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一戸建て vs 分譲マンション vs 賃貸MS 18 [無断転載禁止]©2ch.net

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0001名無し不動さん
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2017/03/11(土) 21:01:58.98ID:wSfMpUP/
前スレ
一戸建て vs 分譲マンション vs 賃貸マンション 17
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1488265569/
一戸建て vs 分譲マンション vs 賃貸マンション 13
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1485769579/
一戸建て vs 分譲マンション vs 賃貸マンション 14
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1486352238/
一戸建て vs 分譲マンション vs 賃貸マンション 15
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1486694316/
一戸建て vs 分譲マンション vs 賃貸マンション 16
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1487649748/
0705名無し不動さん
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2017/12/01(金) 19:15:36.70ID:???
泳ぐのが好きだから、
プールの事を考えると共同住宅の方がイイ
自宅のプールだと15m位のしか見たことない
ただ、自宅プールだけの特権で裸で泳げるのは憧れw
0707名無し不動さん
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2017/12/01(金) 20:00:05.44ID:???
>>704
興味があるのでどんな計算式か教えてもらえますか?
3000円と言うのが眉唾なのはよくわかりました
0709名無し不動さん
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2017/12/01(金) 20:38:48.27ID:???
>>701
独身一人暮らしの時はオール電化で月3500円、ガス代無しだったよ。気候の良い時期は2000円未満。別に節約はしてなかった。
鉄筋コンクリの1K8畳。

上に書いたトイレが寒い建売の者だが、8月は24時間エアコンフル稼働で電気代8000円だった。
気候の良い時は2000円代。
ガス代は夏は2000円代。
冬は今からだからまだわからんけど。
ちなみに東向きだが日当たりはあまり良くない。夏は西に建物が無いので西日酷い。

条件悪い建物でも光熱費そこまで高くならないから、こだわって建てた人はもっと良くなるのかね?
0710名無し不動さん
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2017/12/01(金) 20:46:36.84ID:???
>>704
温度を維持するのに必要な電力が1000w=1kw
24時間維持するわけだから一日あたり24kWh
ひと月30日で720kWh
電気が25円/kWhとして一ヶ月の電気代は18000円

あれ?なんかおかしくね??
180kWhということは一日6時間運転?
内外気温差20度になるまでの加熱する電力は何処へ?
0711名無し不動さん
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2017/12/01(金) 21:03:39.46ID:???
エアコンフル稼働だとあっという間に10000円超すわ。転勤で東京千葉神奈川に住んだけど、独り暮らしの時じゃないと5000円も切れなかった記憶が
0712名無し不動さん
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2017/12/01(金) 21:06:57.77ID:???
>>710
ヒートポンプは投入した電力の数倍の熱量が得られるのを知らないの?
その効率をCOPと言って、暖房時COPは一般的には3〜5程度。

これがあるからエアコンとかヒーポン温水式暖房の電気代は安いんだよ。
0713名無し不動さん
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2017/12/01(金) 21:13:53.61ID:???
>>707
>>704は内部発熱と日射取得がゼロでの計算だから、
実際はQ値0.5の家で関東くらいの気温なら暖房費3000円は十分可能だよ。

人間1人がざっくり100Wだから、4人家族でそれぞれ1日平均12時間在宅とすると
人間の発熱だけでも1日で2.4kWhが得られる。
日射取得も日当たりがいい家で窓も大きいと、1日で軽く10kWh近い熱量が得られる。

問題はQ値0.5の家はなかなか無い事。
マンションの中住戸がQ値1.8と言われているから、その3倍以上の超高断熱。
0714名無し不動さん
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2017/12/01(金) 21:16:07.06ID:???
>>712
で、御託はいいから計算式出してみなよ
思い込みでしょ?
夏と冬のCOP値が同じだと思ってる?
0716名無し不動さん
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2017/12/01(金) 21:29:57.77ID:???
整理すると最新の床暖房ならスゴく安くすんで、昔のは贅沢品の名に恥じぬ電気食いってこと?
0718名無し不動さん
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2017/12/01(金) 22:12:41.88ID:???
>>716
マンションの3倍以上の超高断熱建築であれば
床暖房でも安く済むってこと

その建物建てるのにいくらかかるんだろうねw
0719名無し不動さん
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2017/12/01(金) 22:12:53.31ID:YFdaIk32
>>700
15分競歩のペースなら足腰強くと持久力付いて良いんじゃないか
0721名無し不動さん
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2017/12/01(金) 23:31:12.43ID:???
マンションのほうが気密性も断熱性も高いわな
0722名無し不動さん
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2017/12/02(土) 01:02:51.61ID:???
>>708 >>709
東京、建売り2階建て4LDKっす。
一応説明書には「省エネルギー断熱工法の為公庫の優遇金利可」とある。
全窓ペアガラスサッシ+道路側2部屋は二重サッシ。照明全てLED化
5人家族猫2匹。365日24時間ほとんど誰かしら家に居る

過去1年間のデータ引っ張り出した
   電気   ガス
12月 25068円 20299円
1月 33399円 29526円
2月 28408円 26957円
3月 25972円 23256円
4月 25074円 17884円
5月 19948円 10142円
6月 20976円  8580円
7月 22282円  7613円
8月 35007円  5231円
9月 23098円  6716円
10月 17531円  6885円
11月 16264円 11722円

ガスは「暖らんぷらん」に元々加入
電気は後半「プレミアムプラン」に加入
1年間で電気293027円ガス174811円
トータル 467838円 (TДT)ノ・ ゚・(ノД`;)ノ
0723名無し不動さん
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2017/12/02(土) 01:11:56.70ID:???
あと、床暖房以外にガスファンヒーター1台エアコン5部屋
ブレーカー50A(これでも注意しないと落ちる)
0725名無し不動さん
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2017/12/02(土) 06:42:06.56ID:???
神奈川、注文2階建4LDK105m2、オール電化、Q値0.6、C値0.5
共働き4人家族で平日は不在
洗濯機(乾燥まで)と食洗器は毎日1回以上利用
夏季は再熱除湿エアコンで全館全室を24時間常に室温26〜27度/湿度50〜60%にキープ
冬季は床暖房で全館全室を24時間常に室温24〜25度/湿度40〜50%にキープ

・電気代(HEMS読みでの用途別電気代)
1月 15647円(うち冷暖房3179円、給湯4936円)
2月 15176円(うち冷暖房2836円、給湯4818円)
3月 12681円(うち冷暖房1613 円、給湯3712円)
4月 9847円(うち冷暖房564円、給湯2370円)
5月 8486円(うち冷暖房145円、給湯1717円)
6月 9825円(うち冷暖房1631円、給湯1463円)
7月 10352円(うち冷暖房2250円、給湯1157円)
8月 10228円(うち冷暖房2275円、給湯1022円)
9月 9539円(うち冷暖房1418円、給湯1302円)
10月 9538円(うち冷暖房910円、給湯1777円)
11月 10406円(うち冷暖房505円、給湯2508円)
12月 13046円(うち冷暖房1858円、給湯3679円)
年間計 134771円(うち冷暖房19183円、給湯30461円)
0726名無し不動さん
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2017/12/02(土) 06:56:43.51ID:???
ちなみに、断熱仕様としてはこんな感じ。

・窓
クリプトンガス充填樹脂トリプルサッシ(ダブルlow-E)+トリプル断熱シェード
※ ただし、浴室のみブラインド内蔵の樹脂ペアサッシでシェードなし

・壁断熱
高性能ウレタンフォーム190mm(グラスウール16K換算で430mm相当)

・天井断熱
高性能ウレタンフォーム235mm(グラスウール16K換算で530mm相当)

・換気
全熱交換一種換気(熱交換効率90%)
0729名無し不動さん
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2017/12/02(土) 10:36:09.71ID:???
>>728
大手HM、32坪で2500万円だよ。
耐震強度3、その他住宅性能評価も全て最高ランク、
外壁は総タイル、キッチンは御影石ワークトップ、フローリングは銘木挽板、
各所にエコカラット施工、オートロック玄関、全窓防犯システム装備でこれ。
0733名無し不動さん
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2017/12/02(土) 14:58:54.63ID:???
各電力会社による震災後の電気料金値上げ時の、電気料金値上げの影響額資料よりオール電化向けプランの平均使用量、平均額を算出し、平均額を計算すると、オール電化の電気代平均額は年間190,868円でした。
ひと月あたりの平均額は15,905円となります

だそうです
0736名無し不動さん
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2017/12/03(日) 00:19:10.19ID:???
>>729
耐震等級3なら標準建築の部類だろ
2や1なんて今作らないしな
0738名無し不動さん
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2017/12/03(日) 12:02:29.66ID:???
例えば普通の(タマホームの3LDKとか)新築一戸建と築2〜30年の分譲マンションだとどちらが電気代安いの?
床面積同じくらいとして
0739名無し不動さん
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2017/12/03(日) 14:12:04.78ID:???
そう。いきなり「低学歴か?」だもんね
レベルが低いって言うね
0741名無し不動さん
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2017/12/05(火) 23:15:48.08ID:???
白人みたいに寒さに強い人とかいるから一概には言えないわ
寒い年もあるし。マンションの中部屋は暖かいと思う
新築戸建は暖かそう
0742名無し不動さん
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2017/12/06(水) 12:25:55.73ID:???
Jアラートが鳴ったら、集合住宅だと浴室には窓が無い場合が多いけれど、戸建ては浴室を含め各部屋に窓がありそうで避難場所に困るのでは?!
政府も参戦する法令を作るのならばシェルター設置の補助金を出して欲しい
0743名無し不動さん
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2017/12/06(水) 20:00:13.32ID:4pXGrn/L
ガラスが割れて危険ならガレージかと思ったけど、その前に出勤することに気がついた。。。
シマシマの服着て仕事してるの(´・ω・`)
0745709
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2017/12/07(木) 00:04:41.16ID:???
>>722
光熱費、東京でそこまでいくのは珍しいような気がする。もしかして日当たり悪いとか?
使わない部屋の電気も付けっ放しとか?
エアコン古いとか無いよね?8年前のとかなら買い替えたら電気代安くなるよ。

>>729
内容の割に価格良心的だね。
どこで建てたの?
0747名無し不動さん
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2017/12/07(木) 19:00:57.15ID:???
>>746
飯田でもそこまでできるのか。意外。
激安建売とか激安規格住宅以外もやってるんだね。
0750名無し不動さん
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2017/12/10(日) 22:04:19.91ID:???
東京、横浜、千葉あたりで、車が普通に使えて、物価が高くないエリアってどのあたりまで?
ホームセンターや大型のスーパーまでも車で気軽に行ける限界らへん

例えば都心部だと安いスーパーが少なければ、生活費でも割高になりそうだけど
赤坂とか青山、麻布の辺り

逆に、東雲、豊洲や、新富町辺りだと、イオン東雲店やビバホーム等もあり、買い物には困らない気がするけど
0751名無し不動さん
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2017/12/12(火) 03:19:34.75ID:???
イオンやビバホームで満足できる生活ならそれでよい
ビバホームの向かいの団地はいつも暗いが
0752名無し不動さん
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2017/12/12(火) 11:52:01.93ID:???
都内でいえば
都心を除けば物価は大きく変わらないと思う。
車の使いやすさでは圧倒的に東側がいい。
0753名無し不動さん
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2017/12/12(火) 17:43:53.65ID:???
>>751
ビバホーム わからん><
くぐれカスったら埼玉の住宅建材屋さん?
それでも 向かいの団地 のくだりは感覚的に理解不能
0754名無し不動さん
垢版 |
2017/12/13(水) 19:12:15.48ID:???
>>750
赤坂、麻布、青山あたりでも
安い店はあるよ
イオンのような品揃えは無いけどさ
0755名無し不動さん
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2017/12/15(金) 07:51:27.46ID:???
そんなとこに住んで安いとこで買い物したくないわ
腐ってそう
0756名無し不動さん
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2017/12/15(金) 11:47:54.21ID:???
東京に来たことないでしょ?
港区にもボロ屋や小さい個人商店はたくさんあるんだよ
0757名無し不動さん
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2017/12/15(金) 12:10:25.91ID:???
表参道に住んでいたときは南青山のZ-ONEに通っていたなあ
0758名無し不動さん
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2017/12/16(土) 01:53:01.48ID:???
>>755
八百屋とか安くて品がいいとこあるよ

マルエツとかグルメシティとか
普通のスーパーもある
ハナマサも安い
実際安い店の方が買い物客は多い

生活費はどこも大きくは変わらないよ
違うのは住宅の値段だけ
0759名無し不動さん
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2017/12/16(土) 03:48:34.88ID:???
>>756
おっと俺の実家の悪口はそこまでだ
ボロ屋でも土地は広いぞ
0760名無し不動さん
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2017/12/16(土) 04:03:38.95ID:???
世帯にもよるんだろうけどね。
DINKSとか2馬力で子持ちとかの世帯だと、気にしなそうだし。

主婦のいる世帯だと、割と普通の生活感だよね。
近くにスーパー無いから、電動自転車で結構遠くまで行ってたりするそうな。
0761名無し不動さん
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2017/12/16(土) 14:51:33.29ID:???
ハナマサの肉はおいしくないだろ
時間の無駄
0763名無し不動さん
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2017/12/17(日) 15:43:39.05ID:???
>>761
ハナマサは近隣の飲食店が主要顧客
肉の卸が母体なので肉は安い
高い美味い肉はPuressoPremiumとかで使い分けて買ってる

普通のスーパーもマイバスケットも赤坂、青山、六本木、麻布にはある。
面倒ならAmazonフレッシュとか宅配サービスで買えばいい。

外食は週末安くて良い店に混雑なく選べる。緑も多いし住みやすいよ。
0767名無し不動さん
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2017/12/18(月) 22:33:04.94ID:???
>>766

例えばマイバスケット
東麻布2店舗、南麻布、西麻布各1店舗
他に六本木、青山1丁目、三田、神宮前などに出店。
他にもこの地域のスーパーを全部書かなきゃダメかね。マルエツプチとかも数店あるし、ヒルズ周辺だけでもグルメシティ、リンコス、もとまちユニオン、六本木マルシェ…他
他にも八百屋も複数、ドン・キホーテとか。

観光客は明治屋とかしか知らないだけでしょ。
0770名無し不動さん
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2017/12/19(火) 17:14:53.91ID:???
>>767
凄く多いな〜.地価が高いから、裏通りとかに店があるのか
0771名無し不動さん
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2017/12/24(日) 23:20:12.15ID:???
貧民窟みたいのあるものね、六本木
街の景観台無しの。だから日本の都市はって言われてるけれど
良いと思うわ。貧富の差ありながら同じ場所に住める日本って素敵ね
0772名無し不動さん
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2017/12/27(水) 02:26:02.45ID:???
賃借人は除いて
もともとそこに住んでる人は100万で買った
新しく来た人は1億で買った
今と物価は違うがそれでも安いし売れば億の資産
しかもローン無し
アホかと思っているのはどっちもどっち
0773名無し不動さん
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2017/12/28(木) 10:08:56.13ID:pdD2rQx9
一戸建てって住む分にはデメリットしか感じない
ずっとマンション暮らし
が、金銭面の問題で一戸建て検討中・・・・
ホントはいやなんだよ
でも年で40万の管理修繕費を定年後もずっと払っていける自信ない
10年で400万だもんな
そこに固定資産税もプラスすると合計で500万・・・
支払できずに退去になりそうだから仕方なく一戸建てにします
あ〜・・・・いろいろ不便になるなぁ・・・
0774名無し不動さん
垢版 |
2017/12/28(木) 11:00:37.81ID:???
>>773
むしろ心配なら定年までマンションで暮らして年間40万円の支払いが厳しいくらいならそこから売って戸建か老人ホームでフィニッシュでいいんじゃない?
マンションで変な立地じゃなきゃ売りやすいでしょ
0778名無し不動さん
垢版 |
2017/12/28(木) 19:57:45.48ID:???
一戸建ては月々の支払いがないけど修繕の必要が出たら100万単位で来るし
全部自分の支払いだからな
0779名無し不動さん
垢版 |
2017/12/28(木) 21:28:29.71ID:???
>>773
お前みたいな貧乏人は賃貸だろ
子供がいるわけでもガレージが欲しいわけでも庭いじりがしたいわけでもないのに戸建選ぶとか理解できんわ
0780名無し不動さん
垢版 |
2017/12/28(木) 22:31:14.91ID:pdD2rQx9
773だけどね
まぁ貧乏人だけどね なんで子供がいないことになってんのww
愚痴ってみたらずいぶん反応があったな・・・
いろいろ事情があっての一戸建て選択だけど
これ以上の詳細はここで言っても仕方がない
人から評価されることでもないしね
0781名無し不動さん
垢版 |
2017/12/28(木) 23:15:56.90ID:V1AVkApa
家族3〜4人なら、都心よりのマンションが一番充実してるが、親を引き受ける予定の俺にはもう一部屋足りなかった。。
0782名無し不動さん
垢版 |
2017/12/29(金) 02:23:26.54ID:???
将来の修繕費を心配するレベルだと
一戸建てもどうせミニ戸か駅遠だろね
立派な戸建てを立派なまま維持しようとしたらめっちゃ金かかるからね
ミニ戸をなるべく修繕せずにボロボロのまま住む老後か
お金かからなくていいですな〜ププ
0783名無し不動さん
垢版 |
2017/12/29(金) 11:11:48.96ID:jDv/PbBQ
六本木ヒルズってこんなに
安く住めるのか???

儲かる物理
技術評論社
アマゾン 物理一般書第1位獲得

第5章 神はサイコロを振らない!?
(ギャンブル必勝法)
第6章 物理と金融工学
(株価が上がっても下がっても儲かる方法)
第7章 エントロピーと会話力
(ジャパネット高田社長登場!)
第8章 自由度と働くリスク・リターン
(OLの水商売はリスクを減らしてリターンを増加させる)
第9章 物理現象と不動産投資
(六本木ヒルズを1,000万円台で買う方法、筆者はこれで6年住んでみた)
0785名無し不動さん
垢版 |
2017/12/30(土) 11:24:34.27ID:VuH9bfxK
まぁ身の丈にあった生活をするしかないわな
家の価値観も人それぞれだし
自分は金があっても都心部のタワマンは住みたくないし

うちの近所には修繕してんのか?っていう感じの築40年くらいの一戸建てが
いっぱいある
0786名無し不動さん
垢版 |
2017/12/30(土) 13:32:43.36ID:???
>>784
最初から家なんか買わずに公団にでも住んでいればそんなミジメな思いしなくて済んだろうに
0787名無し不動さん
垢版 |
2017/12/30(土) 13:35:32.56ID:???
>>785
被災地でべシャンコになってるやつな
よくニュースで見るわ
0788名無し不動さん
垢版 |
2017/12/30(土) 19:25:39.13ID:8AgADkyh
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0790名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 00:38:42.32ID:???
家を建てるときは耐震だのハザードマップだの気にするくせに
老後はボロボロの家でいいという矛盾
0791名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 10:07:01.80ID:26q7RpU6
家も人と一緒だ 長く生きれば生きるほど家もボロボロになる
一部の人を除いて これからの年金に期待なんて出来る訳ないから
持家で家の修繕まで金が回らないって人がいままで以上にでてくるんじゃないのかね

若いときはね・・まだまだ働けるから多額のローン組んでいろいろ考えて家買うんだろうけどさ
若いから30、40年後のことまでは考えないだろうしな
0792名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 11:39:48.96ID:???
そういうことも考えるとやっぱり平屋だよなあ
0793名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 13:58:24.97ID:???
>>791
将来的なこと考えないならそもそもローンで家なんか買うのが間違い
戸建てはリフォームローン組んで修繕とかいるけど馬鹿かと
0794名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 14:04:38.34ID:???
リフォームもその時キャッシュで払えるかつ必要不可欠な修繕をやれということだよな
0797名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 21:08:30.92ID:J/6IsEwH
>>793
戸建もマンションも賃貸もリフォームは必要ですよ。
マンションは特に水回りのメンテにお金かかるし、賃貸はそもそも家賃に上乗せしているから。
工事側としては一種低層の両隣がキチンと離れている二階建て木造戸建がメンテしやすい。
構造体や外装構築物、下水道配管へ手が入りやすいのでメンテも簡単。
0799名無し不動さん
垢版 |
2017/12/31(日) 23:25:54.24ID:26q7RpU6
物件購入時の予算やら耐震やらいろいろ大事なんだけどさ
世帯年収800くらいの子供あり世帯くらいだと老後の預金もたかがしれてて

80くらいまで生きるかもしれない老後に重点を置くと
賃貸→年を取るとオーナーから嫌がられ退去させられる可能性が高い・保証人がいない
分譲マンション→管理費等滞納すると退去
一戸建て→修繕しないと家がボロボロだけど住めないことはない

ってことで一戸建てに住んでる人が多いっていうのは違うかなぁ・・・東京は違うだろうけど

賃貸もなんとか65っていう不動産が奮闘してるみたいだけど なかなか高齢者は難しいみたいだよね
0800名無し不動さん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:17:09.62ID:???
公団は歳とっても退去させられないよ?
むしろ老人は優先入居
0801名無し不動さん
垢版 |
2018/01/01(月) 00:27:06.84ID:???
都会以外の話なら戸建て以外に選択肢がないの間違いだろ
ボロボロの戸建てに住む老後を想定して戸建て建てる奴なんているか?
無理しないで公営団地住んでろよ馬鹿が
0802名無し不動さん
垢版 |
2018/01/01(月) 09:11:34.74ID:???
>>800
>>801
公団は戸建以上にボロボロってことも多々あるだろうよ
死んだじいちゃんが住んでたけど酷いもんだったぞ
0804名無し不動さん
垢版 |
2018/01/01(月) 10:57:07.66ID:???
>>802
今はそんな公団ないよ
ボロくなったら建て替えてくれるし内装も劣化したらタダでリフォームしてくれる
リフォーム費用がなくてボロボロの戸建てに住む老後なんて馬鹿の極み
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