【情弱】持ち家派VS賃貸派【情強】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
賃貸だと将来住む所がなくなるなんて営業マンの戯言
すごい勢いで人口減少してるからね
都市部は減らないかも知れないが、それ以外の地域では住んでもらうために家賃タダの物件なども行政が用意するようになるよ
空き家を公営住宅として利用する計画も動き始めているしね >>136
>>137
凄く的を得ているし、ほんとこれ。おれみたいに不動産屋や高齢者向けの仕事してたらよく分かる。
ウチにもよく老人が物件探しにくるけど、高齢者の住めるところは家賃が高いから皆がっかりして帰ってる。ここ住みたいってリクエストもらっても、大家から高齢者NG出てるから断るしかないんだよ。
どうしても安いとこでどこか教えて欲しいって言われたら案内するのは、この前北海道で火事で結構人が亡くなって問題なった怪しい支援施設みたいなとこ。
同じようなとこが他にもあるから、自分で聞いてみてって案内してるけど、入居してるのは元ホームレスとか前科者とかヤバそうな人だからオススメはしない。
そうなる前に家買った方が良いよ。
仰る通り今の高齢者はほとんど持ち家だから大きな問題にも話題にもならないんだよね。介護は問題になるけどみんな家あるからね。
知らない人は、
サ高住の入居に必要な費用とか、高齢者が賃貸で家探すのがどれだけ大変かとか、相続税とか、ちゃんと調べた方が良いよ。特養は介護高くないとまずは入れないし、有料老人ホームなんかセレブしか入れないからね。普通に億の金がいる。
いい歳して貯金もなくて賃貸住んでる人が本当に多いから、まじで将来シャレにならない大問題になるのはわかる。それの救済とかで社会保障費もとんでもなく膨らむから必ず税金も跳ね上がるし、いつまでも家賃なんか払ってたらジリ貧になるよ。 >>140
家賃タダなんか絶対やらない。やる意味ない。現役世代のためならまだしも、何も生まない露頭に迷う老人のために予算なんか組めないよ。だって入って孤独死したら誰が後片づけすんの?大体家賃タダじゃないと入れない層向けなんてヤバすぎでしょ。。。。
近所からも苦情出て受け入れてもらえないよ。
空き家を公営住宅なんて手間とコストがかかりすぎるから、決められた場所に仮設住宅みたいなプレハブ作った方が安いし早い。
あと、予想出来るのは、そういうところに国から金が出るとなると絶対その手のブラック業者が出てきて請け負うよ。それでかなり劣悪な環境に老人どんどん放り込んで国からガッポリ金もらう。サイクル早めるために何やるか分かったもんじゃないよ。。 将来は家賃が安くなるとか単なる憶測だろうに
賃貸住みって希望的観測だけでリスク管理を一切出来ないのが多いのが問題
そもそも現状でも人口減で空き家が増えてるのに不動産価格や家賃相場に下落してないどころか
むしろ若干上がってる理由は分かってるのかな
それは市場に流れてないからだよ
親から相続してもそのまま放置したり、権利者関係が複雑になって手が付けられないとか
理由は様々だが、とにかく市場に流さないので相場に影響を与えてないし
グラフを見ても数年で何か大きな変化があるわけでもない
そういう不確か未来に何で身を委ねてるのかマジで意味不明だわ バカが家を買わないと経済が回らないからね
営業マンは果たして持ち家なんだろうか
自分の家についてはダンマリだし
説得力ないな 家買っても、固定資産税と修繕積立金かかるからなー。借りた方が良いよ。どーせ賃貸余ってるし、値下げもしてくれるし 将来、家賃は下がる。今も物件によっては値下げしてくれるよ。 将来安いボロアパートみたいな所で満足できるなら一生賃貸でいいんじゃない?生活保護も多いし
ちなみに有料老人ホームなんかは月額20万円くらいだから年金+持ち家売却とかでないとよほど貯金貯めてない限り無理 >>142
やっぱり現場の人はわかってるよな。
ちょっと安心したわ。
仕事がらみで全然話が通じなくて疲れてたから、掲示板とはいえ、分かる人がいてくれて嬉しいよ。
家賃タダの物件が出るのは否定しないよ。
今も田舎にあるからね。
ただ、そういう物件は自分でDIYして直すか自腹で工務店雇わないと住めないからね。
雨漏り、床が腐ってる、トイレ風呂は外とかだよ。高齢者が一人でなんか住めないよ。 >>145
人の心配してる場合か?人ん家にケチつけてても状況は何も変わらないぞ。 人口減れば状況は変わるよ。その状況を的確に推測し、最適な解を出せば良い 今現在もう人口は減ってるよ。状況変化の兆しがあるの? 心配しなくても住むとこくらいどうにでもなるよ。昔と比べて乞食は減ってる。
将来を心配して分不相応なドでかいマイホーム買う奴が一番バカ。 どうにかなるさ〜くらいの思考停止しないと賃貸暮らしなんかやってられないわな 人減ってるんだろうけど、埼玉は集まりすぎ
池袋まで20分の所だけど、ボロアパートは建て替え進んだから家賃は上がってるんじゃないかな? アパート大家やる人って、資産にゆとりがあるケースが多い
入居者がいないと、自分の生活の首が締まるとか悲壮的な人は少ない
いないわけじゃないだろうけど、8割の大家は違うね
都市部で大家やってる人を何人か知ってるが、超長期投資の一部という扱いで
人が入らないからと大事にしてはいなかった
田舎だと呑気具合が顕著で、先祖から引き継いだ土地で田畑するのも手間とかそのまま転がしておくよりは
アパートにするか〜って感じで大家やってて
自分の収入ベースは他にあったりする
だから空き家のままだとしても、人が入らなくて青息吐息〜ではなく
入ればありがたいが、リスクが高い人を無理に入れようともしてないんだよ
どーしても入らないアパートは、生活保護対象にしたりね
生活保護は必ず入金があるから、家賃のとりっぱぐれがないからその点は大家は安心なんだと
生活保護の制度自体は今後どうなるかは未知数だけど
最近、大〇建託などで高齢者がそそのかされてアパート経営やってるとかいう話題のは
契約が特殊だから、民間アパートとしてどう残るかはこれも疑問
ただ、ガラ空きだから高齢者歓迎!とはならないのは確かだといえる
(悪徳な大〇建託その他がそれをするわけがない) 不動産屋の言ってる事って嘘八百だからね
ここテスト出るよ 不動産屋は家を売ることでしか収益あげられないんだから、不動産価格は上がり続けるというしかない。 まあ実際上がってるからね。東京近郊はどんどん人が集まってどんどん便利になってる。一極集中はまだまだ続くよ。 不動産価格は頂上付近でしょーね。もうすぐナイアガラが起きるよ。
これ以上、価格上げても、誰も購入できなくなる。
空き家も増える。 都心で空き家はないんじゃないかな〜。空いたら更地にしてすぐマンション建っちゃうからね。
建築技術が進んですんごい場所にも建てるからね。しかも早い。ウチの近所の平置きの駐車場は3年で全部マンションになったw デベロッパーはボロ儲けだね。 更新の時家賃1月分だが低姿勢で
交渉したら入居者いないのか
無しになったよ。更3000円安くしてくれた。大変だなぁ大家。就職してもしばらくいるわ。 不動産屋に騙されてアパート経営する馬鹿がいるからね
空き家が増えているのに、家を建てたりアパート建てたり、それこそ悲惨な老後が待ってるよ
家を買うのは馬鹿
アパート建てるのは更に馬鹿 借りる俺だけ馬鹿じゃない!ってかw
ボロアパートに住む老後設定のくせに 不動産屋も大変だなー。頑張って嘘つくしかないんだから。良心が痛むだろ そう思わないと小作人の精神が崩壊しちゃうだろw
いつの時代だって地主の身分の方が上なんだから 物件価格上がってんのに賃料は据え置きなんだよな
地方住みが羨ましいわ 負動産購入の慰め場所にスレタイ変えたほうが良いよ。 定年から90歳過ぎで死ぬまでのおよそ30年間
ずっと同じ部屋借りられればいいけど…
賃貸暮らしの最大のメリットである
「いつでも自由に引っ越せる」が年取ったら無くなるわけで
賃貸暮らしでいる意味がわからない >>164
空き家が増えてるって、まるで最近始まったことのように言ってるけど、現実は統計取り始めた50年以上前からペースは一貫して増えてる。
不動産価格と空き家の数は全くリンクしてない。
だいたい人が増えると住む場所が郊外に広がってくんだけど、減ったら逆に郊外から減るだけなんだよね。
で30年超の人口予測ってそもそも当たるか怪しい。 空き家ってのは家主が物置に使ってるとか別荘で使ってるとか入院してるとかの可能性もある。
全く使われてないのは基本古屋であって、扱いとしては単なる空き地。
人が住む場所として想定されてないのであって、そんなものが増えたところで、家賃を下げる影響はない。
むしろ本当の空き地の方が、取り壊しの費用が要らない分、人が住むのにハードルが低い。
そもそも日本は昔からほとんど空き地だし、空き地率が数%とかいうレベルで変わるだけのこと。 地方の空き家は親から引き継いでも月4000円の固定資産税を払えばいいだけだから
4000円で巨大倉庫借りたと思えば安いもんで
そこまで必死に売る必要ないからな
将来は移り住んで建て替える選択肢も残せるし
つまり空き家があっても市場に流れてないのが現状で
だからいつまで経っても中古物件市場も値下がりせず高いままなんだよ
これがあと数年でなにがどう変わるものでもないし
賃貸住みの間違った希望的観測はいつもお笑いレベルなんだよ 国や都は高齢者にも安定的に賃貸物件を提供しようと政策を出してますよ。少しは行政のHPを見なされ。今後の人口ピラミッドを見ても、オーナーは高齢者に賃貸してもらわないと困るのは明らかだろ。
ここを見て、購入派は馬鹿が多いと改めて実感。 不動産屋は大変だね
家が売れないと廃業だからね
転職を勧めるよ >>175
高齢者相手の仕事してるが、それうまくいってないから。HPじゃなくて現場見て。 老人より若者に安く貸してくれませんねぇ…
貯金できないから実家も出られませんわ >>175
根本的に予想が甘いんだよね。
人口が減ると言っても田舎や郊外から、しかも空き家になってくのはファミリータイプや、一軒家から。
一方、高齢者ほど、車が必要な郊外には住めないし、単身世帯向けになっていく。
高齢者が求める物件ってのは需要が減るのは最後の最後なんだよ。
だいたい高齢者が増加するんだから、高齢者が住めるような物件の需要ほど高くなるのは当たり前。
おそらく高齢者に貸す大家は増えるだろうけど、高齢者の増加には追い付かない。
東京あたりなんか世帯数減少は20年先ですぜ。
高齢者問題が社会問題になってるさ中に、世帯数がピークを迎えるんだよ。 東京、大阪、福岡、名古屋あたりは増えるだろう
それ以外の土地は減少
増える地域は高いし、それ以外で買うのは無駄
結局、買うのは馬鹿 長文で実例を出しながら説明する購入派と
馬鹿連呼しかできない賃貸派w 中古マンション、一軒家沢山有るのに
馬鹿みたいに新築買のが日本人ww
お陰で不動産業者丸儲けww
そろそろ駅近無くなってきたし
安くしないと売れないぞww >>181
持ち家派が必死なだけだろ
最近売れ行きが落ちているからね
今後はもっと厳しいよ
原価1000万もしない家に数千万上乗せで売るぼろ儲け商売ももう終わりだね 足立区はここ最近相続を割って旗竿ミニコ建ちまくってたけど、いよいよ売れ残り始めた
そんな中買ったorz ここまでの賃貸馬鹿がいると不動産賃貸業者と大家は安泰だなw
住宅ローンすら組めないだけか?
90歳まで家賃滞納せず毎月10万円払ってくれるのかしらねーけど 家買って維持管理費と固定資産税などにいくらかかるか計算しろ。
買うより賃貸が良いと言う選択に落ちつくぞ。 俺は親の持ち家相続するからそれを大事に直して住むわ ・家賃地獄で老後に破綻
・一度建て替えや滞納で退去したら賃貸の再契約は不可能に近い
・持ち家と違って賃貸の住環境は基本的にみすぼらしい
・例え綺麗な賃貸があってもその分大家に搾取されてるだけで世の中美味い話はない
・賃貸の生涯のトータルコストが持ち家の2〜3倍程度掛かる、不動産投資の「利回り」を勉強すれば分かってくる
・子供が婚約者を家に連れてきて実家が借家なんて情けなくて子供が辛い思いをする
・市営住宅は競争率10倍とか20倍、しかも住宅供給数がどんどん減ってる始末。将来は高齢化社会でさらに競争が激しくなる
・持ち家が無いということは自分好みに改良も出来ず自分の城という感覚も生涯持てず借り物の人生
・持ち家の老後の資金は3000万必要、賃貸は家賃も上乗せされ5000万
・家賃は毎月ドブ川に捨て続けてるのと変わらないが、持ち家は家土地という資産が残る
・持ち家は社会的信用度が高く銀行も低金利で融資してくれる
・賃貸は引越しが出来るというが引越し代敷金礼金仲介料前払い等でその度に100万単位の膨大な費用が掛かる
・借家だと自分の家を持つという安心感や充実感や気持ちよさを一生理解できない >>187
固定資産税なんて家賃と比べると誤差でしょ。
7000万円の家だけど、固定資産税なんて年10万円くらいだよ。 固定資産税+修繕費+家賃徴収委託管理費+家賃収入所得税+物件購入ローン返済+クリーニング代+退去時の原状回復費用+客寄せ設備投資+空室リスク費用+大家の儲け(実質利回り)=家賃 大家の利が乗ってるんだから賃貸の方が高いのは当たり前
物件価格下がっても家賃はなかなか下がらないし
中途半端な賃貸借りるくらいなら資産価値落ちにくい分譲買っちゃったほうがいいね
まぁ俺は無駄な固定費と割り切って激安賃貸借りてるけど 持ち家持ち家って言うけど、俺みたいにフルローンで買った貧乏人は結局抵当付いてるから銀行の持ってる物件に住まわせてもらっているに過ぎない
そのうえ建物設備の修繕交換は自腹、固定資産税も払わなあかん
ローン払えなくなったら追い出されて競売にかけられる
払い終わった頃には建て替えなりリフォームなりで結局引っ越しが発生する
鬱だ死のう >>176
不動産屋の工作〜とかいうけどさ
売らなくても賃貸斡旋で仲介料延々とれるよ
売ろうが貸そうが不動産屋も建築業も商売に変わりない
形態が変わるだけ 地方ほど賃貸住まいの肩身が狭いのは事実
人口10万弱の市に移動で住んでた頃、40代後半の賃貸に住む夫婦が
「この町は30歳過ぎたら持ち家に住んでないと、信用のある人間扱いされない」
「家を持てないよそ者として陰口叩かれる」とぼやいてた
白い目で見ないのは民生委員の人くらいだと
友達付き合いするのも、賃貸の人、持ち家の人と、分かれてた
移動で数年賃貸に住んでたこっちは賃貸派+市営派に組み込まれ、
持ち家の人からの差別をしきりに聞かされていたよ
んで持ち家の人たちは、ずっと賃貸や市営に住む人を「得体が知れない」といって
積極的に関わらない
地方は数か所住んだが、大半、25までに結婚、即子供、28くらいに家のローンを組む、30では遅い
みたいな考えが根づいてる
それが嫌で、若者は都会に逃げるんだよな
地方特有の差別をする側、差別をされる側に組み込まれるのを拒否る心理が、田舎を出る若者の動機だよ
で、田舎に帰らないから都会の人口が増えて、都会は持ち家はもちろん、手頃価格の賃貸は飽和状態 家を買っても良いが、ローンしてまで、家を買うのはバカだな。
家はキャッシュで買うべき。それ以外は賃貸一択。 >>197
情弱乙
今は金があってもローン組んで10年で返すのがいい
住宅減税と団信保険があるからね
君も早く家買わないと老後に地獄見るよ
毎月という近視眼的な見方だと気付かないが50年大家から搾取される費用は
持ち家と比べて軽く2000万以上のトータルコスト増となる
2000万という金は例えるなら20年間毎月8万円をドブ川に捨て続けてる事になる
これが「普通所得世帯においていかに異次元的で異常な行為か」を早く理解した方がいい 持ち家だと信用されるのは、資産の有無やローンの信用どうこうより
その町に根差して生きていきます、みたいな覚悟が信頼されてるんだよ
嫌なことが起こったらさっさと逃げます、みたいな人間を信頼しにくいのと同じ
何事もないときのみならず、災害があったときも、この町で協力しあって暮らしていきます、という
宣言みたいなもんだんだわな、持ち家って
そこが、嫌なことがあれば住み良い所へさっさと逃げる姿勢でいる賃貸派を
信用しない原因
広い意味で、社会人としての責任放棄をしていると見なされるんだよ
町の恩恵を受けてるくせに、逃げ足だけは速い、日和見主義のならず者とね
日本国籍を取得していない在日韓国人が、
日本がやばくなれば韓国へ逃げ、韓国がやばいときは日本人のふりをする、あれだよ
韓国の徴兵制が嫌だから韓国籍は取らない美味しいとこどりで
日本人ばかりでなく韓国人からも嫌がられてるのと、根本は同じ
国に貢献する気もない、自分さえよければそれでいいってやつ
賃貸派は町に貢献する気もない、自分さえよければそれでいいと宣言してるのと同じに見なされてる
でも町の恩恵は当然のようにもらいたがる
在日韓国人ってそうだろう、国の恩恵は当然、義務は果たさない
義務について要求すると、突然弱者様になる その大家業も厳しいからね。タダとか半額とかに家賃下げるくらいなら売却するよ。賃貸老人が増えるなら将来家賃は下がるどころかめちゃめちゃ上がるよ。
っで家賃払えない人はどんどん田舎の僻地に追いやられるか、刑務所みたいな支援センターで悲惨な老後を送る。 >>191
7000万も出して固定資産税がたった10万程度ってのは激安というより色々大丈夫かと心配になる
俺は2012年の激安時期にその半額以下で買った中古マンションだけど固定資産税は今でも18万近くある 独り身なら賃貸も気楽でいいだろうけど妻子持ちだと引越しだけでも超面倒
それにファミリータイプの賃貸は高いわりにしょぼいし気を使うから買った方が気楽ってんで俺は買ったわ >>202
減免って・・・
仮にそうだとしたらたった新築後3年とか5年の特殊条件を家賃払うより安いアピールに使うのは不動産営業のセールストーク並みに痛い
そもそも固定資産税や維持費が高くつくなんて言うのは賃貸しか選択肢がない奴だけなんだからそんなの相手にする方が間違い >>204
202だけど
うちはまだ減免中だから、条件によって安くはなるよって意味でそう書いただけ >賃貸しか選択肢がない奴だけ
好き好んでそうなったわけでもあるまい
いろんな事情はあるんだろう
買えるのに買わない人は変わり者だろうとは思うけど
自分の付き合い(仕事繋がりもあって百人以上はいる)を振り返っても、
・定職ありで、・子持ちの家族持ちで、持ち家じゃない人はほぼいない
転勤族か、海外住まいか、社宅の人を除いて、ほぼゼロ
あと、単身者や子供がいない人は別 持ち家信仰つうか、ある程度の年齢になると
しょーがないから買うかな、ってしぶしぶ買う人もいるしね
結婚すれば子供!子供出来たら家!と親や周りがうるっさいから
興味なくても買うことになる(自分がそう) 持ち家派はなんとか賃貸派に家を買わせたいのだな
底なし沼に引きずり込もうとする妖怪みたい 月5万のワンルームアパートに住んでる層は家を買うことなどまず考えない 賃貸だと老後大変だよって話を
買わせたいんだな!不動産屋の陰謀だ!
としか受け取れないんだからな ところで持ち家派はどんな家に住んでるの?
まさか建売りじゃないよね? 近場の建売りミニコ、安くても7千〜8千万する
6千万円で30年定期借地権で売られてたミニコは、さすがにねーなと思った
でもミニコは、マンションと違って2012年より上昇してないな
横這いか少し上がったくらい 持ち家派は賃貸は将来不安、持ち家が賢いとか言いながら、自分の家については何一つ言わない。
一般論だけ。 >>216
都心近くのマンション低層階だよ
相場が良かった時だから3LDK7000万弱で買えた
君はどんな家に住んでいるの? >>217
マンション買うのはアホだろ
老後も修繕費や管理費でコストかかるし
俺は駅近の一戸建て賃貸だよ。築13年、家賃15万、4ldk
実は会社経営してるからね。家賃も経費にできる。
会社は賃貸じゃないよ。 >>218
随分安い地域だな
たかが毎月3,4万円の管理修繕費に困っている生活してないから大丈夫
それだけでセキュリティやらゴミ出し、ディスポーザー、宅配ボックス
ライブラリーやら完備されている方がよほど快適
うちのマンションは購入時より1500万以上は値上がりしているし
どうしても批判したいだけなのが見えて哀れだよ
それに分譲でも仕事部屋は経費で落とせるからな あと生活で使っているのに家賃丸々経費にしているなら
それ脱税だから いくつか知らないけど死ぬまで家賃15万払い続けるの? >>194
死ぬなら早い方がいいぞ。
団信でローンが無くなり、家族が喜ぶ 分譲マンションも賃貸で借りた事あるから便利さはわかる。
俺は車で外出が多いしアウトドアが好きだから一戸建てに移った。賃貸だとライフスタイルに合わせて住む所を変えられるのが最大のメリット。
うちは都会じゃないから家賃15万でも高い方。 >>203
子無しなら家建てようなんて全く考えなかったな。
子供できると賃貸というかマンションは気を使ってしまって無理だ。夜泣きに自分の説教の声に、洗濯物たまったら夜中でも洗濯しないと追いつかないし 全部経費にできるわけないやろ
会社借り上げで会社に社宅として家賃を払う形だよ
死ぬまで払うとしても大した事ないけど、子供がいなくなったらまた引っ越すと思うわ 賃貸は大家がリスクテイクしてて
持ち家は自分がリスクテイクしてる
だから、一般的には持ち家が得(リターンが大きい)
これでおしまいな話題なのに
住宅ローンは固定か変動かと同じで、延々と続くな >>224
小さい子どもいる家庭はマンションでも下に住居のない2階、3階もしくは1階を指名買いする人もいるからね
あとは子ども二人以上いると資産価値より価格と広さ重視で郊外戸建を選ぶ層もいるしそこは価値観次第かな >>223
老後はそうそう住む場所変えられないよ
体力的に大変だし、住める賃貸が見つかるとも限らない
賃貸のメリットは無になる
それでも15万の家賃死ぬまで払い続けるの? よく3LDKとか4LDKとかで表記する人いるけど部屋数より広さの方が客観的だと思う
ちなみに俺は115平米の2LDKマンション角部屋 23区内、池袋まで30分、60平米、家賃10万円で住めてる。
維持管理費とか考えてると馬鹿らしくて買えない。 >>226
今90過ぎで死ぬまで毎月15万払っても大したことないという
お約束の金持ち設定出して粘ってるとこだからもうちょっと見守っててやれ >>230
90歳になって毎月家賃10万払えるの? >>228
払い続けるのは余裕だよ
退職して他の土地に移り住む人いるけどな
無理なんか?
無理なのは持ち家にしがみついている昭和脳たからだろ >>233
誰もが80歳90歳になって毎月15万を払えるわけじゃないからな
全く賃貸のアドバンテージにはならん
むしろ無理な金額設定は逆効果 共働きの厚生年金だから払えるよ。状況に合わせて安い家に移っても良いと思ってる。
家を買うのが馬鹿と思わないが、今の価格、ローンで多額の金利払って買うべきものではない。 >>236
家賃10万以下の家に移るの?老夫婦で?
奥さんはそれでいいって言ってるの? まあでも90歳になる頃には今借りてる一戸建てもボロボロだろうから引っ越すけどな
高齢者は引っ越し無理?
高齢者が40%超えるというのに? そもそも家賃15万の家ってどこだ?そんな家、60超えて住む必要ないだろ。23区も5〜10万でいろいろ家あるぞ。 共働きで家賃10万のとこ住んでるのか
そりゃ家なんか買えねーわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています