分譲マンション管理組合 6
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であれば何しても無駄ってことだよ
ここで憂さ晴らしして他人に構ってもらうのが精一杯のようだね。 直接言いに行って何も対応してくれないような住人がいる時点でその程度のレベルなんだよな。
ストレス貯め続けるなら引っ越したほうが長期的に見て良いに決まってるのに。 引っ越しはそれぞれの事情で簡単にいかないでしょう
まして賃貸じゃないんだからなおさら 壁一枚隔てた向こう側で赤の他人がインキンの薬を金玉に塗ったりエロビデオでセンズリしたりするのがマンション だ・か・ら・そんなに他人との共同生活に耐えられないなら売っ払って一軒家に住め
探せば賃貸でもそれなりの物件あるだろ
それが1番の解決策だ >>31
やっぱり一人で解決しようとしないほうがいいよ。
それだけの音を出してるのなら他の住人も迷惑してるはず。
足音や床で立てる大きな音って結構他の階の部屋にも響くもんだよ。
騒音に悩まされている仲間を募ってはどうかしら。 >>36
他人との共同生活って言うけど
毎日毎日人が困るほどの音を立てるのは暴力だよ。
そんな暴力行為を容認して我慢することはない。
困っているのは大勢いると言うことをわからせればいい。 人によって感じ方は人によって違うからこの問題は永久に解決しない。
クレーム言う側が過敏かもしれないし、言われる方も注意をしてるのに音がするのは構造上の問題と主張するかもしれないし。
ただ一般的な話として、小さな子どもがいる部屋でフローリングむき出しのリビングに緩衝材的なマット敷いてないところは確実に階下に響くが
法的にはどうにもならんでしょ。うちマンションの掲示板で上階がうるせえって張り紙が毎日貼ってあるけど恥ずかしいわ。
当事者同士の問題なのにクレーマーを特定されてほしくないと言う理由でこういうことを連日周知されると資産価値が下がるからね。 子供の泣き声・騒ぎ声がうるさいという苦情は結構あったけど、
奥さんのヨガリ声がうるさいという苦情は聞かんかったな. 非常識なのはピアノとかカラオケとかガキがジャンプしまくるようなケースだね。
それ以外は受忍限度内として扱われる。 >>39
>当事者同士の問題なのにクレーマーを特定されてほしくないと言う理由
そりゃどんな仕返しされるかもわからんからね。
低所得の中高年世帯が多いマンションなんかそういうのばっかり。
生活水準が高いと思われるマンションでも
トラブルに正面から対処せず、嫌がらせで溜飲下げてごまかす
みたいなことをしてる人はいるにはいるし。 音って一度気になる環境にいたら
この先ずーっと敏感になってしまうよ
気の毒だけど今後も引きずるよ >>36
私は特に他人との共同生活に耐えられないほどの繊細なタイプではないと思います。
今までずっとマンション生活でしたし、私は静かに静かに生活していますが、それでも何かしらの音は発生させてるはずですので、お互い様という気持ちも持っています。
ただ、睡眠時間を削られるような音を出されて、それに対して改善を要求してもマンションだから仕方ないと言われるのはやっぱりちょっと困るなと思っています。
他の部屋でも上階からの音で困ってるという住人はいますので、建物自体の問題もあると思います。
なので皆が下に響くという事を認識して、床には絨毯やマットを使用するなどの配慮が必要だと思うのですが・・・・ 絨毯とかマットの購入代だしてあげたら？
無理なら引っ越しか我慢だね。
構造上のせいにしたところで躯体なんて共用部なのに今更どうしろって話。
理事長になっても専有部の事は介入出来ないからね。 >>38
暴力と感じるなら個人で訴えれば?
マンション全体に被害あるなら管理組合として話し合いすればいい
そもそも神経質なヤツは分譲賃貸関係なくマンションに住まない方がいい 戸建ても都内みたいに密集してると隣の家の生活音丸聞こえだからな
マンションと違って、振動音は気ならないけど話声とか会話の内容まで筒抜け。 >>46>>47は日頃から騒音たててる側の方だろうな。
こういう輩はゴミ出しもめちゃくちゃ。
共同生活や集合住宅に住んじゃいけないタイプ。 >>49
こういうふうに決めつけるからいつまで経っても被害妄想から離れられないんだよお前 >>49
>>50
どっちの言い分もわかるってところあるから
線きが難しい
dbでやるかい? >>50
お前も決めつけてるじゃんｗ
実際にその人のマンションに行って調べたわけでもないのに
ああに違いないこうに違いない
挙句に被害妄想だとまで言い出す始末ｗ
事情を知りもしないで音を立てる方の肩を持ち
相談者を被害妄想呼ばわりする時点で
お前のしょうねがクズだということくらい
誰でもわかるよ。 >>53
期待されないレスがされると発狂ｗ
耐性が無い奴で確定だなコイツｗｗｗｗ まあまあ落ち着いて
音の問題は当人同士で話をして解決しなかったなら
裁判をするしかないってことだよ
いくら音出す奴が悪くても解決方法なんて話合いと裁判しかないから どんだけ馬鹿なの？って思っちゃうけどな
何でそんな事も想像出来ないかね
そういうリスクがあるのがマンションだろ
馬鹿と言う事を世間に広めるだけだな ここでは両者からの言い分は聞けないわけで
客観的には判断できないんだから
>>55がFAでしょうね >>57
聞いても駄目なら55だね
ここで突き詰める意味はない >>55
そうなんだよ、民事事件なんでそうなるんだよそれを教えてやったら何故かいきなり騒音居住者扱いw 給水塔の配水管が２箇所も凍結で破裂して明日まで断水
だから早めに直結式にしとけとあれ程言ったのに 直結というかタンクレスの直圧方式？
長期修繕計画では現在の設備更新になってるの？
それとも直結増圧へになってるの？ LED外灯に替えて１年、共用照明電気代下がりましたって
組合報が入ってた
近くに市の街灯があるからって
50本中10本も間引いてたらそりゃ下がるわ ブースターポンプ付ければ超高層でも上がるでしょ
じゃなけりゃスプリンクラーなんて付けられない。 市町村によっては未だに受水槽高架水槽方式しか認めてないとこもあるから注意 >>56
期待されないレスがされると発狂ｗ
耐性が無い奴で確定だなコイツｗｗｗｗ >>59
期待されないレスがされると発狂ｗ
耐性が無い奴で確定だなコイツｗｗｗｗ >>59
お前が言っていたのは
嫌なら引っ越せ
絨毯買ってやれ
我慢しろ
裁判に訴えろ
これしか言ってない。
裁判沙汰は最終的にどうにもならなかった時に
行うもので、それ以前にやれることをやるのが
常識なんだけど、そんなこともわからないクズ
だから、騒音迷惑ばばあと言われてるだけなのを
自覚した方がいいぞ。 >>47
しつこいようですが、私は別に神経質じゃありません。
そもそも国道沿い建ってるマンションで、交通量多くて、本当に神経質なら見ただけで「やめとく」って思います、って。
>>49
４６，４７がどうかは分かりませんが、うちの上の住人に関しては多分ごみ出しのルールは守ってないと思います。
廊下に傘を何本も出しっぱなしにしているし、騒音以外のマナーについてもよくないと思います。 >>56
それ位分かってるけど、我慢にも限界ある。 >>75
このスレに書き込む目的は何？
愚痴りたいだけなのか？
本当に困ってどうしょうもないなら弁護士に聞きに行けよ。
困ってるからみんなあれこれ書いてるんだから
あなたが国道沿いに住んでて神経質でないとか
上の住人の他マナーが悪いとか知らないよ。
結局、訴訟するか引っ越せばって事でファイナルアンサー >>77
お前が喧嘩腰でマウント取ろうとするような発言ばかりするからだろ。
・何をしても無駄 >>32
・売っ払って一軒家に住め >>36
・絨毯とかマットの購入代だしてあげたら？ >>46
・神経質なヤツは分譲賃貸関係なくマンションに住むな >>47
・被害妄想 >>50
・発狂、馬鹿、ここで話すな、教えてやったのに云々 >>54,56,58,59
明らかに悪意がある書き込み、騒音立てる側は何も悪くない
黙って引っ越せと突き放し、わざと神経逆撫でするようなことを
散々言っておいて不快感を表すと被害者づら。
相談者に喧嘩ふっかけてるだけのくせして
このスレに書き込む目的は何とかとぼけるのも大概にしとけよ。
自分にとってどうでもいいことなら
最初から首突っ込むなって話。 >>75
俺は>>37を書いたものだけど、信頼できる人に相談するか
真面目な話、同じように騒音に困ってる他の住人もいないか
連絡を取り合うかして、理事会などで話し合いの場を設けて
もらう方がいいよ。
マンションのトラブルってのは結局は住んでる住人同士で
解決しないと如何にもならないからね。
まず君の味方を作ることからだと思う。
それからこういう2ちゃんねるみたいなところで相談は
しない方がいいと思う。基本バカしかいないから。
それこそ玄関先に傘を何本も出してるような底辺の人間が
すきあらばマウント取ろうと待ち構えてるだけで
大した解決策は得られないから。 >>60
給水塔（高架水槽）があるんなら、受水槽からそこまでポンプで水を上げているはずだが、
こういう給水方式を直結増圧式に変更するのは結構大変。
ポンプだけ変更しても、ポンプ以降の配管サイズが足りない場合が多い。
そうなると屋上までの配管も更新しなければならん。
さらに敷地への引き込み配管サイズが不足していたら、さらに費用が掛かる。
給水システムを全面的に見直さない限り、スムーズにはいかないでしょう。 >>78
有難うございます。
騒音関係はなかなか解決が難しく、１度でもどこかで相談すると「戸建てに引っ越せ」とか「そもそもマンション生活に向いてない」「マンション買うのは馬鹿」というような書き込みをされる方は必ずいらっしゃいます。
中には実際騒音が原因で引っ越しして、やはり引っ越しを勧められる事もありますが、物の言い方にしても何にしても気遣いが感じられます。
でも、あなたのような人もいてくれる事にたいしては有難うって思います。
７７が住んでるマンションは、騒音問題がないマンションなのか、あっても組合は「弁護士に聞け」とか「引っ越せ」という方針なんだと思います。
確かに最終的には弁護士に相談するしかないのかもしれませんが、そこへ行き着くまでにまず自分でできることや管理会社や組合の協力、また他の住人の協力も必要かもしれません。また、分譲マンションだと引っ越しが容易でない場合もあります。
そのあたりの事情も多少は理解して頂けたら、と思います。 >>79
本当に有難うございます。
時間はかかるかもしれませんが、頑張って味方を作ることから始めてみます。 >>79
＞＞基本バカしかいないから
自己紹介乙
お前が一番キチガイだよこのスレで キチガイが自演してるだけのスレか。
キチガイは騒音で一生苦しめ。
お前みたいな区分所有者いても厄介者扱いだわ。 管理会社も管理組合も正直音の問題の解決は難しいよ
騒音主が賃貸で入居してるならまだ方法はないこともないけど
管理会社はあくまでも共用部分の管理が仕事であって
それまで解決するとか委託契約書にかいてることは少ないと思う
組合というか理事会に相談されたら両方の側から話を聞いて同席の上
双方で話し合ってくださいってとこまでやってくれたら立派は理事会
賃貸入居者なら部屋の管理をしてる賃貸管理会社に強く言えるけどね >>83,85
やかましいクソボンクラ
理屈で勝てないからって八つ当たりは見苦しいぞ >>85
>キチガイは騒音で一生苦しめ。
期待されないレスがされると（>>54原文ママ）発狂ｗ
耐性が無い奴で確定だなコイツｗｗｗｗ 騒音に苦しんで自演もバレて恥の上塗りしてる残念な人がいるスレはここですか？ >>89
恥の上塗りってお前のこと？
もうやめとけや 新年会などで急な入り用の時…
今月の生活費が足りないかも… 。
急な出費でお財布がカラッポ… 。
リアルに一か月一万円で生活しないとやばい！
借金の返済が立て込んでどうしようもない！ （金融機関、住宅ローン、会社、個人など）
給料が減少し、生活が苦しい ！
そんなアナタのお金の悩み、相談はエスティーエーで、ホームページもあります、ｴﾇﾋﾟｰｵｰﾎｳｼﾞﾝ、エスティーエーでケンサク！ マンションの駐車場値上げ検討を管理組合が話し合ってるらしい。
立体駐車場の空きが３台で回転が悪いからだと。アホかと。
駐車料上げたら皆立体駐車場なんか使わないでよそに借りるわ。 >>97
事業とか経営をした事の無いような連中だからそういう発想になるんだよな
逆に少し下げたら一台二台分余裕で収入減るのに簡単に言いやがるし
頭がお花畑なんだよな >>98
レスありがとう。
うちの理事長は自称元金融関係に勤めてたおじいちゃん（笑）
車乗らないから駐車場がどうなろうが関係ないんだろうな。
揉め事多くて怪文書もかなり出回ってるしめんどくさいマンションです。 >>97
別に管理組合が絶対な訳じゃないから否決したらいいだろ
総会で規約変更案を上程できるのは管理組合の理事会しかないんだから否定するのは良くないよ
もし可決されたらその案に従って不満ならよそで借りれば良いんだよ。 >>100
否決しようにも多数決なんだけど。うちのマンションはほとんどマンション管理に無関心だし、反対してもほぼ可決だよ。否決するために自分だけでそこまで頑張れない。
後出しだけど今回は駐車場料金２倍になるらしい。
そしてうちの管理組合は理事長が絶対で逆らったら怪文書回されるからだれも逆らわないw
早く辞めてほしいよ。 資本主義否定するやつはここでしか憂さ晴らし出来ないんだよな
文句あったら部屋もっと買うか委任状取るか引っ越すしか無いんだよ。 お前が気に入らないって理由だけで総会決議に従えないやつはそこから出てけよ。
マンションなんて価値観が全然違う輩との共有なんだから、共有物の処分で意見が違ってたら全部多数決だぞ。 >>103
今回はあまりにも管理組合の話が理不尽だなってことを愚痴っただけなんだけど、ずいぶん真面目に怒ってくれるのなw
掲示板で人に当たりたくなるぐらいなんか嫌な事あったの？ >>104
お前マンションの議決権意味わかってる？選挙とは違うんですよ。 >>105
本当にその議案が理不尽ならその議案は通らないよ
通るということはお前のほうが変わり者なんだよ
理不尽な駐車場なら誰も借りなくなって管理組合収入が減るのにそんな議案通すバカしかいないマンションなのか？ たまにバカが理事会やってる期にトンチンカンな議案出すマンションなんていくらでもあるが普通決議であっても必ず否決されるぞ
理事会やってると、何もわかってないバカが既得権だけ主張して反対しまくる輩いるけど少しは勉強してから騒げって思うわ。 うちも車を持ってない某役員が音頭取って駐車場料金大幅値上げしてなあ、
事前に値上げ幅のアンケートとって「値上げありき」の雰囲気づくりをして
議案上程したから、駐車場利用者の大半が賛成して可決された。
本来なら管理費値上げすべきなのに、駐車場利用者が負担を引き受けて
くれて、車持ってない俺は大助かりｗ そもそも大規模修繕で搾り取られたからだろ
自業自得なわけだけど 老人って法的な事一切知らないのにギャーギャー騒ぐ。
もうちょっと色々勉強してから発言して欲しいな。 金があれば値上げなんて話あまりならないはずだから修繕費使いまくったツケだよ
そうなる前に金を使わないようにしないと カネが足りないときは持分割合に応じて管理費の追加徴収ができるって規定が
管理規約にあるのに、某役員のジジイ、素知らぬ顔して駐車場料金値上げに
すり替えてやんの。組合員がバカだと悪知恵が働く役員の独壇場だな。 しかし、駐車場利用者に対しては「受益者負担の原則」とか言って料金値上げしながら
自分が住んでる角部屋の小バルコニーの鳩除けネット工事は全額組合負担だからな、
駐車場利用者も気がつきそうなものだが、来々期俺が役員やってるときに文句言っても
時効だからな、受け付けんぞｗ うちは駐輪場は無料だけど、自転車に貼るシール代が2年間有効で1枚千円徴収される。
ところが某役員のジジイ、以前から「シールは当マンションの自転車であることの目印だから、
自作でもいいはずだ」とか言って、カマボコ板に部屋番号書いて自転車に吊るしていて、
千円払わないんだよ。マネする組合員もチラホラいて、情けない風景だ。 >>107
だからその事は上でレスで語ってるんだけど。ちゃんと読んでる？横レスで理不尽なこと言わないでほしい。
今回の議案は多分反対意見多いと思うけど、管理組合と理事長が頭おかしいとバカな議案が出て来るっていうのがイヤだなって話なんだよ。他のレスにもあるだろ？ >>106
嫌なら部屋たくさん買えとかむちゃくちゃな事言う奴に資本主義の講義たれてほしくない。
多数決は民主主義の考え方だよ？
間違いを認めないとかうちの老害理事長そっくりだな。 >>109
うちもそうなりそうで怖い。
しかも管理費も値上げ済w
まあ否決なるように反対意見出してみるわ。可決されたら70台分の駐車場に何台残るのかね。自分達で首締めてるよな。今のうちにマンション外の駐車場探しとくわ。早く決めないと争奪戦起こりそう。
反対意見出すと理事長自ら戸別訪問という名の突撃してくるのが恐怖。 >>112
うちは築浅だから修繕費は使ってない。
車持ってない、立体駐車場の維持に金がかかるのが嫌な理事長が値上げ検討してるだけ。 個別レスうざくてすみません。
駐車料２倍になるかもと書面で通知されてどうなるか不安になったので皆さんの意見が聞きたかったです。スレ汚しすみません。
ありがとうございました。 うちは駐車場全戸分完備だから駐車場使用料を取る理由はないんだけどね、聞いた話では
使用料を設定しているマンションのほうが早く売れるとかで、業界の都合でそうしているらしい。 >>117
区分所有法の基本すら知らないバカが騒ぐなよ 全戸分完備なら使用料なんていくらで設定しても関係ないからね。
附置率が１００％に満たなければ近隣相場に合わせないとおかしい。
値上げに反対してる輩は非使用者の権利を全く無視して、既得権しか主張せず
多数決を否定してこのスレで騒いで反対しようとしてるからしないからバカ丸出しなんだよ。 >>121
賃貸や民泊されたら面倒だからじゃないかな 駐車場全戸分設置なのに「近隣相場より低い使用料は不当な優遇」と値上げを主張する駐車場非利用組合員も多いよ >>125
１世帯に１台割り当てられてるのに非利用者は区画を使用してないからって理由で賃料支払う必要ないのか？ だから、駐車場全戸分設置マンションでは駐車場料金は無料で全員が払う管理費で修繕費用を
集めるのが本来の姿 駐車場使用料を取っているマンションでも使用回数つまり駐車場からの出し入れ回数に応じて
料金設定をしているところはないだろう。その使用が月1回でも毎日でも駐車場のすり減り具合
＝修繕費用は大して変わらないからな。だから、駐車場の修繕費用は使用者が負担するべきと
いう理屈は成立しないのでは？設備なんてものは使わなくても維持費はかかるものだ。 ところが、駐車場使用料で駐車場を修繕すると、その分管理費収入を使わなくて済む。
場合によっては、その分管理費を低く抑えることができるわけだ。マンションのパンフを読むと、
管理費の額は必ず記載されてるけど、駐車場などの使用料は書いてないことが多い。
管理費の額だけ見て「このマンションはお買い得」と判断して買う客がいるから、業者は管理費を
抑えるために駐車場使用料をある程度の高さに設定する。たとえ、全戸分完備のマンションでも。 >>127
確かに不公平です。利用者が払う使用料は、空き区画の修繕費にも使われるからです。
利用者は非利用者がいつでも利用できるように空き区画の手入れをされられるのです。 >>128
全戸割り当てのマンションって、１世帯１区画を割り当てられて区分所有権みたいに使って無くても駐車場使用料は管理費同様かかるのか
それとも、台数は世帯数分確保してるというだけで、空きが区画があれば、複数台使用が可能な物件だってあるよね？
前者なら管理費と修繕積立金と同じ理屈だからいくらで設定してもいいけど、後者となると近隣相場に合わせないとおかしいよな。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
