■大京アステージてどうよ第2号議案■ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
MAは、やることが多すぎる。肩書きは営業課だが、書類作成等、90%が事務作業ばかり。
新築やリアルドのように、自分の提案を会社や顧客に出来ないのが、もどかしい。ただ決まった事をやるだけ。忙しいライン工場と変わらない。 忙しいライン工場というか
バラバラの製品が流れてくるので流れ作業でできないものを
流れ作業でやれって言われてるライン工だからね MAは男が面接に来ないんだよ。
世間知らずの女しか。 大学出てアステージに入社した香具師達。
アステージしか知らないプロパーは、もっと世間知らずだよ。キャパが狭い。他の社会を知らないので考え方が子供。もっとニュース見て新聞読んで勉強しなさい。40、50代になって恥かくよ。 この会社は労基のこと凄い嫌がるで。
ヤクザと犯罪者が警察嫌がるみたいに。 >>823
男は転職時は、ちゃんと自分の人生を考えるから、この会社は受けない。
今の嘘だからけの募集をみると、プライベートの時間が取れるとか思って騙された女が来るのと、あまりに応募無さすぎて取るしかないの。
CAとか、何の役にも立たない。コストと時間の無駄。
MAの数増やさないと、このまま瓦解していく。 >>825
お前、向いて無いから、事務か単純労働でもやるか、主婦でもしてな。
アステージがグループの中では一番自分で提案はしやすい。 >>835
確かに、向いてない。グループで最低な仕事だよ。働き盛りの男がやる仕事じゃない。クレーム対応課だよな。 クレームを次のサービスへ
なんて言ってたけど、基本的に売ったら終わりが染み付いてる。
500sのコンクリートの塊が落下しても対処しないマンション買わされた気持ちになってみればいい。
全員もめたらマズイからリストラだろ。売っても終わらない。 MAは営業職だけど営業じゃないもんな。
事務仕事ばかり。
営業課長も営業じゃない。
部下の書類チェックとクレーム対応ばかり。
これが変わらないともうどうしようもないな。 まず、MAって何だよ。フロント業務でいいじゃん。営業課なんて肩書きは、意味無い。言われた事だけ対応してる毎日。だから、新築やリアルドやエルに馬鹿にされて、チラシ配布要員やらされたり、いついつも下に見られるんだよ。 バカはどこでも下にみられる。
動かないアフター担当者とか、客にお客様相談センター教えておけばいいのよ。
自分にも返ってくるが、さっさと担当変わればいい。 首都圏のリフォームデザインなんて、チラシ作ってるだけ。
客との連絡折衝どころか、見積作成すらも相手の原価に30%乗っけたものを、リフォームデザインの書式で作らせて、さらに完了後の請求までさせてる。
チラシの企画だけして、後は全部コールセンターにアウトソーシングできるくらいの仕事しかしてないから、全部アステージにもってくれば、MAもその利益で担当物件数減らせるよ。 4、5年前の岡田社長、奥井役員時代から、おかしくなった。二人共、営業やリフォームの経験無し。事務職上がりだ。下請けに即入金とか良い事言って、いざ給湯器等はアステージでやるからと梯子外した。工事店、今でも怒ってるよ。毎年お中元お歳暮渡して、裏切られたって。 どこ向いて仕事してるのか分からないのが支店長じゃな。
本社向け。?アピール?
耳障りのいい言葉を並べてるが、実際は客や社員のことなんか見ちゃいない。
掛け声ばかりで中身のない、やらされ仕事にはもううんざりだ。
結果も出ていないのに、出ているふり。
どこかの粉飾決算企業と何が違う? しょうもないフロン辞めて不動産営業に行くか戻る人いないの?
宅建位持ってるでしよ。ノルマキツイかもしれないが給与は上がるし遣り甲斐あるのでは?
不動産営業のほうがオモロイと思うわ。 そっちの方が確かにやりがいはあるし、稼げるけど、アスのMAにそんな気概のある奴はいないよ。
ノルマはないけどクレームしょり そっちの方が確かにやりがいはあるし、稼げるけど、アスのMAにそんな気概のある奴はいないよ。
ノルマはないけどクレーム処理をし続けるのがいいのか、辞めても同業他社に行く奴が多いもんね。一応、半年は同業他社に行くことは禁止されてるけど。 大京グループでは販売は等級が上がらないから、管理の方が給料高くなる。
それでも、アスは他社より給料は安い。
販売側は他社よりとんでもなく安い。 安いよね。
辞めた奴からの話聞くとびっくりする。
お前がこんなにもらってるの!!?
と。 アスのMAはまたフロントやるで。
不動産嫌でフロントに参入するしてくる人多い。
不動産はノルマ達成しなければクビやからね。
クレーム処理でインポになって耐えるんじゃねーの 競合禁止規定は無視したらいいし、転職先を伝える義務もない。
こんな会社とまともに付き合うのは時間と人生の無駄。
新築の状況をみて、これから先、良くなる事なんてまずない。
辞められるヤツはさっさと辞めるのが吉。
辞めると伝えても、時間稼ぎのためにしばらく放置してくるので、まともに手続き、対処しようともしないこと。
辞めると決めて報告して、すぐに有給申請して勝手に休むこと。
有給使わせない場合は、買取の権利が発生する。
辞めると決めたら、求められるまで一切出勤せず、出た分は買い取らせること。
支店の人件費としては、出勤してても有給でも変わらないから、できるだけ長く引っ張ろうとしてくる。
ここで出たところで、将来的に何の役にも立たないから、騙されないよう気をつけること。
辞める時の一連のバカさ加減で、本当にこの会社が嫌いになった。
あと20年ももたないと思うけど、それよりもっと早く潰れてほしい。 >>848
同業他社に行くことは禁止されてない。
アスは他社よりキツい工事のノルマあるぞ。
課長が割り振れてないとかでは? クソー、休みてぇ。何で三連休に理事会やるの?来週の土日でもいいじゃん。今日の出勤の振替、どうせ取れないから、直行直帰でモバイルも使わないぜ。闇出勤、ボランティア魂だぜ。笑 聞いたら辞める時に出す誓約書にその旨が書かれているようだよ。
この前の管理戸数増加数はショックだった。
新築の管理戸数はもう増えないし、今後ヒマなジイサン達にガンガン攻められ、減額・解約が進むのは間違いない。
どんな上がり目があるんだろう。
周りにも辞めていく人が何人かいるし、俺も若いうちに真剣に考えないとダメだな。 >>855
誓約書出さなくていいし、同業他社への就職は競合行為ではないよ。
自分が担当してた物件にリプレイス懸けることぐらいが競合行為。
管理戸数はもっと2年前もかなり深刻。
きちんと考えてるやつらは、周りに言わずにちゃんと逃げ出してる 弁護士に相談したら管理会社の同業他社への就職は競合行為にはなりません。
その会社が開発したノウハウ等の高度な研究知識が該当するが管理会社にはそんな
高度な物はない。
退職についても民法が第一に優先されるので申し出から2週間で退職できる。
言った時に有給消化すれば良い。
1週間位引継ぎすれば尚良し。 大阪北は精神状態調べないと豊田議員の上イッテるやん。密室に監禁して暴言しまくって。
おかしいやろ。 >>858
高度なことは、この会社の社員じゃわからないだろうから、何にも該当しないね。 同業他社に転職すると本当にわかるけど、客からの電話は全然鳴らないし、要求もまとも。
元々の客層が悪いのか、くらサポやログの取り扱いが悪いのか知らないけど、この会社のフロントの精神的な負担は異常だよ。
課長になっても一緒だから、まともな生活したいなら、せめて同業他社にでも転職することだ。 研究開発だからメーカーが競合他社に該当する。分かりやすく言うと製薬メーカーや電子、化学メーカーやね。追い出し部屋やパワハラはこの会社独自やけど関係ないわ。 人事は幹部クラスの精神鑑定か部下からの評価査定すべきだ。 強い会社は何か改革や改善をする時って、経営側が確固たる信念とリーダーシップをとってスピーディーに進めて行くものだけど、この会社はそれがない。
しかも最近はそれを放棄して現場に丸投げ。本業の負担は減らさず本社の仕事も丸投げして負担増やしてどうするの?それで本当に改善出来るの?
だからいつまでたっても、現地化やらチーム制やらが中途半端。何年たってるの?アシスタント制?何それ?三年も四年もたって、どんだけ進んだの?
そして、本社へのアピールのために自分のところで全てのトライアルを請ける支店長。それで部下は振り回され、負担も増えるが、メリットは何もない。「いい支店だね〜」と何も知らないアホから評価されるだけ。中身なんか空っぽなのに。
もう、うんざりだわ。 今の経営陣でも、次の世代でも、その次の世代でも、できるわけないやろ。
さっさと諦めな。 減額されまくってコスト下げないとマズイのに、現地化とかしたらコスト倒れするな。
チーム制とか、マジ単なる本社の暇潰し。
変化できないから、どうせリストラするしかなくなる、 早く辞めたらいいのになあ
なんでブチブチ文句言いながら会社にしがみついてんだろね
早く他の管理会社に転職しなや うん。もう辞めようと思うよ。
あとはタイミングだけ。
この支店、中身がないから、土台から崩れ始めてるし。
同業他社だけど、想定年収はアスより上だし。 アスできちんと経験あったら、まず年収が下がることは無いぞ。
上がってるやつしか見たことない。 現地化やチーム制なんて、課長がマネジメント手法として考えればいいだけで、本社が口出すること自体おかしい。
ただでさえ無能な管理職が、さらに無能になる。 マネジメント手法として考えればいいというのは確かにその通りだと思う。
でも、実際にマネジメント力のある管理職なんてほとんどいないよね。
部下を管理することがマネジメントと勘違いしている奴もいるし、事務処理とクレーム対応に追われて、それすらも出来てないのもいる。
会社からの研修も不足だと思うけど、会社が用意する気がないなら自分で学ばないとね。
このご時世、学ぼうと思えばいくらでも自分で学べるし。
でも、そんな意欲のある奴もいない。
だから、部下がどんどん辞めていくんだよ。 毎月1冊本を読むのが目標です
なんて単に恥ずかしいくらいバカなヤツが課長で来ることもあるからな。
とはいえ、下のような流れになるだろ
課長能力無さすぎて、チームリーダーに仕事ぶん投げ→チームリーダー不満増大→対立→チームリーダー抑えるために評価下げる→嫌になってチームリーダー辞める→仕事回らないけど、課長は自分の立場は安泰
どんな仕組みにしようが、人間が腐ってれば会社は腐る。逆も然り。
今の腐った状況からどうやっても無駄なような気もする。 冊数はともかく、読むのが目標だなんて、その課長はアホだね。
何かを達成するために、本を読むんだろ。
目標も手段も区別がついてないw 昨日、高校の同窓会に行って来た。今の仕事(MA)の事、恥ずかしくて言えなかった。不動産関係と言ってごまかした。結婚して子供が出来たら、お父さんの仕事はMAだよって言えないな。 管理職に管理会社の仕事を、一般にどうやって端的に説明するか聞いたことがあるけど、何度聞いてもまともな答えは帰ってこなかった。
管理職といっても、課長よりも上の役職者だったんのに、そんな人間が仕事の定義もせず、何となくぼんやりとやってるだけだから、大変な事になるんだろう。
いつも場当たり的な対応して、ようやく販売が進んだ大規模な売れ残りでとんでもない減額受け入れたり、いるとこいるとこで社内で無駄な説法してるのに、客前で喋ることさえできず、さらっと解約されたりしてたんだろう。 この会社の業績給待つよりも、新しい会社のボーナスの方が高いから、辞めるならさっさと辞めることだ。 漏水しただの、上階がウルサイだの、ポンプが壊れただの、来電の嵐。総会資料も作らなきゃいけないし、工事完了の書類を回収しなきゃいけないし、こっちがノイローゼになっちまうぜ。もっと仕事を分別してくれ。MAは、とにかくやる事が多すぎるよ。 同業の中では比較的分業は進んでる方だけどね。他社は担当数が少ない分、アスより自分で色々やらなきゃいかんのよ。
ただ、まだまだ分業の余地はある。事務処理やら、事故対応やら、まだまだ分けられる。
でも、会社はやらないけどね。 むしろ分業しすぎでヤバいやつばっかりになってるけど どうでもええけどこの会社宗教入ってるわ。
気持ち悪い、 かの支店のインストがわけのわからんイベント?業務改革?だかをやろうとしてるな。
ウチの支店では、いい迷惑だブーブー言われている。
元々、コイツは各地でかなり評判悪いけど、おだてられてるのにも気がつかず、嬉々としてやってるのが滑稽で仕方ない。
担当持たずに給料だけ高いインストと、俺らMAに仕事を投げてドヤ顔してるだけのCA。
こいつら必要か?どちらもMAから嫌われてるのは間違いないが。 主任4等級でまともな会社行ったら、2年も経たずにインスト給料抜くけどな。
暇潰しでMAの仕事増やすだけならストレスも無いから、労働環境としてはいいんじゃないの?
嫌ならそちらの立場に行くか、辞めるかだよ。
全体効率見ると、辞めるのが正解な気もするけどね。 インストとCAは単なるコストだろ。
まともに出世できなかったMAと、迷走に巻き込まれて行く先もわからない女。
全部無くしても、普通に会社回るけど、何がしたいんだろな。 俺の支店にはインストはいない。置いてる支店はごく一部?
何で支店ごとにバラバラなんだか。
CAはどんどん増やしててウチにも来たけど、邪魔なうえに上から目線で接してくるからカチンと来ることこのうえなし。
人が足りなくてヒーヒー言ってる支店もあるのに、なんでこいつら遊ばせておくのか全く意味が分からん。 昨日、女子MAを無理矢理本社に集めて、女子会(笑)やってたが、あれは何なん?主催者の暇潰し?アピール?
MAは暇じゃないのに迷惑そうに出かけていったが。
アホな奴がま〜たろくでもないこと考えてるんだろうな。 MAの仕事や営業はしたくない女性が多い。
内勤は辞めもしないくらい楽だから、空きが全然なくて、ババァと派遣ばっか。
そこで、利益に貢献することもないけど、作ったのがCA。
目的は女性が働けるようにすることだけで、仕事には意味がない。
研修で女性集めるのは、それを上期の目標にでもしたんだろ。
こいつらには、お前らが頑張ってくだらない仕事すると迷惑だときちんと伝えた方がいいな。
ここからわかるとおり、MAの人数が足りないだなんて、会社は全く考えず、気分で人事異動させてる。
解約はMAのスキルが低いからか、客がおかしいだけで、経営や人事がおかしいなんて思ってない。
支店の社員が悪い、管理職が悪い、管理人が悪いって本気で考えているよ。
会社は担当棟数なんて、これからもどんどん人は辞めていくから、勝手に20棟平均くらいになるだろう。
大京アは分業してるって言っても、正直それほど効率的ではない、客対応は担当戸数によるし、無理に買えないやつに売ってるから、客層悪くて、その方がよっぽとのコスト。
インストなんて課長までの最大の暇潰しで、できない管理職が仕事投げ与えてくるくらいだよ。
これだけ減額解約で利益ヤバイ中、残してる意味は無いだろう。 火のないところに火をつけて、消火活動はやらない。簡単なお仕事です。 支店長が悪いのは確か、完全なイエスマンで
頭が悪い。実際に偏差値40位の大学出て!
使用人みたいに従業員を豊田議員以上のバワハラで辞めさして、ゴミ箱チェックして精神異常のオッサンとか人事も飛ばさんと。 豊田議員も失職するし、ICレコーダー事件で
大阪のメガネパワハラ旧日本軍オッサンも降格させんと、テレビにパワハラ流れるのかなーーーー
どうなのかなーーーーーーーーーーーー この会社の出世の極意
完全YESマンで酒飲めなくても飲み会には必ず出席
朝、ゴミ箱やロッカーをチェック
部下に理事長アンケートを満足するように強要する
大阪のオッサン CAは火のないところに火をつけて消火はしない。
ウマ過ぎるwww
せめて自分で消火してくれるなら、まだいる価値あるけどな。 大京の新規物件一覧見てもほとんどロクな物件がないうえに数が少ない。
管理戸数的にはいよいよヤバイね。
既存物件は解約と減額で売り上げは減っていくから、管理部門はそのうちマイナス成長になる。
あとは工事の利益率を上げるしかないけど、それも限界が来る。アクティブシニアが増えればますます直発注が増える。
そうなったらどうなるか。
売られるだろうな。そして無駄な部署と人員の削減。
非正規はもちろん、社員も年齢的に行き場のなくなる40〜50代が追われる。
なんかゾッとしてきた。
全然明るい未来を感じない。
やはりまだ30代のうちに抜け出すしかないか〜 マーケティング部署とか言ってるなら、問題解決までやらないと意味が無いのに、それはやりたくないんだろうな。
大京アス的には、新しいことなんて一切やる気は無い、客の声聞いたところで会社が何か変えるわけでもない。
客の声聞くなら担当棟数を減らすべきだけど、業界標準の13棟くらいにするとか言ってたのに、最近はバックオフィスが整ってるから棟数が多くてもいいなんて言ってる。
17〜18棟で楽なわけあるか。 整ってる?(笑)
名古屋なんか酷いもんだぜ
大阪もダメだけど
整ってる支店なんかあんの? あと10年後、20年後にグループがどうなってるか想像して、辞める事を決めた。
決めたら即動いた方がいいけど、お前らは俺が転職してから動けよ。 この会社は下請け泣かせの会社だ。
どこ承という商品はクソみたいなサービスだけど、毎月のように未承認を出すMAってアホなの?
未承認になっても自分は痛まないが、他人に迷惑をかけることになるという意識がない。
まぁ、そんな奴は他の仕事も出来ないけどな。 ここの社員ってプライドは異様に高いけど、頭や仕事のレベルはそこらの不動産屋と対して変わらないよ。何かあると下請けにしわ寄せさせる分、タチが悪い。丸投げするだけの社員も多いし。
仕事の数だけは多いから仕方ないけど本音は一緒に仕事したくない。 >>909
プロパーは世間知らずが多いよ。
一般常識を勉強していない。
大学出て大京グループに入っちゃったから、キャパがすごく狭い。
大京グループから転職して、やっと気づく。
北朝鮮の国民と同じだよ。 それは言えてるな。プライド高いのもプロパーに多い。
そういえば等級評価のフィードバックが始まってるが、俺の課はまだない。
まぁ、結果しか話をしないフィードバックなんていらねぇけど。そんな程度なら誰でも出来るし。
人事も絵空事ばかり通知に書いているが、管理職がそれをきちんと実施してるか確認した方がいいぞ。
社員アンケートなんて面倒で本音書かない奴の方が多いんだから。
何で面倒かって?
改善策の立案を現場に投げるからだよ。 そこらの不動産屋より頭は悪いと思う。
聞けば何でも教えてくれると思ってるし、自分がバカなのにわかりづらいとか言ってくるから。
社会人としてどうかというのが半分以上かな、リストラされたらどうやって生きていくのだろう。 そうそう、管理業務の事は、一丁前に詳しいだけ。笑
世間話が出来ないんだよな。新聞やニュース見てない。
会話してても、テレビのバカタレントみたい。
管理業務主任者なんて、全然役に立たない。まだ宅建のほうが世間的にまし。 そうそう
その宅建すらもってない街の不動産屋はさらにクズ >>911
管理職が管理職として行うべき仕事ができてない対策を、部下が考えろってなるからな。
自分自身の立場わかってなくて、言っちゃダメな事を言うやつがものすごく多いもんな。
ヤバいと思うよ、この会社。 退職した後、色々不祥事が発覚している。有給休暇を消化させず、理事長と連絡したり書類のやり取りをさせている。これじゃ発覚しないの当たり前だ。労働組合がある会社では出勤させるなんて考えれない。一般企業はわざと休ませて、上司がチェックするようになっている。 この会社の場合
休日でも深夜でも社内からの電話に出なければいけないし、客から電話がかかってきた後の折り返しも、休日であっても、なぜか担当が直接折り返し電話しなければならない。
異常 今日通知出たなぁ。
フィードバックとキャリアアップ面談?だかの。
フィードバック終わったけど、結果しか話はなかったし、当然キャリアアップうんぬんの話なんかなかったぞ。
俺らはきちんと仕事したかチェックされるのに、課長はノーマークでいいよなぁ(笑)
その上が課長をマネジメント出来てないだけだけど。 評価がどうであれ、ボーナスとも言えない年間最大3ヶ月の基本給だけにプラスアルファのおこづかい程度。
キャリアアップなんて言ってもアステージはもう拡大しないし、大京がどんどん縮小してるなかで、天下りの支店長やら副支店長、所長がわんさかしてるのに、キャリアアップなんて考えられるわけがない。
転職するのが一番だろうよ。 そんなこと百も承知で嘘っぱちの通知を出す人事。
前職柄色々な会社の人事部と会ったけど、ここが一番ダメだわ。
何で入ってしまったのか後悔。
ここの人事は通知や施策を出すこと、人事面談だかをするのが目的だからな。
やって終わり。出して終わり。その後何も変わらず。
それがどれだけ現場のやる気を削いでいるか考えたことあるのかな。 人事がまともだったら、新しい物事にも適材適所で人員集めて、まともな会社になってただろうな。 何を基準に採用してるのか、選択肢がないのかわからんけど、新卒もヤバいのが多すぎるよなぁ。
ゆとり全開、礼儀もマナーも言葉遣いも知らん奴が多すぎ。
現場に丸投げじゃなくて、採用責任をしっかり取ってもらいたい。
こっちも暇じゃないんだよな。 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。