【情弱】持ち家派VS賃貸派【情強】

**名無し不動さん** · 2017/10/26(木) 16:45:29.11

語れ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:43:16.04

>>474
80歳になってまで退去されるかどうかの不安の日々　ある意味死刑囚の気持ちだな
そんな心配する事なく、穏やかにお茶をすすりながらコタツでNHK連続ドラマ小説を観ていたい

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:44:42.08

>>479
80過ぎて
法律上は出ていく必要ないから！って大家と戦うのか
人生ハードモードだな
ご苦労さん

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:46:06.93

>>469
国がいくら出すかだけど社会問題化して予算組んでくれたら儲かるだろね。
助成金と貧困老人一人あたり月10万でももらえれば、パーテーションだけて仕切った４畳半に詰め込んで50人収容したら月500万でしょ。
スタッフ日勤3人夜勤1人で20万で雇って月80万、エアコンは共用部分だけ、食事はスーパーの廃棄品をほとんどタダで回してもらって死んだら無縁仏で産廃として処分。
全国で10箇所作れば年間4億ぐらい利益が出る。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:46:08.89

大家の養分として生きて、老後は大家の寄生虫となるわけだな

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:47:42.99

>>475
自治会、町内会の加入率を下げている賃貸派を市町村など行政側が快く思ってないから向かい風かもな
行政は自治会、町内会の加入率が下がる事で下請け的な存在がなくなり、市町村の負担が増えて税の支出増を恐れている。
積極的に賃貸派を後押しする施策を打つとも思えない。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:48:54.48

>>480
持ち家でも築年数古いから建て替えが必要とか、マンション管理組合で建て替え決議がされるとか、年老いて退去しなきゃならない事態はいくらでも可能性ある。

賃貸だから不安とか惨めとか、そういうのは結局はカネがあれば解決する話に過ぎない。逆に持ち家でもカネが無ければ不安は付き纏う。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:49:21.33

国はちゃんと住宅ローン減税とかやってるじゃん
しかもゼロ金利だぞ
それでも買わなかった馬鹿の老後の面倒なんか国が見るわけないだろ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:49:27.80

>>482
そこまで極端ではないにしろ、高齢者をちゃんとお客様として満足させられるサービスを提供したいね

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:51:33.47

>>485
賃貸の人は老後資金が持ち家の倍かかるからね

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:52:57.48

これから生涯独身も増えるだろうし、独身者は家なんて買わないでしょ
高齢者賃貸ビジネスはいける気がするわ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:54:54.55

>>485
一戸建ては老朽化してもわざわざ建て替えせずとも住みながらリフォームと修繕をするだけ
マンション建て替えは時限的な賃貸であり、普通賃借も何倍も借りやすい定借物件をマンション管理組合
協力のもと用意するだけ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:56:32.38

>>486
ほんそれ

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:56:52.26

>>485
持ち家の建て替えは個人の判断だからそのままでもいいじゃん。今でもトタン屋根の家に住んでるじいちゃんいるし、マンションの建て替えは理事会決議通らないことの方が多いよ。
上手くいくのは金持ってる住人が多いとこだけ。あと、同じ敷地で部屋数増やして建て替えて、増やした部屋が売れたら元の住人で山分けってのもある。

賃貸は住んでる限り、年取ろうが病気になろうが家賃を払い続ける義務があるから全然違う話。

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:57:25.26

>>485
マンションの建て替え退去は売却費用として受け取れる
安いマンションを再購入できる金額にはなる
建て替え後も住む時は平米数を少なく調整して個別持ち出し金を最小限にできる
持ち出し金がかからず建て替えているマンションもある

**名無し不動さん** · 2018/02/17(土) 23:59:33.67

そもそも年金支給額に住宅費用が含まれていないのに生涯賃貸で人生というのが無理がある。
建物の価値がなくなった戸建ての固定資産税月額１０，０００円
自分で修繕費月額積立て１７，５００円
自分で火災保険費用積立て２，５００円
月額３０，０００の維持費で中古の一戸建てで住まいを確保して、いつ退去させられるか
わからないような老後生活を回避した方がいい

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:00:07.77

>>487
お前がやらなくても、飛びつく業者は山ほどいるし、もっとエグいことをやる可能性が高い。身寄りのない弱い老人に国が金持たせてくれるって、そういう業者からしたらヨダレが止まらないカモだよ。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:03:05.15

>>489
孤独死の特殊清掃費にいくらかかるか調べてみ。あと人が死んだ部屋は匂いが残るし、そんな事故物件なんか次誰も入らないし、売ることも出来ない。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:04:27.51

>>494
そうやって数字を出すのは誠実だと思うよ。

俺は分譲マンション購入2回。今は地方都市の賃貸マンション7万。仕事で移動が多いから定年まで賃貸でいいと開き直ってる。

老後は神戸か東京に小さなマンションを買うか、UR賃貸でもいいかなという感じ。東京はURでも高いから神戸かな。月10万円もあればそこそこ街中の部屋が借りれる。

何か問題あるかな？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:05:51.30

10万を死ぬ間際まで払えるならいいんじゃない

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:08:24.99

>>494
正解。月3万ならしょぼい年金でもなんとかなる。あと管理費と修繕費の滞納ですぐに追い出されはしない。修繕計画なんて将来の滞納者もある程度見込んで作るから。家賃滞納とは違う。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:11:12.61

>>497
仕事で移動が多いなら賃貸でえんとちゃう？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:15:20.10

>>497
まあ何歳まで生きるか分からないのが賃貸の難しいところだな。念のため100歳までの家賃支払いのシミュレーションして全然払えるならいいんじゃない？
あと、妻子持ちなら自分が死んだあとの住居費を家族が配偶者が死ぬまで払えるかかな。これも100歳まで考えておけばいい。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:17:51.43

>>497
独身なら基本年金支給額を月額換算17万円までもっていき、現行制度が続けば70歳の繰り下げ支給で
月額換算24万円まで割増される。
60歳から70歳まで年金無しと仮定し、生活費をUR賃貸10万＋基本生活費12万、
急な医療費を合わせて3500万円ほど金融資産を持っていれば、後期高齢者以降も逃げ切れるだろうな
年金繰り下げ支給が30年後も同制度で維持されていればの話だが

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:24:40.69

>>497
URは治安が悪い所はやめときな
事故物件は一年目のみ家賃半額で以降は元通り、告知義務もないんだっけ？
殺人があった部屋に不起訴になった犯人が現れて狙われて危なかったとかネットで読んだぞ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 00:39:11.46

アドバイスありがとう。流石に100歳までは考えてないわw 子供も無くて孫も見れないし夫婦だけだから適当なところで死にたい。

60歳時点で3000万くらい貯蓄があれば賃貸でも大丈夫だと俺も思う。

退職金が仮に2000万なら貯蓄は1000でいいし、貯蓄3000あったら退職金とあわせて5000。大丈夫な気がするんだよな。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 01:13:03.79

質問です。
賃借人がついてるオーナーチェンジ物件を
購入検討しています。

賃貸の契約が2年なのですが、
更新の際に賃貸料や管理費の額を
新オーナーとして自由に設定できますか？

例えば今の家賃が8万だとして、更新のときに10万とか15万に変更できますか？

15万ならさすがに更新しないでしょうが
出ていったら自分が住めばいい、という
考えです。

お手数ですがご教示下さい。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 01:20:18.37

>>505
なんでそんなに必死なの？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 01:46:45.79

>>504
家賃10万として
60歳から90歳までの家賃が3600万
退職金2000万貯蓄1000万の場合は600万の赤字

貯蓄3000万ならばいけるか？
しかし家賃払いながら別で3000万の貯蓄が60歳までにできるかどうか

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 01:52:13.01

>>504
あと男は先に死ぬから
残された嫁が老後一人で賃貸住まいなのも想像してね
年金も一人分しかもらえなくなるからね
ちなみに女性の平均寿命は87歳な

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 01:53:54.43

子供がいないとなると身寄りがないから
家を借りる時の保証人にも困るかもしれないな
苦労するぞ遺された嫁

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 08:59:05.65

>>504
自分が先に死ぬ前提ならローンで安い中古戸建買って、団信保険で残った奥さんに
終の住処を残してあげるのも愛だな

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 09:03:22.05

>>504
100歳以上の高齢者って日本だけでも現時点で7万人ぐらいいるよ。毎年増えててちなみに1970年ぐらいは300人ぐらいだった。どんどん増えてる。
50年後なんか50万人超えててもおかしくないから、自分が該当する可能性は低くない。
ちなみに今の最高齢は117歳。
自分で命を絶つなんて出来ないから、賃貸でやってくなら現実的なラインで予測立てとかないとダメ。
嫁さんが115歳まで長生きするかもしれないよ。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 09:13:28.89

営業マンばっかりだな

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 09:14:15.07

>>489
すでにあるけど、どこも儲かってないよ。
高齢者なのに賃貸暮らしの人は貧乏だから。
破綻して売りに出てるところもあるのに。
これからの高齢者は賃貸暮らしでもお金がある人も出てくるかもしれないけど、そういう人は入居金1～2億の老人ホームに入るし。

自分自身はお金が豊富にあるなら、5年おきに高級賃貸で暮らしたい派だけど、現実的には夫婦共働きで世帯年収900万円だから、現金一括で建売買ったわ。
身の丈に合わない高額ローン組んで持ち家取得は避けた方がいいと思うけど、あんまり楽観的な賃貸派も気をつける方がよくないか？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 09:17:29.94

多額の生命保険入ったほうがいいだろ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 09:17:30.51

ってか117歳って終戦の時に44歳。。。前回の東京オリンピックの時に既に定年してた人が今も生きてるって頭がクラクラしてくるな。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 09:31:43.31

>>514
生命保険なんか5000万貰いたいなら月15万以上払ってかないと無理。しかも長生きして満期になったら掛けた分が戻るだけで何の意味もない。
仮に家賃10万と合わせて毎月25万払えるならとっとと買えばいいだけ。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 11:39:04.62

今の日本人はほとんどが90歳過ぎまで生きるというのが現実
人生設計もそれを前提に考えなければならない

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 12:13:01.16

営業マンのトンデモ理論だな
怖いわ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 12:31:56.18

営業マンの言い分
賃貸だと高齢になってホームレスになるから早く家を買え
転勤族でも夫が先に死んで残された妻が可哀想だから早く家を買え
家賃がもったいないから早く家を買え
不動産価値は下がらない、むしろ上がる。人口減少しても変わらない。だから早く買え。

賃貸派を心配して家を買うように勧めているように思えるが、実際は違う

営業マンの本音
高齢になってホームレスは自業自得、社会のゴミ
賃貸高齢者は住むところがなくなったら支援ホームに収容して狭い部屋に閉じ込めてゴミのような餌を与えればいい
本当はお前らの将来のことなんてどうでもいいが、お前らが買わないと俺がホームレスになる。だから早く買え

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 12:36:03.69

営業マンに儲けさせるのがイヤだから
大家の養分として生き、老後は大家の寄生虫になる人生を選ぶというのか

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:02:08.82

>>518 519
不動産営業マンは土日稼ぎ時じゃね？
ハードな客商売だからな
今頃暇な奴はおらんよ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:06:05.08

>>518 と >>519 の正体

本命
成績伸び悩む賃貸営業マン

対抗
資金繰り厳しい賃貸不動産会社社長

穴
万年空き家の大家

大穴
妄想に生きるネットカフェ難民

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:12:08.26

営業マンはこんなところに書き込みしてるほど暇じゃないと思われ
マンション不動産大手Nの営業マンに知り合いがいたが、話聞くと無茶苦茶ハードだぞ
夜中寝てから電話かけてくる客もいるし24時間客に捕まる仕事
客商売だからぞんざいには扱えないし
２４時間仕事のつもりで３～５年必死で働いて成績上げて金貯めてやめていく業界
このスレの住人に務まる仕事ではないと思うよ
すれっからしになった営業マンもいないわけではないがそういう奴は大抵性格がアレで
スーツ着た地上げ担当に回るんだな

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:17:37.78

でも不思議と営業マンはマンション住まいが多かったな
理由までは聞かなかったが環境聞くと子供いてもマンションばかり
子供いるなら戸建てが気楽だろうと思ってたから意外だった

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:29:41.33

都内営業マンだと中古の戸建てか中古の駅近マンションて感じだったな

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:30:05.03

賃貸は持ち家と比べてコストが倍掛かる(大家の利回りを知っていくと分かってくる)
賃貸は持ち家と比べて住居がみすぼらしい(室内設計が投資用に作られるため＆一軒家でも古築)
老後は破綻(賃貸なら老後資金は６０００万円必要。所得分布図的にそんな金を用意できる賃貸派などほとんどいない)

俺はこれを賃貸三重苦と名付けたい
営業がどうのこうの言ってる奴は完全に頭イカれてる

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:31:35.10

現在の医療レベルが維持される前提だが、現在20代の約半数は107歳まで生きるという
予測がある。80代で死にたければ自決しかないかもね。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 13:35:46.66

割とここに書き込んでるけど不動産関係ある仕事はしたことない。
不動産業者ならこんな掲示板で煽らなくても土日祝日は忙しいやろ。
不動産業者に話聞いたら低金利からこっち儲かってしょうがないって言ってたわ。事実、自社ビル新築しやがった。

賃貸派が行くところなくて路上生活とかにならないでくれたらどっちでもいいよ。路上生活者が増えたら街の景観悪くなるから。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 14:04:35.41

賃貸派は大東やレオパレスの回し者かい

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 14:07:55.68

まあ誰かの主張を否定するのに、業者が必死なだけなんだーと叫んだ段階で負けだわな。

株を勧めたら証券会社の営業なんだーとか、いい車種があると勧めたらカーディーラーの営業が必死なんだーとわざわざ言う奴はいない。
もし持ち家が賃貸の主張を、仲介業者や大家が必死なだけだーと反論したら、惨めな最後の抵抗の類だろう。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 14:10:38.40

＞賃貸派が行くところなくて路上生活とかにならないでくれたらどっちでもいいよ。
＞路上生活者が増えたら街の景観悪くなるから。

ホンコレ
おまい大丈夫か？と心配はしてる
残り半分は自分らの心配だな
数十年後にホームレスが急増して治安悪くされて安心して街を歩けなくなるのは困る

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 14:36:11.94

将来の街の景観を心配してここに必死に書き込みですか
面白い思考回路してますね

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:03:12.41

>>524
地方はまた違うだろうけど東京周辺とか都市部であれば売却価格が戸建とマンションじゃ全然違うから戸建は子ども3人とか絶対引っ越さないとかじゃないと損得感情で買いずらいんじゃないかな

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:11:48.41

>>533
単純にまともな戸建が高すぎて買えないだけだと思うな。
かと言って、駅から遠い不便な場所の戸建は負動産になるし。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:16:38.76

>>524
都心は戸建て立てられる場所が少ないし、住宅地なんかはバス利用か車がないとちょっとした買い物も大変なとこばっかだからね。新宿、渋谷、品川、港区とかだとマンションしか選択肢ない。
あと地震の影響もあると思うよ。ここ30年でデカイ地震起きまくってるし、津波の時も戸建ては綺麗に流されて、残ったのはマンションだしね。作りがしっかりしてるし耐震や防炎考えるとマンションの方が安心って考える人が多いかも。
あと年取ると戸建ての階段の上り下りが大変でマンションに引っ越す人も多いって聞いたことある。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:16:57.89

>>534
広さ重視なら戸建だろうけど立地とか共用部とかセキュリティとかの充実を考えるとマンションの方が楽だからじゃない？
両方住んだけど明らかにマンションの方が快適だな
４LDK欲しい人と車必須という人は戸建
選んでる感じ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:25:38.67

>>535
＞新宿、渋谷、品川、港区とかだとマンションしか選択肢ない。
戸建の選択肢もあるよ。
ただ、高すぎて一般人には手が出ない。

30坪の土地だけで1.5億円とかね。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:26:37.90

それもあるね、今のマンションだと建物入り口とエレベーターと玄関ドアに認証があってさらに管理人もいるから子持ちならマンションの方が安心なのかもね。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:30:43.25

子ども3人なら戸建だと思うけどね

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 15:51:26.91

>>536
両方済んだけど、戸建のほうが便利だな。

すぐに公道に出られるから駅や店に行ったりするのが楽。
エレベーター待ちがないから時間が読めるんだよね。

あと、一番違ったのは家の暖かさ。
マンションだと窓の性能が低いから窓際が寒かった。
冬場はトイレや廊下が20℃以下にまで冷え込んでいたし。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 16:50:36.34

>>532
治安の心配だ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 16:54:46.92

>>540
戸建てやマンションによるかな
マンションのほうが温かいと感じる
一階と最上階と真ん中に住んだけどマンションは真ん中がベスト
一階は楽でも寒い、最上階は熱い
最近の戸建ては住んだことがないからわからないけど、コンクリ3階建てでリビング階段の知人宅は寒かった

マンションはエレベーター待ちが面倒なんだよね

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 16:55:49.82

×最上階は熱い
〇最上階は夏暑い

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:07:29.51

>>542
今は戸建のほうが暖かいよ。

前に住んでいたマンションは中住戸だけどトイレや廊下は18℃とかまで冷えていたが、
今住んでいる戸建はトイレや廊下まで24時間常に23～24℃をキープできている。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:09:13.81

>>542
俺がマンションの２階を購入したけど正解だと思った
エレベーターが混んでる時は階段に切り替えられるし、他人との
乗り合わせを避けられる

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:13:55.28

おれ子供3人いて5LDK必要なので必然的に戸建て持ち家になった
5LDK賃貸マンションなんてものがあったら賃貸でもいいかも知らんけど、年収の20%として家賃月15万以内じゃなきゃ生活が成り立たない
賃貸派のことみんなあれこれ言うけど、数年前まで営業職で全国いろいろ異動してたから持ち家ってのが有り得なかった
会社から家賃12万まで補助出たからね
そのころ一軒家借りたら快適過ぎて戸建て派に転向した

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:16:05.33

2020年には自動運転が実用化されるから、駅近は暴落するんじゃないか？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:17:26.26

>>544
あなた特注のいい家に住んでるんじゃないの？
最近のも建売はすごく寒いよ
外気と同じくらい
晴れた日は外の方があったかい

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:17:28.88

どこに車停めるんだよ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:19:24.42

自動運転もそうだけど、介護補助機器の進歩が凄いな。
階段の上り下がりが楽だな。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:33:25.71

今は老後は地方に住んだほうが楽だろうな
特に移動が
玄関から車、車から各施設へ一番歩数が少なくて一番渋滞が無いのが地方一軒家
今はもう食料品の配達も色々あるし家から出なくなっても生きてはいける
介護施設に行くような身体なら都会の駅近マンションも地方の一軒家も
双方引越しを余儀なくされるのは変わらないし
大事なのは駅じゃなくて近くに大学病院や良質な大型スーパーがあるかどうか

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:43:02.26

いろいろと役に立つ嘘みたいに金の生る木を作れる方法
知りたい方だけみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい　鎌野介メソッド』

FRCQF

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 17:52:28.41

地方は外食の選択肢もしょぼいし医療機関の選択肢も減るし老後ほど住みたくないわ
歩き、タクシー、電車で基本済ませられる地域のコミュニティに入ってしまった方が圧倒的に楽

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 18:18:55.59

>>547
2020年の自動運転なんかレベル3が限界、つまり高速道路だけで使える追従走行。
レベル5なんか窮屈な日本で実現可能かどうかも怪しいレベル。
下町の道幅すれすれの国道を自動で通るなんて危なすぎる。駅近が暴落する駅なんて過疎化でゴーストタウン化まっしぐらのとこだけ。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 18:40:19.68

>>551
逆で、中心部へのアクセスが便利な駅だから、人が集まってスーパーや色んな商業施設が出来る。色んな施設が出来ると便利だからまた人が集まる。そうするとまた便利になる。

人が少ない地方はその逆。配達って言っても下手したら荷物が集まらなくて採算取れずに、ヤマトや民営化された日本郵便の拠点も閉鎖されるよ。
そうなると配達対象外エリアになるか、割高な送料になるね。そうなると不便でまた人が減って、最後は予算厳しくてインフラを効率化したい役所がコンパクトシティとか言い出して、電気ガス水道止めるから別のエリアに引越してくれって頼みに来るよ。

地方の人口流出は本当に深刻な問題。自治体もあれこれやってるけどやっぱり若い奴はどんどん都会に出て行く。50年後には結構な数の地方自治体が消滅してるってのは一般的な見立て。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 18:42:52.56

自動運転ってのはアメリカみたいに１時間運転しても一台ぐらいしか車とスレ違わないような国で可能なんであって
日本はまだまだ遠い未来の話
それよりも目的地まで人乗せドローンの普及の方が早いかもレベル

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 18:55:10.73

>>555
そりゃ地方じゃなくてド田舎の話だろ
この日本には大都心とド田舎しかないみたいなアホみたいな書き込みだな
大都心じゃなくてもサービスが充実した地方はいくらでもあるぞ
俺んちの車で５分の範囲で２４時間スーパー５軒、コンビニ１０軒、大病院２軒、新幹線の駅
色々あって特に困ることは無い
飯も他県から来るぐらい有名だから美味いぞ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:05:33.31

車で５分…
高齢者の運転が問題視されているよ
いつまでも運転できるという思い込みは危険だ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:07:38.43

車が必要ないのに見栄で乗り回した結果人殺しに
しかし、車がないと生活できない郊外戸建て派の老後は人殺しの加害者になるリスクがある
永住するつもりなら70歳になった時に徒歩と自転車で生活できる場所を想定しないと、
結局を人様の命を奪ってその場所では生活できなくなるだろう

2月18日午前7時20分ごろ、東京都港区白金6丁目の都道で、
元東京地検特捜部長の石川達紘弁護士（78）＝神奈川県鎌倉市＝が運転する乗用車が、
ガードパイプをなぎ倒して歩道にいた男性（37）をはね、道路脇の店に突っ込んだ。
男性は搬送先の病院で死亡が確認された。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:17:04.00

>>551
老後に車ありきの生活を想定しているのなら、やめた方がいい
アクセルとブレーキを踏み間違えて人殺し高齢者になるリスクが怖すぎる
そうなったら家族共々後ろ指さされまくって地域に住みにくくなる
今のうちから、いざとなれば車を手放しても生活できる立地に住み、バリアフリーや
平屋への建て替え費用を貯めていった方がいい
老後になって生活基盤を捨てて駅近マンションもいいが、売却も購入も手間と金がかかりすぎるし、
歳を重ねるほど住む場所の変更に大きなストレスがかかるようになる
若い時は全国色々なところに住みたいと思う人が、40歳を超えたあたりからガラッと考えが変わる
例を社内で何人も見てきた

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:21:52.64

老後は駅近マンションが最も悲劇だよ
足腰が弱った身体でマンションから道路へ徒歩で出るだけでも大変
そこからまた目的地までかなりの距離を歩く必要がある
もし荷物があれば最悪
日常の食料品買出しも地獄だろう
地方で車移動なら玄関から車まで徒歩５歩で目的地まで歩く必要ないからね
事故率も高齢者ほど低いし、本当の意味で免許返納の歳にまでなったら
これはもう介護施設に転居した方が安全だろう
これは駅近マンションも地方住みも変わらない

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:23:16.02

持ち家で孤独死をした場合、木造一戸建ての場合は建物取り壊しして土地だけにして売却、
または再建築で事故物件をリセットできるが、マンションはそうはいかないだろう
人の霊魂や残思念は土地よりも建物に残ると考えられているし、土地に対してそんな事を
言い出したら有史2000年の間で無念を遂げた人全員の魂を気にするのか、という話になる
一部の処刑場や古戦場は例外となるだろうが

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:24:48.55

>>549
niceﾂｯｺﾐｗ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:24:55.93

>>557
老後はその5分間の車の運転で人の命を奪い、人殺しとしての余生を過ごすことになる

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:27:06.02

>>562
それが利便性高く立地が良いとフツーに売られているのだよ
知ってるマンション、孤独死した物件が築２０年６０平米６千万で売却されてた
平均値より若干安いくらいだった

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:28:48.56

565は実際の部屋が売却されてたってこと

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:31:46.17

>>564
マスコミに洗脳されすぎ
年代別で見ると交通事故は６５歳以上が最も低い
お前の理屈だと車自体を運転するなという話になってくる

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:33:54.92

>>561
「車の運転ができない健康状態」と「介護施設に入所しなければいけない健康状態」との間
に何段階もの健康状態がある
マンションから歩けない人なら余計5分たりともクルマを運転してはダメだろう

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:37:53.54

>>567
人口比でいうと高齢者だけ事故率は増加の一途

ここ数年の傾向として、死者「数」は(最初のグラフにある通り)各年齢層で減少しているが、
高齢層では減り方がおだやか、時として増加の動きすら見せるため、全体に対する比率では逆に増えてしまっている。
壮齢層では横ばい、60代も増加から減少に転じる動きを示しているが、70代以降、特に80歳以上では増加の一途をたどっている。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:38:34.68

高齢化により高齢者の人口が増加するにつれ、事故対象者の絶対数、
そして全体に占める割合でも高齢者が増えてしまうのは、統計学上仕方が無い(例:同じ1％でも100人ならば1人でしか無いが、1万人の場合は100人となる)。

高齢者の死者「数」の減少が緩やかな、そして一部階層では増加する動きが生じている理由は、高齢者人口の増加と高齢者の交通事故死者率の高さにある。

http://www.garbagenews.net/archives/2047698.html

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:38:47.33

>>568
想像力が無さ杉
老後の足腰でマンションからエレベーターまで歩いて道路に出るまで
どれだけ大変か
しかも何キロもある買い物荷物を抱えて毎日だぞ
普通に地獄でしかない
地方車だと荷物を全部持ち運びしてくれて歩かなくても良いから
凄い楽
地方のジジババが車無しで都会に移住したら部屋に引きこもるしかない
いくら反論しても無駄
移動は地方車持ちが最強だよ

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:40:30.41

他の年代では交通事故件数も死者数も年々減少しているが
高齢者だけはどちらも年々増加
それが現実

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:40:37.62

>>567
その交通事故統計の分母は車の運転者ではなく、免許保持者が全員含まれている
自主的に運転を控えている人も多く分母に含まれている
現役ドライバ―を分母にすると65歳以上が最も高くなるという統計がでている
高齢者擁護のマスコミ報道に洗脳されて真実から目を背けて郊外マンセーしている愚か者め

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:40:57.24

>>557
それは現時点の話でしょ。だけど、大きな流れとして人口減は進んでるし、転出増の地方が増えてるのも事実。10件のコンビニは5件になり、24時間スーパーは営業時間を短縮、病院は統廃合されていくよ。
そうなるとかいう何するにもコストが高い地方と、市場原理で安くて便利な首都圏中心部っていうのがもっと顕在化して東京一極集中がさらに進む。

50年前は1968年。50年で大きく変わった。
50年後は2068年、わりとマジで大阪、名古屋、首都圏の中心部以外は荒廃してる可能性が高い。

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:40:59.69

車で５分とか、そんな負の遺産を残したら、
家族や子孫が可愛そうだな、とか考えないのか？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:41:34.16

>>571
それこそネットスーパー頼めばいいんじゃないの
なんで都会だけ荷物歩いて運ぶ設定なの

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:42:20.74

>>569
下らない
どれだけ必死になってもデータは捻じ曲げられない
６５歳以下は事故が一件も起きない
というデータを持ってきてからじゃないと論破できないよ
結局同じ理屈でこっちも言えるだけだから
馬鹿じゃなかったらすぐに墓穴論だと分かると思うが？

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:43:46.51

>>571
家から車までの距離は変わらない
むしろ商業施設が広すぎて目的地が駅近よりもはるかに多い距離を歩かされる
そして基本的に商業施設の面積が広い
自分の生活利便性優先で、車を乗り回して他人の命を奪う人殺し予備軍によるクズ発言にしか聞こえない

**名無し不動さん** · 2018/02/18(日) 19:45:30.22

>>577
統計の分母が免許保持者全員になっている
高齢者ほど免許を身分証代わりにして所持だけはしているから
現役ドライバ―に分母を統一すると高齢者の事故率が一番高くなる