0001名無し不動さん
2018/06/03(日) 17:20:53.53ID:???かぼちゃのオーナーを助けるスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1521024114/
探検
かぼちゃのオーナーを助けるスレ2
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かぼちゃのオーナーを助けるスレ
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1521024114/
0382名無し不動さん
2018/07/22(日) 16:53:48.36ID:???だったらすごいね
0383名無し不動さん
2018/07/22(日) 19:56:35.76ID:???0384名無し不動さん
2018/07/22(日) 21:30:09.42ID:???0385名無し不動さん
2018/07/22(日) 21:41:05.35ID:???地の果てまで追って来そう
0386名無し不動さん
2018/07/23(月) 10:00:19.40ID:???スルガ銀行はシェアハウス「かぼちゃの馬車」関連融資の不正が今年4月に発覚したが、18年3月期の有価証券報告書に開示された役員報酬は18年3月までに支払われた分だ。
最悪のタイミングでの開示となった。
スルガ銀行は会長、社長のほか、岡野喜之助元副社長が5億6500万円。
岡野喜之助氏は銀行業界の役員報酬のトップ。同氏は岡野光喜会長の実弟で、副社長を務めていた16年7月に死去。
死亡退職慰労金込みの金額だ。
http://biz-journal.jp/2018/07/post_24129.html
0387名無し不動さん
2018/07/23(月) 11:02:19.61ID:???コンプラ無視で利益出す
0388名無し不動さん
2018/07/23(月) 11:03:37.98ID:???0389名無し不動さん
2018/07/23(月) 12:42:39.45ID:???まあこのスレで業者に騙されるアホはいないよな
悪徳業者から金取ることを考えないとな
0390名無し不動さん
2018/07/23(月) 14:39:20.96ID:???オーナーはスルガを騙して物件を手に入れた悪人だよ
0391名無し不動さん
2018/07/23(月) 16:06:08.51ID:???融資申し込みの際に提出資料の虚偽記載に気づきながら黙っていたことを言ってる？
オーナーが銀行から融資を搾取したとでも言いたいのかな？
0392名無し不動さん
2018/07/23(月) 16:53:06.36ID:???その通り
今回たまたまスマートデイズが破綻したから被害者づらしているけどね
0393名無し不動さん
2018/07/23(月) 16:57:46.19ID:???だから安いかぼちゃが出回らないというコラム
https://www.kenbiya.com/ar/cl/tokuda/65.html
0394名無し不動さん
2018/07/23(月) 16:59:35.31ID:???なにこれ株主総会では問題にならなかったのかな？
それとも隠していた？
0395名無し不動さん
2018/07/23(月) 20:55:25.64ID:???その人のコラム、全部読んだけどなかなか面白いね。
過去のコラムで予見していたことが現実に起きている点からしても情報分析の精度は高いと言えよう。
必ずしもすべての所見が正しいとは思わないが、同意できる点は少なくない。
>>394
不正融資で得た金で多額の役員報酬を得るなどけしからんと言いたいのだろうが
銀行の不祥事と、その銀行の役員への報酬とは何ら関係はない。
マスコミのネタとしての価値をそのまま何のフィルターもかけずに受け入れてしまう思考停止者ならではの価値観。
そんな価値観が高学歴で高属性といわれるオーナーたちに、かぼちゃの馬車を購入させたのに。
0396名無し不動さん
2018/07/25(水) 09:54:13.06ID:???シェアハウス「かぼちゃの馬車」に限らず、不動産投資に関連したトラブルも相次ぎ、競争が激しくなったことでリスクも高まっている。
http://mainichi.jp/premier/business/articles/20180724/biz/00m/010/009000c
この写真の全部がかぼちゃ？
すごいな
0397名無し不動さん
2018/07/25(水) 11:51:36.09ID:???記事全部読んだけど素人騙しだな
投資物件を買うより自宅を買えとか
しかも値上がりする立地にしろとか
無責任な記事ばかり
0398名無し不動さん
2018/07/25(水) 11:53:21.29ID:???かぼちゃのオーナーが簡単には自己破産しないことは俺もそう思う
0399名無し不動さん
2018/07/25(水) 11:58:15.36ID:???秘密のオーバーローン
0400名無し不動さん
2018/07/25(水) 15:23:00.79ID:???有料記事読んだの？
0401名無し不動さん
2018/07/25(水) 19:17:48.00ID:???本屋で立ち読み
ほとんど意味のない記事ばかり
0402名無し不動さん
2018/07/25(水) 21:42:22.46ID:???自宅を投資物件するのは良い発想だがな
https://www.kenbiya.com/ar/cl/tokuda/55.html
それに買って損をしないように値上がりする立地を選ぶのは当然だろうが？
どこが無責任なんだか？
高い家賃が取れる物件を安く買う。そんなことが簡単にできるなら誰もが大金持ちになっている。
不動産投資はまさしくNo Pain, No Gainの世界なのだよ。
0403名無し不動さん
2018/07/26(木) 02:06:41.86ID:???人の家賃で資産を作るのが不動産投資だろ
0404名無し不動さん
2018/07/26(木) 08:43:44.06ID:???アパートやマンションを業者が一括で借り上げ、家賃も業者が一括で支払う「サブリース（一括借り上げ・転貸）契約」による賃貸物件が増え、空室の増加により将来、融資が焦げ付くリスクが高まっていると判断したとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00000005-asahi-bus_all
0405名無し不動さん
2018/07/26(木) 09:39:13.50ID:???かぼちゃの余波だな
0406名無し不動さん
2018/07/26(木) 16:06:32.03ID:???かぼちゃだけじゃないよ
サブリースで破産した会社はいいがまだ経営している会社もたくさんある
自転車操業でも今まではこげた自転車がこれからはこげなくなる
自転車の速度が一定以下になれば倒れる
それがいつになるかを正確に予測するのだ
0407名無し不動さん
2018/07/26(木) 16:08:27.20ID:???>人の家賃で資産を作るのが不動産投資だろ
銀行のローンを返済するのも不動産投資だよ
0408名無し不動さん
2018/07/28(土) 18:04:58.76ID:???2018/07/23 00:00Business Journal
漫画カイジの世界だな
0409名無し不動さん
2018/07/28(土) 21:40:38.77ID:???かぼちゃ発覚前の、業績良かった時に決めた報酬だから、それくらい取ってもいい
0410名無し不動さん
2018/07/31(火) 19:30:35.80ID:???マスコミはいつも一部を全部であるかのように報道して視聴者や読者の目を釘付けようとするから怖いわ
情報は精査しないとね
0411名無し不動さん
2018/08/01(水) 10:37:07.44ID:???0412名無し不動さん
2018/08/01(水) 13:03:47.07ID:???0413名無し不動さん
2018/08/01(水) 14:38:00.57ID:???0414名無し不動さん
2018/08/01(水) 19:19:49.69ID:???0415名無し不動さん
2018/08/02(木) 08:23:29.20ID:???0416名無し不動さん
2018/08/02(木) 09:22:52.61ID:???0417名無し不動さん
2018/08/02(木) 09:42:04.70ID:???0418名無し不動さん
2018/08/02(木) 09:49:19.24ID:???それホント？
0419名無し不動さん
2018/08/02(木) 12:52:29.39ID:???破産は一時的に金がない状態だが、貧乏は一生続く。
かぼちゃの馬車のオーナーは、老後にお金がなくなったらどうしようと心配ばかりしていた。
しかし、その恐怖に真正面から立ち向かおうとした。つまり、思考を停止せず不動産投資に挑んだ。
考えもせずに反応だけしているここでオーナーを馬鹿にしている連中とは違う。
頭を使う代わりに感情に任せて反応だけしているだけの連中とは本質的に異なる。
0420名無し不動さん
2018/08/02(木) 12:58:40.57ID:???あなた方が不動産投資を選択したことには何の間違いも無い
間違いはただ一点
ビジネスプランをスマートデイズとスルガ銀行に作ってもらったことだ
次はビジネスプランを自分で作るんだね
保証はしないがたぶん成功するだろう
0421名無し不動さん
2018/08/02(木) 13:18:07.01ID:???https://www.youtube.com/watch?v=9fEsaezNDDc
0422名無し不動さん
2018/08/02(木) 13:35:45.31ID:???かぼちゃでも買うかな
0423名無し不動さん
2018/08/02(木) 13:36:59.86ID:???リアルオーナーさん？
0424名無し不動さん
2018/08/02(木) 13:38:52.52ID:???https://www.youtube.com/watch?v=xWZIiG6yqpA
0425名無し不動さん
2018/08/02(木) 14:25:04.64ID:???１つはキャッシュフローを生むプラス資産
もう１つはキャッシュフローを生まないマイナス資産
前者を買った投資は成功するが、後者を買ったら破産が目に見えている
不動産投資の怖いところは前者だと思って買ったものが、実は後者であることが多いこと
これを見極める方法は学校では教えてくれないし、融資してくれる銀行も教えてはくれない
自分で見極めるしかないんだよ
0426名無し不動さん
2018/08/02(木) 17:57:50.02ID:???ＣＦが大事とか悪徳業者の営業トークそのもの
まさにスマートデイズ
あえてＣＦマイナスで短期返済もあるからＣＦは全く意味ない
0427名無し不動さん
2018/08/02(木) 18:37:33.86ID:???ほえ？
0428名無し不動さん
2018/08/02(木) 21:46:47.41ID:???老後ではなく、今現在を心配しなきゃならなくなるよ
0429名無し不動さん
2018/08/03(金) 13:45:12.83ID:???0430名無し不動さん
2018/08/03(金) 13:58:12.64ID:???売るに売れずに困っている人が大勢いる
最近は築古のファミリータイプに単身で入居する人が多くなった
新築ワンルームと同じ家賃で3DKに住めるんだからね
0431名無し不動さん
2018/08/03(金) 19:17:21.07ID:???新築ワンルームも安くすれば売れるんだよ
0432名無し不動さん
2018/08/03(金) 21:23:16.87ID:???0433名無し不動さん
2018/08/04(土) 09:58:11.91ID:???それはド田舎か地方の都心でしょ
都心ではワンルームが主流
0434名無し不動さん
2018/08/04(土) 10:02:27.03ID:???騙されるアホがいくらでもいるから新築ワンルームは増産中
かぼちゃもスルガが融資を続けていたらもっと増えていた
0435名無し不動さん
2018/08/04(土) 10:04:38.37ID:???0436名無し不動さん
2018/08/04(土) 10:07:03.99ID:???0437名無し不動さん
2018/08/04(土) 11:14:19.17ID:???しかし7割の人はローンを完済するまでに何らかの理由で維持できずに手放している
無事に完済できた残り3割の人も、自分が老人になったときには、築古で多額の修繕費がかかり
入居率も低下し家賃も下がり収益は大幅に下がるという憂き目にあう
資産と思って買った3000万円のマイホームが、30年間維持するのに1500万円の費用かかることを知らない
お金を増やしてくれないものにお金を使うことを投資とは言わないんだけど
0438名無し不動さん
2018/08/04(土) 15:16:24.28ID:???投資として
0439名無し不動さん
2018/08/04(土) 15:34:50.07ID:???しかも老後の心配をする人ほど金や財産を持っている
業者のカモになりやすいわけだ
0440名無し不動さん
2018/08/04(土) 15:36:30.55ID:???かぼちゃやワンルームで騙されても資産があるから自己破産しない
だから業者や銀行も安心
うまくできている
0441名無し不動さん
2018/08/04(土) 15:43:21.59ID:???自宅の維持費を賃貸物件の家賃収入で支払えば問題ない
生活費や自宅ローンも賃貸物件の家賃収入でね
賃貸物件が古くなったら修繕費がかかる前に高値で売却する
でまた新しい賃貸物件を買う
これが一般的な不動産投資家
業者に騙された人はごく一部でしょ
0442名無し不動さん
2018/08/04(土) 15:49:43.96ID:???このデフレ真っ最中の世の中でキャピタルゲイン狙いで不動産投資するバカを見てみたい
>>440
自己破産するにしても売却後だからな
自己破産は売却益からの返済不足分を債権回収会社に払わなくて済む算段
しかしながら連帯保証人に資産があったらそれも処分しないといけない
阿鼻叫喚
0443名無し不動さん
2018/08/04(土) 15:54:00.89ID:???自宅ローンと投資ローンの掛け持ちとか自殺行為でしょう？
マイホームやマイカーなど負債を抱え込むのは自由だが
投資のハードルを高くするだけだろう
0444名無し不動さん
2018/08/04(土) 17:21:36.64ID:???今のところ大丈夫 うまくいっている
たしかに危険だから人には勧めない
0445名無し不動さん
2018/08/06(月) 08:26:58.87ID:???企業社長、開業医、大手メーカー、大手商社から外資系企業への勤務者に加え、メガバンクの融資担当者までが実害を受けている。
金融や融資関係者の購入者も多く、いわばその道のプロでも信じてしまう巧妙さがあった。
http://biz-journal.jp/2018/08/post_24301.html
ヘタに勉強した方が騙されるとか投資知識のあるプロも騙されたみたいだね。
0446名無し不動さん
2018/08/06(月) 08:43:28.06ID:???レントロールも糞もないだろ
0447名無し不動さん
2018/08/06(月) 08:46:58.67ID:???地方の築古RCを販売してきたと都内の某業者が消滅していること
0448名無し不動さん
2018/08/06(月) 08:55:06.11ID:???サッカー選手はいたけど、芸能人にもいるはず
笑点の山田君も不動産投資やっているよね
誰か自虐ネタとしてカミングアウトしないかな
0449名無し不動さん
2018/08/06(月) 09:08:18.76ID:???こりゃ面白い
0450名無し不動さん
2018/08/06(月) 09:11:47.56ID:???実は心配ではなくて、遊ぶ金が欲しいだけだよね 本音は
だったら騙されたっていいんだよ 遊ぶ金欲しさの余裕資金なんだから
0451名無し不動さん
2018/08/06(月) 09:17:43.75ID:???弁護士も騙された
0452名無し不動さん
2018/08/06(月) 09:19:02.51ID:???糞物件を高値で売り抜けた地主大家の勝ちだな
0453名無し不動さん
2018/08/06(月) 09:37:34.71ID:???スルガに頼ていた糞業者は店じまいだね
いくつか知っている
会社は解散 担当者は資産を持ち逃げして雲隠れ 騙されたオーナーは悲惨
0454名無し不動さん
2018/08/06(月) 09:42:27.39ID:???そもそもレントロールに何の意味もない
0455名無し不動さん
2018/08/06(月) 10:03:30.94ID:???0456名無し不動さん
2018/08/06(月) 10:05:49.64ID:???あと隠し味としてオーナーの愛情
0457名無し不動さん
2018/08/07(火) 10:22:11.15ID:???ある程度軌道に乗った不動産投資家にとって立地は最重要事項だけど
本を何冊か読んでオーナー＆投資家になったつもりのかぼちゃの馬車被害者のように
まだ投資の世界入り口に立っただけの人間に一番大切だったのは危機管理能力だったと思うよ
これは学校で教えてくれない分野だから学校の成績が良くて金融機関評価が高属性な人でも無知で当然
唯一のチャンスはかぼちゃの馬車を始めたころに本能的に心配になったと思うんだが
その心配を自分に都合が良い解釈で胡麻化してしまった以上は結果が思い通りにならなくても
全責任はオーナーに帰属するし、金融機関やスマートデイズの責任を追及するのは筋違いだと思います
0458名無し不動さん
2018/08/07(火) 10:25:50.48ID:???http://biz-journal.jp/2018/08/post_24301.html
0459名無し不動さん
2018/08/07(火) 12:23:31.11ID:???新築・築浅区分マンションはまだまだ融資が付きますし、総額が小さいのでサラリーマンにも手が届く金額です。
一棟マンションでの手法を区分マンションでやり始めたということです。
https://www.rakumachi.jp/news/column/227119
これは事実っぽい
俺の周囲でも区分の動きが活発になった
糞区分を高値で売るチャンスだ
0460名無し不動さん
2018/08/07(火) 14:17:13.62ID:???狭い了見の人間が単に業者動向を語っただけの記事に大げさに反応するな
そんなことではまた騙されるぞｗ
0461名無し不動さん
2018/08/07(火) 19:00:49.70ID:???東京地裁は8月1日、不動産コンサル会社に対し、原告に1500万円を支払うよう命じる判決を出した。
この問題に関する勝訴判決が出たのは初めてとみられる。
原告代理人の加藤博太郎弁護士が明らかにした。
不動産コンサル会社は、「アセットイノベーション」（東京・新宿、上村友弥代表取締役）で、訴状を受理していながら裁判に応じていないとして、共に被告になっているスマートデイズ役員らとは弁論が分離されていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180806-00008338-bengocom-soci
0462名無し不動さん
2018/08/07(火) 19:38:49.63ID:???勝訴しても、空っぽの会社で、一円もとれないんだろうな
0463名無し不動さん
2018/08/07(火) 20:11:18.38ID:???それだけかぼちゃ以外で騙されたアホも多いということか
0464名無し不動さん
2018/08/07(火) 20:25:30.65ID:???その通りだが、スマートデイズ役員らへの心理的プレッシャーは大きいだろうな
この判決があちらにも影響するのは必至だから
>>463
騙された人たちを安易に馬鹿扱いする奴が多いが
投資についてかなりの勉強をしたお利口さんだからこそ騙されたんだよ
自分では分かったつもりでいる人は自尊心をくすぐれば容易に落とせるもの
旨い話を持ち掛けても判断付かない馬鹿では騙しようがない
0465名無し不動さん
2018/08/07(火) 20:51:52.20ID:???それだけかぼちゃスキームが悪い意味で優れていたということか
考えたやつ頭いいな
0466名無し不動さん
2018/08/07(火) 21:01:51.60ID:???10年保証をした家賃を減額する、太陽光パネルを設置するなら減額しない
今日中に決めないと減額するという例のやつ
かぼちゃも今日決めないとライバルに取られてしまうという危機感を煽って即契約させた
相手に考える時間を与えないという手法はいろんなところで使えるから
覚えておくといい
0467名無し不動さん
2018/08/08(水) 03:07:17.59ID:???この会社は1棟業者でシェアハウスは運営していないよね
何が問題なのか
契約書を2通作成してオーバーローンにしたことなのか
通帳を改ざんしたことなのか
サブリースにしていたけどそれを打ち切ったことなのか
その家賃が不払いで持ち逃げしたことなのか
これ以外になにか特別なスキームがあるのか
よくわからん
0468名無し不動さん
2018/08/08(水) 10:27:48.14ID:???最強じゃん
悪徳業者が集まるわけだ
0469名無し不動さん
2018/08/08(水) 10:30:25.95ID:???まあ回収不可能だな
0470名無し不動さん
2018/08/08(水) 10:43:29.55ID:???俺は不動産の契約でも事前に確認するかその場では契約しないで持ち帰ることにしている
業者は嫌がるけどね
0471名無し不動さん
2018/08/08(水) 13:04:46.30ID:???（この社については）勝訴で終わる可能性が出てきた」と話した。
上記の1社は「アセットイノベーション」（東京・新宿）で、不動産コンサルティングなどを行い、スマートデイズの物件について積極的に勧誘していたと原告側は主張している。
https://c-1012.bengo4.com/n_8338/
他社もスマートデイズの物件を売っていたみたいよ
0472名無し不動さん
2018/08/08(水) 13:57:19.90ID:???目の前にヨダレが垂れるような優良物件があったら不動産投資家としては即契約しか道はないと思うよ
経験則から契約に躊躇したらすぐに他の投資家に持っていかれるのが分かっているだろうし
その場で契約しないで持ち帰ることができる時点でさほど良い物件ではないのでは？
0473名無し不動さん
2018/08/08(水) 15:12:29.63ID:???0474名無し不動さん
2018/08/08(水) 15:14:45.01ID:???0475名無し不動さん
2018/08/08(水) 15:23:46.72ID:???0476名無し不動さん
2018/08/08(水) 15:54:57.61ID:???指値してる間に取られてしまいますよ
貴重な優良物件は現金即決でしょう？
融資を取り付けないと買えないのなら仕方ありませんが
0477名無し不動さん
2018/08/08(水) 16:03:54.32ID:???なるほど
それがかぼちゃスキームか
俺は騙されないがｗ
0478名無し不動さん
2018/08/08(水) 16:13:56.36ID:???かぼちゃの被害者もあの人とそう変わらない気がする
0479名無し不動さん
2018/08/08(水) 16:36:14.84ID:???仲介担当は焦りまくりだったけどやっぱり不安な物件には手を出さない
かぼちゃは契約の場でも買主の不安はなかったんだろうか？ 不思議だ
0480名無し不動さん
2018/08/08(水) 16:44:10.44ID:???https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180807-00010006-agora-bus_all
0481名無し不動さん
2018/08/08(水) 16:45:07.95ID:???不安はあったけどスルガ銀行が太鼓判を押したので契約したと
スルガ銀行への信頼が背中を押したと言っている人が多い
銀行も融資という形で投資する側なのだから無理もない話だろう
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