【情弱】持ち家派VS賃貸派 PART2【情強】
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楽しい語らい
人生はこうじゃなくちゃ
前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1509003929/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 貧乏人ほど持ち家に拘る気がするね
カツカツだから老後が不安になるんだな
まあ頑張ってローン返せよ
返済が終わりやっと自分の家になった頃にはボロ家 >>175
転勤がない職業なら最初に利息含めて3500万円の家を持って
30年住んだら1000万か1500万くらいでリフォームか建て直しをしてまた30年住めば
60年間の住居費用は最大かかっても5000万円で済むね
そうすれば7200万も費用はかからないから2000万円は老後の貯金か老人ホームの頭金に回せるかな
という話ではないのかな? 俺は地方住みだから駅から15分くらいで新築の建売り3000万しないぐらいだよ ちょ、スレ立てしてわずか数時間で200レス近いってどんだけ語らってるんだよw アホ女がどんな家に住んでるのか言ってくれないから俺の賃太郎ぶりを紹介すると、築30年50平米17万。新築で同じ広さのマンションを買うなら6ー7000万。
アホらしくて買う気がしない。俺の相場感だと4000万くらいがいいとこ。 >>183
どういたしまして。
最高だからそのまま賃貸でいってくれ
そして80歳になったらまたこのスレに来てどんな生活してるか教えてくれw じゃあ俺も
駅徒歩7分13万
4ldk駐車場2台築13年
かなり気に入ってますよ 俺は別に賃貸とか購入とかどっちかでないといけないとは思わないけどね
その人その人の状況によって賃貸がいい状況と購入した方がいい状況ってのはあると思う
投機的な視点で見れば今はぜんぜん買い時じゃないように思うけど
実需的な視点で見れば子育てとかで長期定住が確定的な状況で自分に良い条件の物件が出たら買うのもアリだと思う
普通に考えたら賃貸にしろ購入にしろ身の丈に合わないことはしない方が無難なんだけど
これとてチャレンジャー精神旺盛な人からすれば大きな成功のチャンスを逃す愚考と捉えることも出来るから結局は好き好きだよね >>185
ぼろ家でもいいじゃん。
そこかしこに子供の小さい頃の落書きとか、柱の傷とか、その子が大きくなって今度は孫連れてきたりと味わいあるよ。 コピペ荒らしでスレ加速したわけじゃないんだよな?
どんだけ暇なんだよお前ら 賃貸物件の方が設備がイマイチってのはちょっと同意
俺は最新設備にはこだわらないけど使いやすい上位グレード品は好き
経験上良い物は長く快適に使えることが多いってのもあるし
ネオレストとかカゲナウの食洗機とか5年以上使ってるがメチャクチャ便利で快適
でもこの辺は家具とかと違ってほとんど家電製品だからどの程度の耐久性があるかは運次第かと
床材は悩んだけどマンションなのと子供が小さかったこともあり
2種類の防音マット敷いてその上に厚手の絨毯敷いたけどこれが大正解だった
(デメリットは汚れが目立つことと最初は凄くホコリが出たこと) >>115
高齢者相手の仕事してるけど、サ高住なんか、安くて月15万円(うちの地域の話でもっと安い地方もあるとは思う。
食費と見回り代含む。施設によっては洗濯や掃除代も別途かかる。
あと、老人ホームと勘違いしてる人がいるけど、身体介護代は別でケアマネ通じて契約する。)払っても、うっっっすい壁で隣の物音ガンガン聞こえてしょっぼいよ。
あと、荷物ほとんど置けないから、皆さん家はそのままだよ。オフシーズンの衣類とか置いてる。
15万円が安いと思える生活水準の高い人だったらごめんね。
30万円ぐらいの施設はまあまあ住めるかなってレベルだったけど、やっぱり狭い。
そういう仕事しててなんだけど、頭がしっかりしてるうちはおすすめできない。
リーズナブルな入りやすいところは認知症初期で検討って感じだと思う。
>>144 が書いてるけど、おそらく団塊が亡くなったあたりで成立しなくなる商売。
高級路線のところが少し残る程度で無くなると思う。 >>198
あざす
けっこう、思ってた通りかも
それでも住み替え考えておくよ
今の家は子供居なくなったら広すぎて無駄だろうし >>199
仕事場ではしょぼいとか言えないから読んでくれてありがとう。
元気なうちに見学してみてね。 >>201
経営的には高級有料老人ホームとかが安心なの?大手もたくさんありそうだけど
将来親とか自分がお世話になっても初期費用でたくさんお金払って潰れられちゃっても確かに困るよね あと、家売って老人ホーム1本に絞る人ってあんまりいないと思うから、結構な余裕資産が必要。
持ち家なら維持費払いながらだし、賃貸な家賃払いながらだから、結局ケアマネさんに定期的に来てもらうのが一般人には現実的だろな。 なるほど参考になるな
潰れない程度に運営してもらえてれば
まだマシだけど途中で投げ出されちゃったら高齢で大変そう
団塊から下の世代は社会問題になるかもしれないんだね >>197
賃貸投資用物件の設備は、例え一戸建てで同じように見える家でも雲泥の差が
ある。これは住めばわかる事。自分も賃貸住んでる時はこんなもんかと思って
いたが、自分で家建ててこれほど違うのかと驚いた。
ローンと言っても月々の支払いは、むしろ賃貸時代より安い。何故リスク満載
の賃貸にこだわるのか全く理解できない。 ローン支払いに行き詰まった時や引越しで借り手が付かない、のためにいつでも移動できるようにトータル何千万も家賃に捨てるって、そもそもローンの組み方や買う物件を間違ってるような気がする。。
普通に考えて良い物件をコロコロ変えて住むって凄く贅沢なことだし、そこに問題なく金かけられるって相当な資産家じゃないと無理じゃないかな。
極端な話、
特別な警備が必要なぐらいの大富豪は、カリフォルニア沿岸に大豪邸持ってるビルゲイツみたいに持ち家で、それより下のお金持ちは高級賃貸を転々、一般人は持ち家、どうしても買えない人はなんとか住める賃貸。
最後は個人の考えで決めたらいいけど、今後ローン組む予定の人は早めに動かないと35年ローンも45歳までしか組めないし年取ると色々と損になる。
ローン組みたいなら会社規模や勤続年数もある程度必要だから足元の仕事固めないといけない。買ったら動きにくくなるから、結婚するか子供は作るかなんかも考えて決める必要もある。
家の話だけど、老後のことも含めて結局人生設計全体につながってる。 数十年間の総家賃額を出されると理解できないふりして全力で逃げるもんな
考えるのが恐いんじゃないかな >>207
実際にローン組んで家を買うと結構な諸費用がかかるんじゃないか? 物件本体の消費税も大きいし、保険や登記にも費用がかかる。不動産購入はいろいろ無駄なカネを払ってるイメージ。 >>206
環境の違いも大きい
60平米が月5万円の家賃で暮らせる所と、月25万円家賃がかかる環境では
当然後者のほうが買ったほうがいいということになる
後者は都心で分譲ファミリータイプマンション築20年以内陽当り良好駅近、これを借りようとすると管理費等込で賃料がそれぐらいかかる所も珍しくない
ファミリーで子供がいると防音が気になるし賃料が割安だと一日中日当たりがない物件もある
残業が多い仕事で帰宅が遅いから通勤時間を短縮するために職場の近くを選ぶと賃料が高いとか
夜半に駅から自宅に歩く時間がかからないようにすると駅近にするしかないとか
家賃補助がないか少なくてその分を給料に還元させている企業勤務だと、今は高掴みでも買ったほうがいいという結論になる
夫婦で毎月20万払って4年間様子見したら、家賃に1000万円かかる
しかも子供がいる世帯であれば今買うのは高掴みのバカとも言えず、仕方がない選択肢でしかない
人それぞれの環境によって条件がかけ離れてるから、買うか買わないかは対極の問題で接点が交われない議論になる
話も感覚も水と油で合うわけがない
都心だけなく地方都市によっては住居環境は厳しい所もある
都市部と地方でスレを分けるならいいけどね
地方で賃料を抑えられるなら買わずに賃貸もあり
都心や都市部でも家賃補助が充実しているか社宅暮らしなら今は買わずに、賃貸で様子の選択肢が賢いかもしれない >>209
購入しても賃貸にしても無駄はあるんだろうね。
多分一番考えないといけないポイントは自分がいつ死ぬか働けなくなるか分からないことかもしれない。
全員60歳で死ぬって決まってたら賃貸でも良いんだけど、90まで生きる人もいるからその時に住居費はなるべく抑えたい。
あと、家族持ちだと遺族のために団信があるけど、これは財務省管轄だから政府出資がある分かなりお得な生命保険で購入者のみが加入できる。
政府としても経済動かしたいし、将来住居費に行き詰まって社会保障の対象になる人を減らしたいからね。
無駄はあるけど、ある程度の将来設計をしておきたい人は買うし、将来設計なんかしなくても莫大な資産あるから大丈夫って人は賃貸でも問題ないと思う。
ただ目先の無駄に捉われて将来設計しないとずっと賃貸で年とって、買うタイミング逃す可能性もあるから、早めにリスクヘッジしておいた方が良いよって話かな。
確実に毎年年齢は上がっていくからね。
かと言って無理してローン組むのは危ないから、身の丈にあったところで買おうねってことかな。じゃあそのために頑張って働くぞ!って流れは国にとっても本人にとっても家族にとっても良いことかなって思うよ。 家を買うにしても借りるにしても駅から5〜10分以内じゃないと
利便性や通勤時間的に無駄ってのが俺の感覚だが、
駅遠を好む、そうせざるを得ない人もいるから考え方は色々なんだよな
考えなし、予算だけで駅遠の家を買って後悔しているのは多い 家なんか寝るだけで良いって感覚の人もいてさ
広いとこは嫌いとかさ
家族で1LDK、2DK住まいとか都内だと普通にいるんだよなあ
そういうのはリタイア後に田舎の団地にでも住めば、総合的な予算はどの程度になるのかな? >>213
子供が小さいうちはいいだろうけど、中学生になってくると厳しいよ
それとそういう家は使わない持ち物を実家に運んで、実家を物置代わりにしてる
コンパクトに暮らしていると語るわりには何らかのバックグラウンドがあると思うよ
ミニマム好きな夫婦もいるが、子供がいるとまた難しい
家族スシ詰めで暮らしている家庭もあるけどね 子供が一人ならまだしも、二人三人になると狭い家はムリ
俺にとっては最低4LDKは必要だったな
そのくらいになると賃貸は数が少なくて場所も限られる
結局、各々のライフスタイルに合わせた形におちつくんだと思うよ
持ち家派がアホみたいに損得だの老後の不安だの煽るけど、子供一人で余計な荷物はコンテナ借りる、老後は地元に戻って実家を相続するから賃貸でいいやって考えもあるよね
賃貸派もローン地獄とか価値下がるとか煽っても、持ち家派は賃料払うよりマシと思ってるから気にしないし >>215
持ち家派が老後を指摘するのは、実家が相続できない人をいってるはず
実家に戻るつもりで話はついていたのが、兄弟姉妹が離婚したりリストラになって実家を占有されたなど
想定外のケースがあるだろうってこと
だから賃貸に住み続けるなら多めの預金で備えておく
家で備えておくか多めの預金で備えておくかの違いなんだが
預金にしておくとちょこちょこ使ってしまったりする
子供がいると習い事だ私大進学だで教育費をかけすぎたりするんだな 単純に都心部駅近なら築20〜30年程度で賃貸に出しても
それなりの値段(コミコミ収支プラス)で
とても借り手がつかないっていう鉄筋コンクリート造の分譲マンションって反対にレアなんだよ。
そういう物件が前提条件で、でも賃貸のままがいいか、いっそのこと買った方がいいのか
って選択じゃないの?なんで、買ってローンが終わるころには貸すに貸せない物件を
買う前提なのかわからん。 千葉県とか200万円しない団地が売ってるしな
年取ったら安い家がゴロゴロ余ってくるんだろう >>217
都心部駅近って買える方がレアで現実味がないんじゃないの? >>217
都心と地方は違うからね
地方は都市部以外では資産になる持ち家は買いにくいと思う
地方の場合、ざっと想像するなら
ショッピングモールや総合病院が徒歩圏
国県市立大や進学校、有名私立校の近く
新幹線上降車駅や高速バスの停留所が徒歩10分圏内
赤字採算ではない空港までアクセスが便利
大きな工業団地を抱えている町(転勤族の入居者が期待できる)
雪国なら商店街近くにあるマンションは、資産になり買い手はつきやすいかと >>218
単身者なら選択の余地ありだね
治安の面で女性はやめたほうがいい<200万円しない団地 >>220にバス停まで徒歩5分圏内も追加
老後はバス使えると便利 >>220
だいたい同じ見解です。
ただし私は素人で、今月からマンションについて調べている42歳です。 これからどんどん人口が減って、独身が増える見込み
ファミリー向けマンションの資産価値なんて買い手が減れば10年20年後はあんまり期待出来ないかもしれない
維持費と区分所有の煩わしさを考えると、借りて住む分には良いけど、買うものじゃないって考えもある 独身だけど30歳までにはシングル用の駅近マンション買いたい
万が一結婚とか転勤になったら賃貸に出す >>220
地方の場合、私立って勉強出来ない子が仕方なく行くところ
100万都市くらいになればバスの便も良くあなたの言うような条件の所に住んでも良いかも知れないけど、30万程度の町だとあんまりマンションは一般的じゃないよ、市街地でもね
相続すべき家も無いのに、そんな町に賃貸なんかで住み続けるかな?
ちょっと疑問 >>202
たびたびごめんね。
大手の方が何かあってもよそに引き継ぎとかはしてもらえると思うよ。
よく調べて、建物と土地の抵当どこが持ってるとかも謄本で確認したら更に安心だよ。
>>205
私は今30代だけど、正直な話、40年後は介護も医療も超お金持ちだけのものになってると思うよ。
アメリカみたいになると思うよ。
貧民向け格安病院は政府が運営するだろうけど、ものすごく待って最低限の治療とかになると思う。
今日も職場をしみじみ見て、建てたばかりだから一見綺麗だけど、すぐにガタがきそうな建具やら水回りだなと思ったよ… あと有名私立の解釈はその土地によりけりかな?
私立だけで考えるとピンキリではある
お嬢様校私立校であっても校風はいろいろあるようにね
町や県のシンボル的学校の一つで周辺も文教地区のようにみなされてればわかりやすいね いやーみんな他人に構うの好きなんだねw
心配してあげてるのかな、優しいね やっぱり良い学校があると治安も良いのかな
もう学校は必要ないけど参考にしよう 夢のマイホーム買ったし一生安泰。年収500万だけど4000 万借りることができて、家買えた。
マイホームのプレミアム最高。やっぱり持ち家でしょ。 >>232
持ち家おめ(*´∀`)♪
ローン?月支払いどれぐらいにした? でもほんと大杉漣さんのニュースとか見てると今を精一杯生きることも大事なんだって考えさせられる。
明日死ぬかもしれないっていうのは言い過ぎだけど、
欲しいなら早く買ってしまうのもありかもね。 夢のマイホーム、リセールバリューも良いって言われたからラッキーな物件買えたよ。 一戸建て選びは神経質だったり、ネット情報に右往左往してると決められずにキリがないな
・南向きじゃないとヤダ
・敷地前の道路が6mじゃないとヤダ
・敷地内の電柱はヤダ
・ゴミ捨て場の目の前はヤダ
・隣接地が公園、グラウンドなのはヤダ
・隣が消防署、病院なのはヤダ
・駅から徒歩5分以内じゃないとヤダ
・一種低層じゃなきゃヤダ
自分にとってゆずれない項目だけを必須にして後は妥協も考えないと購入する家は見つからない
だいたい神経質な性格でほとんど家にいるような専業主婦の書き込みを見て、周辺環境条件に
振り回されるほど時間の無駄はない。 >>238
いいね
俺も最近買った
30年は住むつもりだから売ることは考えて無いけど もともと戸建好きだったんだけど好立地にはなかなか良い土地が出ないよね
だからつなぎ感覚で住みたい場所に出た中古マンション買ったけど
住んでみるとこれが思った以上に快適で気に入ってしまったよ 持ち家の魅力。
プレミアム、資産家の仲間入り、ローンを返す生き甲斐、一生安泰。 >>242
資産家の仲間入り、一生安泰と書いてるとまたナマハゲが来るよ(笑) 俺のは中古物件だからプレミアム感なんてないし、そんな俺が資産家だなんてちゃんちゃらおかしい
申し訳ないけどローンはないから返す生き甲斐もないが、自営業だから一生安泰どころか毎日必死です 賃貸奴隷16匹飼ってますが、奴隷の月給の3割没収してます。
一生奴隷のままでお願いします。 >>218
千葉は全体的に地価低いよな。
神奈川や埼玉より交通の便が悪い分
安めだね。 >>246
家があるのはプレミアム。賃貸には変えられないプレミアムがあるという意味ですの。 >>243
資産があるわけだし、ローン払い終えれば、住処には困らないから一生安泰って意味です。言葉足らずで、すまん 賃貸は人んちに住まわせてもらってる身なんだから、ご主人様の為に働くのは義務じゃね? >>253
一度マーキングしたら縄張りから出ていかないワンちゃんもいるらしいですね >>232
俺も年収400万だけど3500万借りられた
場所は結構田舎だけど広々とした新築一戸建て
これで俺も一国一城の主
明日に希望が膨らむわ
一緒に頑張ろうぜ >>239
それくらいなら頑張れば見つかるのでは?
うちは前面道路が4mと5mの角地だけど、それ以外は全て満たしているよ。 >>232
おめでとう!
ローンだと完済するという人生の目標もできて
働く意欲やモチベにもつながるから精神的にも良いらしいよ
ローンは終わりがあるものだからね >>257
うちの親が残債なくなってから元気なくなってたのはそういうことだったのか
んで最近良さげな新築物件見つけたみたいで生き生きしてる
どうやら買い替えるみたい
親子ローンで 俺は32歳で買ったけどそれまでに家賃や更新料で払った額が合計1500万円ぐらいだから、あんな安い作りの家に結構無駄な金払っちゃったなーって思うわ。 >>256
乗降客3万人未満の郊外の小さい駅だとそう難しくないだろうな
・南向きじゃないとヤダ
・敷地前の道路が6mじゃないとヤダ
・敷地内の電柱はヤダ
・ゴミ捨て場の目の前はヤダ
・隣接地が公園、グラウンドなのはヤダ
・隣が消防署、病院なのはヤダ
・駅から徒歩5分以内じゃないとヤダ
・一種低層じゃなきゃヤダ
・鉄塔が近くにあるのはヤダ
・川が近くのあるのはヤダ
・水田や沼に由来する土地はヤダ
・新築で3500万越え、中古で2500万越えはヤダ
・敷地30坪未満はヤダ
・ハザードマップ等で地盤が不安なところはヤダ 一種低層の駅近にこだわる場合、最寄り駅の乗降客が3万人レベル、
3駅以内に10万人以上のターミナル駅がないとあまり意味ないかも
・南向きじゃないとヤダ
・敷地前の道路が6mじゃないとヤダ
・敷地内の電柱はヤダ
・敷地外でも目の前に変圧器のある電柱があるのはヤダ
・ゴミ捨て場の目の前はヤダ
・隣接地が公園、グラウンドなのはヤダ
・隣が消防署、病院なのはヤダ
・駅から徒歩5分以内じゃないとヤダ
・一種低層じゃなきゃヤダ
・鉄塔が近くにあるのはヤダ
・川が近くのあるのはヤダ
・水田や沼に由来する土地はヤダ
・新築で3500万越え、中古で2500万越えはヤダ
・敷地30坪未満はヤダ
・ハザードマップ等で地盤が不安なところはヤダ
・プロパンガスはヤダ
・駅から自宅まで坂道があるのはヤダ 東京23区にある親の新築不動産を格安賃貸
分譲と同じなので内装や家財は自由にカスタム可能、もちろんペット可
お金には困ってないけど、わざわざ別に家を買う気持ちになれない
持ち家かつ賃貸で気楽に生きています うーん、ただの自慢だなw
まあいろんな人がいるよね 俺は28才で結婚して39才まで賃貸暮らしだったけど
その間にその地域の住み心地や日常及び子育て環境等の確認だけでなく
その地域ではどういう物件が良さげかとかの感覚も掴めたのは良かった
おかげで自分にとって最高のタイミングでこれ以上ない条件の物件にめぐり合うことができた
そこに至るまでに一度転居もしてるけど、その間に支払った家賃なり引越し費用なりは
全部必要経費みたいなものだったと完全に納得できてる >>268
失敗のない物件選びはまず賃貸で住んでみて自分で地域の事を知るのは大事だよね
近くに住んでると近隣の不動産情報もポスティングされたり目に止まりやすい環境にあるし相場感も掴める >>260
気持ちいいぞ
どんどん繰上げしていって楽になっていく感じ
35年で組んでも平均完済期間は15年だからな
みんなバンバン繰り上げしてる
賃貸派が終わりの無い金を惰性でドブに捨て続けてる間に
ローン返済組は将来のご褒美を貰うために今の内に努力してる
早期返済すれば払うはずだった金利の1000万〜2000万ぐらい
手にした事と等しい
今はローン減税があって10年で完済すれば
マイナス金利になって借りた方が儲けられるアクロバテイックな状態になってるし 気持ち分かるわ。
ローンの支払いの感覚としては正直貯金だよな。 >>271
>早期返済すれば払うはずだった金利の1000万〜2000万ぐらい
>手にした事と等しい
何億借りてんだよ >>263
駅徒歩2分の一種低層
最寄駅は乗降客数が3万人強
乗降客数20万人超のターミナル駅まで2駅
こんな感じだよ 数年前に、新築マンション買ったけど、売りたくても希望価格で売れない。
持ち家のプレミアム味わうと不幸になる可能性あるよ。 >>276
それはたった数年で売ろうというプランに疑問があるが。 希望価格が買値より高いのか低いのかわからないけど23区内だと余程悪い立地じゃなきゃ上がってるか悪くてもトントンだぞ
大阪とかでも普通上がってるだろ 新築プレミアムなんて資産性と引き換えに買うもんでしょ 新築が割高なんじゃなくて、中古が割安なんだよ。
上物が築20年でタダになるとかアホでしょ。 建築費と諸々の経費やらの原価に一定の利益乗せて売ってるだけなんだから、新築が割高とかおかしいんだよ。
日本は中古が異常に割安で売られてるだけ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています