【相続】大東建託オーナー会　２【農地】 [無断転載禁止]©2ch.net

**名無し不動さん** · 2017/05/19(金) 13:49:41.48

オーナーの皆様
その後まだ息していますか？

有意義な情報提供の場
オーナー同士の交流の場

それではどうぞ

前スレ
【相続】　大東建託オーナー会　【農地】 [無断転載禁止](c)2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1465515173/

**名無し不動さん** · 2017/09/11(月) 21:58:50.22

>>918
勘違いしているなｗｗｗ

保証会社は「納付遅れ開始の１ヶ月分」は必ず支払ってくれるが、会社に拠るが２ヶ月目または３ヶ月目からは「情報渡しますからご自分で取り立てて下さい」となる。
しかも掛け金は、生活保護費からは支払われないから「オーナー払い」。
アホかｗｗｗ

>>919
貧困ビジネスは「寝たばこ失火」で消えることが多い。
川崎市にも去年あったな

**名無し不動さん** · 2017/09/11(月) 22:12:52.56

自分の戸籍を売る奴までいるからな

**名無し不動さん** · 2017/09/11(月) 22:29:56.23

>>921
> 家賃が下がると住民の質も下がってくる

当たってる。
家賃自体が「商品」なんだよね　＞　大東建託物件のように
２３区内で見ると「何だ、この貧弱なアパートは！」となるのだが、これが地方に行くと「都会っぽいアパートじゃん」で満室になる。
しかも高めの家賃で。これがサブリース開始して１１年の大東建託躍進の原動力。
家賃高いから「きちんと支払う店子」で埋まる。これがポイント。

**名無し不動さん** · 2017/09/11(月) 23:48:55.16

だけどその見かけと実際の安普請の音がうるさいギャップでまともな人間は出ていく

**名無し不動さん** · 2017/09/11(月) 23:57:34.54

https://realestate.yahoo.co.jp/knowledge/chiebukuro/detail/14148141229

新築から10年は満室になるっていうのが普通だったらしいけど、今から満室になるのかな。

**名無し不動さん** · 2017/09/11(月) 23:59:03.12

ここガチのオーナーどんだけいるんだろ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 00:00:26.11

此処開いたら私のアパートが右側に掲載されてました、優良物件ていうことなのかな。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 07:17:09.39

>>927
８万人

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 07:27:54.65

シャーメゾンで建てたかったけど
この立地ではサブリースできませんと言われたわ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 09:56:19.27

>>926
削除されたね
よほどマズイ事が書いてあったのかな？

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 10:21:59.22

>>930
積水だからじゃない？

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 10:23:01.99

>>931
ホント削除されたねｗｗｗ

大東建託のサブリース物件は

◎メリット：皆無
◎デメリット：家賃保証は３０年続かないのに、続くかと錯覚させての営業　から始まって全てが悪い、と書かれていた。

家賃の下がり方が、日本全国が魚津市、黒部市のように見える悪意ある回答だった。
大東建託が削除要請出したんだろう。
大スポンサー様だから、速攻の削除実施したヤフーｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 10:35:06.36

>>931
９２６のリンク先クリックすると、オレのパソコンでは　大東建託のコウコクバナーリンクが出て来るｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 10:37:55.90

>>933
>家賃保証は３０年続かないのに、続くかと錯覚させての営業

これはオーナー側にも責任があるけどな
自分に都合の良いように解釈して契約を締結したんだから
農家ならお天とう様相手の事業なんだから、晴れの日も雨の日も霜が降りる日もあることを知っているはず
農作物が必ず豊作であるという前提はおかしいと気づけるはず

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 10:41:25.22

>>934
少し前に話題になった西八王子のペンシルビルの広告ページのヒット数が半端でなかったらしく
広告主が需要が多いと勘違いして積極的なアプローチに出ているところがまた何とも滑稽で
お前らの罪深さを如実に表しているｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 10:50:35.28

延床面積と間取り：214.77m2（1LDK・2部屋/2LDK・2部屋）、323.23m2（1LDK・3部屋/2LDK・3部屋）
購入価格：1億600万円（土地1,600万円、建物9,000万円）
自己資金：300万円
利用ローン：常陽銀行「アパートローン」
金利タイプ：固定金利型（10年）
金利：1.5%（2012年9月実行）
ローン借入金額：1億300万円
借入期間：30年
毎月の返済金額：約35万円

この程度なら建物5千万だろ　金利はいいんだろうけど建物すげえ高い

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 11:19:33.81

>>936
マジですか？？？（爆笑

>>937
この広さなら９００万円／戸だから適正。大東建託としては普通コース。
土地が「高いな」と思ったが、５～６百万円程度なので全体から見れば誤差範囲。
それより驚いたのが

◎常陽銀行が「土地購入代金」まで融資したこと

かっちゃんは千葉県の成田市に土地購入してアパート２棟建てたが、
常陽銀行が融資していれば、手持ち金＝０　でも建てられる。
どこから借金してたかご存知の方は教えてください。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 11:58:41.80

大きなお世話だ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 11:59:44.70

賃貸住宅市場、突然にマイナス突入で急失速…アパート建築過剰が深刻化か | ビジネスジャーナル
http://biz-journal.jp/2017/09/post_20542.html

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:13:17.09

>>935
>これはオーナー側にも責任があるけどな

そうかな？オレが大東建託に呈示された資料には「３０年一括借り上げ」のドデカい文字と、３０年間１円も家賃が下がらない図表だった。
オレは相続したボロアパート持っていたから、「この家賃設定はあり得ない」と笑い飛ばしたが、未経験者は信じるのでは？
実際に２１年経過して家賃相場維持されている物件実在するが。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:18:55.29

>>940
今までは貸家を建てれば更地の6割の課税で済むという大きなメリットがあったが
その優遇税制を見直す動きが出て来て、自民党の部会でも具体的な審議が進んでいる
最終的には貸家を建てても更地とほとんど変わらない課税がされることになる

相続対策のためにタワーマンションの上層階を買ってニンマリしていた人が泣いたように
現時点の税制を基準に考えて行動すると大損する事を賢い国民は理解し始めたということ
それでもまだ世間知らずの農家のおやじは騙せると今日の朝礼で昌氏は言っていたが

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:19:53.77

>>930
オレが相続した休耕田よりも辺鄙な土地相続したんだね、ご愁傷様です。
何でシャーメゾンで建てたいのですか？
建築費：高い
貸し賃：安い
客付け：悪い
なのに。
家族に積水ハウス社員がいるとか？
農協組合員とか？

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:25:16.82

>>941
そもそも自分で大家をやればリフォームするなりリノベするなり高級家電を設置するなり、貸家の価値を自在に上げられるから家賃維持は可能だよ
修繕費にしたってほとんど自分で修繕して出来ないところだけ専門業者にお願いすれば安く済む
業者と顔見知りになれば価格面で安くしてくれるる事も多い

本来自努力して利益を上げるべきところを、業者に一括丸投げして放棄してるのだから、結果どうなろうがそれはオーナーの全責任だと思うんだが

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:30:44.82

>>944
君の言い分は

◎大都市圏で、かつオーナー自身が管理できる近距離物件にはあてはまる

親の代に上京して来たおのぼりさんの子供が「田舎の休耕田」相続したら、それは出来ない。
現在の相続法が「全部相続か全部放棄」以外認めないから、「親のマンション」相続するために
休耕田も相続する。オーナー会でもオレと同じパターンで大東建託物件所有してる人多数。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:38:38.50

>>945
だったら農家をやればいいのでは？
何も朝から晩まで休みなく働いて農家で生計立てなくても、最低限農家であると認められる程度働けばいい
暑くなったら別荘地に、寒くなったら南国へ遊びに行ってもいいんだよ

自分の行動範囲を自分の尺度で狭めているのではないだろうか

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:39:21.64

この先、
金利は間違いなく上昇するだろうし
２２年問題もあるし
人口減少等
明るい要素は何もない。
もう、地獄へまっしぐらじゃないかね

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:44:23.88

>>947
金利が上昇する背景には景気の上昇もあるから一概にはマイナスと言えないだろ
生産緑地が宅地になるころには税制が変わって貸家を建てても更地と変わらない課税になっている可能性が高い
（この税制改革は22年問題の対策の一環で自民党内の部会で行われている）
人口減少は止められないが、節税を目的としたアパート、マンションの建設を止めることは簡単に出来る

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:49:03.36

>>942
タワマンの資産評価って既購入者には関係ないのでは？

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 12:58:18.07

>>940
貴重な情報サンクス
１ページがとても参考になった

http://www.kentaku.co.jp/corporate/ir/getuji.html　と照合すると、着工が減速していることがわかる。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:06:07.36

>>949
相続時の資産評価で時価に階に応じた加算がされるようになったのだから、既購入者だろうとこれから買う人だろうが同じなのでは？

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:10:58.31

>>950
確かに割合は下がったけど、着工戸数の絶対数は相変わらず膨大なんだけど
-30%くらいになってから騒いでほしい

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:22:57.71

>>926
> 新築から10年は満室になるっていうのが普通だったらしいけど、今から満室になるのかな。

大東建託は首都圏でも
http://e-heya.kentaku.net/tokyo/13201/071/　の「ノチウ」のように７月引き渡しで、全１０戸中１０戸空き、入居率＝　０％

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:28:48.64

>>953
間取り悪くないのに場所かね

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:31:08.25

自治会費800円／月　とか見ただけで絶対入りたくなくなる

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:33:23.39

入居した瞬間に自治会の役員が回ってくる悪寒ｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:34:05.45

>>954
八王子市で過剰供給

http://e-heya.kentaku.net/tokyo/13201/

来年９月までジャブジャブに増殖する大東建託物件。足の便の良い物件が続々登場するから見向きもされない「ノチウ」

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 13:42:20.43

>>952
３０％もいきなり減少したら、大東建託だけでなく、積水ハウス、大和ハウス、レオパレスなど１部上場企業が全て「ストップ安の連続技」となるｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:08:38.74

>>958
いや、さすがに「いきなり」はないだろう
積水あたりは地面師に騙された損失の計上もあるだろうし、ストップ安では済まん

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:08:55.86

>>951
http://www.livable.co.jp/shiritai/column/news/2016/102601.html

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:15:20.62

>>960
固定資産税の資産評価額だけではなく、相続時の時価評価にも新築オンリーが適用なの？

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:27:16.87

>>961
取得金額で評価しないと裁判で負けてる
http://www.ochiaikaikei.com/mlmg/201410281056_1026.html

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:28:38.26

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:30:51.01

>>962
すぐに売却しなければ大丈夫みたいね
おやじが死んでから5年後くらいに売れば大丈夫だろう
その間の返済は家賃で払っていけるし無問題だわ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 14:45:07.89

>>962
あまりにも露骨にやりすぎｗ
これだけ露骨にやれば税務当局も黙っていないだろう
当然目をつけられる罠ｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 15:11:25.05

>>965
１票
これはムゴ過ぎの相続税対策

大東建託アパート相続ではこれほど売却が円満に流れることは無い（断言

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 15:45:18.80

　　　　　　見えませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥現実 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　読めませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥詐欺 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U

　＿＿＿　　知りませ～ん
∥　　　　|　　　　　∨
∥法律 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　( 　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

　＿＿＿　　減りませーん
∥　　　　|　　　　　∨
∥借金 ∧_∧ 　 .ﾍ∧
∥　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　 ) 　 (　と)
凵　　　し`Ｊ　　U U

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 16:14:46.01

>>965
露骨にやらなくても判例というのは各方面に影響が大きいんだよ
実際のところ、税務調査もタワーマンションの評価について、判例を根拠に強硬な態度に出ているし
税理士も税務署と対峙する場合は法律と通達を盾にするので判例は重視するから
事実上タワーマンションの高層買は購入時期に関係なく相続税の節税には使えなくなってる

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 16:21:57.38

「相続税対策」は、ヘーベルハウスの営業トークだが、ヘーベルハウスでも大東建託アパートでも

◎じいさまが長生きしたら、相続税対策効果＝０

になる。
>>800　が実例。「自分が儲けるために建てる」が基本。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 16:25:55.66

週刊ダイヤモンド砲履歴

大東建託現役社員が「経営陣の総入れ替えを」と悲痛な叫び
http://diamond.jp/articles/-/134416

大東建託現役社員が語る、高額な歩合給の落とし穴
http://diamond.jp/articles/-/137050

大東建託現役社員が指摘「ひたすら飛び込む」営業戦略の弱点
http://diamond.jp/articles/-/137057

大東建託現役社員が悩む、オーナー泣かせの建物管理問題
http://diamond.jp/articles/-/139135

大東建託現役社員が指摘する「粗っぽい契約」の中身
http://diamond.jp/articles/-/140813

>>第6弾に続きます。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 16:30:10.61

>>969
建託に騙されたとか言う人が多いけど
オーナーは嫁や子供は自分の犠牲になって当たり前という昭和の発想だから
相続人がどんな悲惨な目に遭うかもすべて織り込み済みで契約してるんよ
全責任は真面目に働くのが嫌いで不労所得を得るために問題を認識した上で契約したオーナーにある
死んでも金が無いから葬式も出してもらえず墓にも入れてもらえぬ自業自得なオーナーが増えている

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 16:36:58.42

>>971
オーナーの葬儀に参列しようと親族に式の日程を聞くも教えてもらえず
相続人におくやみを言おうと自宅に行くと「お前らのせいや！」と怒鳴られた
相続人からすると我々とオーナーとが結託して相続人を陥れたように見えるらしい
とんだお門違いなんだが

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 16:37:02.90

>>971
中の人、火消しご苦労様です。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 17:13:26.45

>>971
汗水流して耕した先祖代々の土地を引き継いで、お前らが守って行くのは当然だろうという発想だからね。

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 17:33:07.88

>>974
そして自分だけは汗水流さず家賃が振り込まれる預金通帳を眺めてニンマリする人生を送る
先祖代々誰も味わったことの無い借金苦を相続人が味わっても何とも思わない
ここまで賃貸住宅が増えたのは、そういう身勝手な方々のお陰なのです

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 17:42:41.43

戦後の農地解放でタダ同然で手に入れた農地を先祖代々と言われてもね
それまでは小作人だった癖に

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 18:06:41.80

>>976
うちの先代はタダ同然で土地を手に入れた小作人どもに金を貸してたくみにギャンブルに誘った
金が返せなくなったら土地をもらって大地主になった
農地はすでに長男の俺への生前贈与が完了している
母の預金には3億円あるのを知っている
相続したら農家をやめて全部宅地にして売るつもり
全盛期の任天堂の社員より生涯収入が上だと思うと
このサクセスストーリーを誰かに聞いてもらいたくてしかたない

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 19:02:52.26

>>975
中の人乙。
大東建託悪辣営業の非、は消せないよｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 19:50:07.68

買いたくない人を相手になんとか買ってもらうのが営業ですから
単に仕事をしているだけです
悪気はありません

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 19:51:12.19

>>979
中の人乙
悪気はなくとも、悪意あり！（怒

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 19:54:01.82

善意が裏目に出ることって多いです
でも、それって悪いことじゃないと思うんです

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 20:44:01.37

>>979
その考えが間違っとるわ
買いたい人に買ってもらうんだろうが

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 20:49:24.37

>>982
分かりやすく言えば需要創造販売ということです
需要が無い状態では誰も買いたくありません
そこで営業の知恵で需要を作ります
需要が出来たので今まで買いたくない人が買いたくなります
結果的に、買いたい人に買ってもらうのと同じことですｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 21:23:27.23

>>983
それ、違うじゃろ。
需要無い地域に、需要創造、って「無理に建設させている」ってことじゃん。
止めれ！

**名無し不動さん** · 2017/09/12(火) 21:57:06.12

この国はある意味では北朝鮮以上の国民を騙す国家だと思う北朝鮮以上に国民を騙し詐欺師の様に搾取する

★★★★政治家・マスゴミ・が隠す日本の真実！★★★★
https://www.youtube.com/watch?v=pX9COqRfCSU
　　↓　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
https://www.youtube.com/watch?v=A-cKT-sKly4&;;;list=PLTEQ4LklraVRq1fq3xbolEhHFm4lhBYVM&index=1
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 02:00:50.64

大東は東証一部の大企業で、どこかからお金を得なければ経営していけない
大家の旅行の費用もな

だからどこかで中抜きしなければいけない
入居者から取れる賃料って極端に値上げ出来ないから
大家に入るべきお金から抜かなきゃいけない

丸投げするということは、それだけ損しているってことだよね

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 02:02:50.55

大東に手を出す人って、無知な人もいるけど、偏屈な人がとにかく多い
葬式で揉めるのも納得

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 02:40:19.42

前に来た評判の良くない爺さん
500坪の田んぼを維持するのがしんどくなって相談に来た
俺の知り合いの農家に年１万でアウトソーシングか坪2000円で売却を提案したが安すぎると拒否（相場より少し高めなんだけどね）

アパート経営がしたいと言ってきたので２DKと３DKのミックスで計３０戸くらい
もろもろ込みで２．５億弱、表面利回り９％、1.9%20年返済で、月４０万くらい収益があると提案

最初は食いついてきたけど、正直な俺は
「運営は自己責任だし当地では今後需要はそんなにないと思う、自分ならアパートには手を出さない」
と言ったら自分が納得いくことを言わない俺に不満をグチグチ言って帰って行った

後日その土地に大東アパートが建っていたｗ

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 04:01:49.09

415名無し不動さん2017/08/12(土) 14:22:27.69ID:cEx1XPn7>>504>>541>>645
http://toyokeizai.net/articles/-/180975
７月２１日の記事
>業界最大手である大東建託は2017年3月期の決算発表で、アパート入居率への懸念に
対し、「当社グループが管理している賃貸建物の入居率にまったく懸念はありません」と答
えている。同社の居住用賃貸建物の入居率は96.9％で、健全水準とされる96％を上回っ
ているという。

８月９日の八王子市既完成新築物件全１０戸中全１０戸空き
http://e-heya.kentaku.net/detail/300000270000796006285/
入居率０％

416名無し不動さん2017/08/12(土) 22:21:17.23ID:???>>417>>418>>504
家賃下げる、家賃下げないところはサブリースを打ち切る
もしくは下げられすぎて自主管理に移行する
だから入居率が維持される
入居率だけでは実態がわからない

417名無し不動さん2017/08/13(日) 20:04:58.23ID:bUUfnzU+
>>416
サブリース打ち切って自主管理に移行した物件は「大東建託管理物件」から外れる。
よって「入居率」には影響出ない。

418名無し不動さん2017/08/13(日) 22:01:29.49ID:???
>>416
入居率（家賃ベース）
新築増やして10年過ぎたら募集家賃下げれば数字良くなる
さらにサブリースから外れてくれればもっと数字良くなる

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 07:53:31.93

>>930
旭化成は厳しいよね
断られた地域は素直に駐車場か更地で耐えるしかない

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 09:00:28.88

そもそも、「入居率（家賃ベース）」っうのがくせもの。
正確な意味を理解しているのがどれほどいることやら。

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 09:24:48.05

自治体が発表した南海トラフ巨大地震のハザードマップで
危険地域になってる場所には営業さえかけない

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 10:02:18.51

>>992
ところで６年前の東北地方太平洋沖地震で大東やレオパ等のアパートも
相当ダメになってるはずだが、借金抱えたまま倒壊した大家は
どうなってるんだろう？

激甚災害とかで、借金棒引きにしてもらってるのかな？

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 10:05:58.59

ローン残したまま流されたり倒壊した家はアパートだけじゃないからな

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 10:21:14.36

フクシマは当然東電がアパートも自宅もケツ拭いてるんだろうな

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 11:45:06.47

罹災証明が出るから強い取り立てはできない

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 12:09:39.13

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 13:29:47.36

強い取り立てはしていないが、
債務残高はそのまま残っているということなのか？
棒引きにはなってないのだね。

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 13:40:53.80

中井貴一　
「お見せできるのは　未来です」

　|Y^Y^ｼ´￣￣￣|l￣|￣￣￣ヾY^Y^
　|　ﾉ /　　　　　|l　 |　　　　　ヽ　　l
　i　ノ　　　　　　|l ('A`)　　　　ヽﾉﾉ
　ﾛ　　　　　　　 |ｌ. （　）　　　　　ロ
　|　ヽ　　　　 |l　 | | 　　　　　/　l
.,ﾉ从,,ゝ＿＿＿__|l＿＿＿＿＿/'从,l
　　　　　　　　　　　　　　　　∩,,∩
　　　　　　　　　　　　　　　 (　　　）お、大家さん・・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　と.、　o）
　　　　　　　　　　　　　　　　しーJ

**名無し不動さん** · 2017/09/13(水) 14:04:21.10

　　　　　♪　　　　／.i　　／.i　　／.i ぼろいやっちゃ、ぼろいやっちゃ
　　　♪　　　　 ∠__ノ　∠__ノ　∠__ノ　　　ヨイヨイヨイヨイ
　　　　　　　〈,(・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ・∀・;)ﾉ　建てる阿呆に　住む阿呆　　
　　　　　　 └i===|┘i===|┘.i===|┘ 阿呆を騙して　儲ける大東♪
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