分譲マンションの管理組合の副収入について [転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
副収入はあるに越したことはない。
どうすれば副収入を得られるかについて情報や意見の交換の場として!
また副収入の会計処理も管理組合によっては問題となっているようだ。
事例の情報を見ると、収入の全額で課税の計算になった場合もあれば
収入の半分近くまで経費と認められたという場合もあるようだ。
また課税されてないし申告しなくて良いのではという意見もあるようだ。
マンション管理組合の携帯アンテナ基地局、駐車場、広告等の副収入の
会計処理や、申告手続きの是非を巡る意見の交換の場として! >>221
こんな糞スレで愚痴こぼしてバカりいないで税務署長相手に論争してくれ。
事後でいいから報告よろしく。 アンテナ収入も駐車場収入も管理組合の収入と「みなして」課税されるのではない。
そのような「みなし規定」はないし、第一、実態は管理組合の収入なのだから。
管理組合が区分所有者の代わりに受け取ってるだけなんていうなら、区分所有者に
キチンと分け前寄こせよ。小遣いにするから。
区分所有者自身が賃貸している場合には賃料収入が区分所有者のものになるのは当然。
収入に対応する経費も認められる。現に、俺は今住んでいるマンションを数年前まで
他人に貸していたが、給与所得のほかに不動産所得が発生したので確定申告してた。
もちろん、固定資産税や減価償却費は必要経費に計上し税務署も認めていた。
俺の経費はマンション所有者である俺様の確定申告で使う。所有者でもない管理組合の
収支計算に使われるいわれはない。それが簿記会計の基本常識だ。
同時に、俺が貸したわけでもない駐車場の賃貸収入を俺の収入とされるいわれもない。
たとえ、それが申告不要の少額であってもだ。アホか。 意見の交換とか冷静な対話とかもっともらしいこと言いながら
>>210のような自分に都合の悪い意見や疑問に対しては
>>211や>>213にみられるように、ほかの話題にすり替えて
誤魔化そうとするセコく姑息な書き込みを必死にしてきます。
非課税節税改め無申告脱税の一連の書き込みは、すべて絵空事の
嘘っぱちというわけですねw 段差付きバリアフリー住宅をぼったくり価格にて提供。文句を言う奴には
遺言を書かすぞ!! イー○ラントを舐めるなよゴルァ!!
http://www.e-plant.co.jp/ なんだかんだ言っても、副収入があっても申告してない管理組合が圧倒的に多いだろうね
何かの拍子に課税されてしまうと、その管理組合だけは毎年ずっと申告するハメになったりする
それも例えば広告収入だけ課税されてて駐車場はずっと放置だとかな
極めて恣意的な課税になっている
まあ取りやすいとこから取るのも一つの合理性だろうが、自分が標的にされたら抵抗するわな
それが普通の感覚だろ
ここで課税課税とクダを巻いている奴は、いったい何が目的なんだろう?
何の抵抗もせずに申告しちゃった後で、抵抗する知恵の持ち主に嫉妬しているのかなw 課税になると大変ですよ〜!と言って、マンション管理組合に食い込んで
申告させた税理士事務所の事務員だと言われてた
なるほど、どおりで課税や申告を必死で正当化するわけだ(笑) 利益が出なかったら収益事業ではないとか、
区分所有者が土地建物を管理組合に貸し出してるとか、
管理組合の収支計算で区分所有者の減価償却費や固定資産税が
経費になるとか、繰り返しバカ丸出しのデタラメ言ってきて、
答えに詰まると、税務署にバレるまで申告するな、か。
さすが無申告脱税君、単純でわかりやすいw それだったら、初めからそう言えばいいのに。
区分所有法も民法も簿記会計も法人税法も理解できない素人なんだから、
意見交換なんて、御大層なこと言うなよw いや、課税を叫んでいる側の方が、課税サイドの表面的な説明を丸写しで繰り返すばかりで、何も自分の言葉で説明できてないんだし素人臭いだろw 素人臭い税理士事務所の事務員だなんて、どーしようもないな!
素人臭さよりも幼稚な所の方が致命的だと思うが(笑) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) だって東京エクセリアだぜ
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) まだ数千戸もぎ取れっぺ ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) 超笑い止まらねウハウハだよ! ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^
ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ最近やる気まんまん
( ^∀^ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^ゲラゲラ勤労感謝
( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)旨いぜ東京エクセリア^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^いいじゃん
ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^) ( ^∀^)あのシンアイだぜ( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)超飯ウマな毎日( ^∀^
( ^∀^) 「東京エクセリア株式会社」の管理物件は抜き放題! ( ^∀^( ^∀^)
「全ての大家様連絡先リスト」
何や、これでちんこ勃起が、収まれへんねんてhttp://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1335070582/
大家さんには感謝され、
入居者には喜ばれ、 社会の為にもなるし、 八方全て幸せで、ゴミヤクザは駆逐出来るし、超飯ウマで健康増進感謝感激!
( ^∀^)ゲラゲラ( ^∀^( ^∀^)
あー勤労意欲増進まくりっ!( ^∀^( ^∀^) http://ssmatomesokuho.com/thread/read?id=244574
http://ex14.vip2ch.com/i/responce.html?bbs=part4vip&dat=1413619444 そんな業界トップ超優良企業の正社員大募集だぜ!! 非課税節税君の主張
・利益が出なければ法人税法上の収益事業にはならない
・区分所有者はマンションの土地建物を管理組合に貸し出している
・管理組合の損益計算上マンション建物の減価償却費と住民が払う固定資産税は
経費になる(ただ按分計算が難しく税務署もこの点はスルーしてくれる)
w(爆笑 失礼!
なんか必死に部分的で意図的な曲解をして勝手に爆笑している姿も笑えます いやあ、笑いの耐えない和やかなスレですなあ
課税納税君の笑いも、非課税節税君の笑いも、好きにしてたらいいと思うけど、
このスレに爆笑するほどのネタはないと思う
基本的には税法論議なんだから、笑ってる間があるなら論理的な話を書こう
特に課税納税君は国税庁の引用してるばかりでは良くない
それに対する疑問点に答えなきゃ堂々巡りのままだ
偉そうに相手を笑ってみせるだけ?
そんなに偉そうにするなら、他の人に分かり安い説明くらいしてみたら?
それが出来ないから空威張りしてるようにしか見えない >>236
相変らず品の無い人だなw
税務上の疑問点は税務署長に聞けばいいのに。 それは無いだろ。
普通の場合ならともかく、この場合には既に意見の対立があるんだから
課税する側に真っ正面から聞いていくのは、お人好しだと思う。
金を取りに来た相手に、私は金を払うべきでしょうかと聞くのはバカだw
そういう場合は自分で払うべきか考える必要がある。
それなのに、さり気に課税の方に誘導する書き込みをするのは良くない。
怪しい工作カキコだと思う。 もうそろそろ真面目な議論をしよう
ところで、>>210のギモンに対してゴマ化してばかりの>>211や>>213は真正○カなのか >さり気に課税の方に誘導する書き込みをするのは良くない
必死になって無申告脱税を正当化する書き込みをするのは見苦しい 非課税節税君の主張
・利益が出なければ法人税法上の収益事業にはならない
・区分所有者はマンションの土地建物を管理組合に貸し出している
・管理組合の損益計算上マンション建物の減価償却費と住民が払う固定資産税は
経費になる(ただ按分計算が難しく税務署もこの点はスルーしてくれる)
w(爆笑
確かに爆笑する内容ではないな。
ハハハ、ご立派ご立派って感じだなw(憫笑) まだ笑ってるんだ
よく笑うね
なんだか相手をあざ笑うだけのスレになっちゃってる
まともな話が出てこなくなってる
課税納税君は非課税の議論を邪魔したくて仕方がない
それでイミフの笑いを執拗に続けているんだろう
ほんとに御苦労なことだ
見る人が見れば、そういうの逆効果だろうに >場合には既に意見の対立がある
そんなもの無いね。210とかの学習障害持ちの無知なオッサンの喚き散らしざまを
ニヤニヤしながら面白がって眺めている誰かがたまに燃料が投下するとかしているだけ。 うわー、課税納税君の様子が、更におかしなことになってきています。
どうやら、税理士事務所の事務員って指摘に反応しているみたいです。
よほど痛いところを衝かれたという感じです。
ネットでも、課税になるから相談を!という税理士などのサイトがあります。
課税を商売のネタにしている人はいるわけです。
申告しなかったら重加算税だとか、かなり極端な表現もあるようですけど
そういう一面的な説明の所には注意が必要です。
課税は怖いぞ!と言って商売をしようとしているのですからね。
そういう事務所から見ると、掲示板の存在は目障りなのかもしれません。
きっと掲示板での意見の交換を止めさせたいのでしょう。
なにしろ非課税だと商売になりませんからね。
それで非課税や節税の話を必死で妨害しているんじゃないでしょうか。
それに、申告書を出させた管理組合が、掲示板の議論を見たりすると
損害賠償などの問題にもなりかねません。
非課税や節税の話を必死で妨害したい理由が、ここにもありそうです。
これは想定ですけど、いい線を衝いている気がします。
しつこく嫌がらせの書き込みを続けてくる、動機が読めたって感じです。
こういう商売に、管理組合が食い物にされないようにはしたいものです。
そのためにも最低限の勉強は必要ですね。 いやいや、
・利益が出なければ法人税法上の収益事業にはならない
・区分所有者はマンションの土地建物を管理組合に貸し出している
・管理組合の損益計算上マンション建物の減価償却費と住民が払う固定資産税は
経費になる(ただ按分計算が難しく税務署もこの点はスルーしてくれる)
こんなこと言ってる人は税理士試験に合格しないし、管理組合理事にもなれないでしょう。
責任ある立場の人には最低限の知識常識は必要ですからね。 都合よく歪めた要約を、飽きずに繰り返し貼り付けている病人がいるな
こういう反復をする奴って自閉症っぽいw >>243
> >場合には既に意見の対立がある
> そんなもの無いね。210とかの学習障害持ちの無知なオッサンの喚き散らしざまを
> ニヤニヤしながら面白がって眺めている誰かがたまに燃料を投下するとかしているだけ。
だねw >都合よく歪めた要約
なに寝ぼけてるんだ、要領よく纏まってるぞ
言葉足らずのところをよく補ってる 本スレのほうにも、たまには近況報告すべきではないか 課税納税君は非課税節税君の旧悪暴露をガン掘り、非課税節税君は無申告脱税君に
変身して過去の話はシカト、税理士批判に話題すり替え中 課税の問題では、携帯アンテナの話の前に駐車場の外部貸しの問題がある。
その外部貸しの定義が、時に誤解を生んでいる面がある。
そういう誤解が回りまわって議論を脱線させている可能性があると思う。
外部貸しとは、マンション住人以外への貸し出しと思われている場合が多い。
普通の人は、外部貸しと聞いて、そう思っている可能性がある。
そんな風に赤の他人に駐車場を貸し出しているマンションなど滅多に無い。
だから問題が顕在化してきてないだけなんじゃないかな。
しかし正しくは、区分所有者であるかどうかが、外部と内部の線引きになる。
課税する側の発表も、詳しく読めばそうなっている。
賃貸居住者の払う駐車場使用料は、課税の理屈によると外部貸しになるんだ。
そうすると、大きな問題があることが分かる。
ほとんど全てのマンションに、幾つかの賃貸の部屋があるのだから大変だ。
全国のマンションのほとんどは、申告漏れになってしまう。
しかし現実には、全くと言っていいほど、課税されていないという現実がある。
基地局の課税に大きな疑問の声が起こるのは当然かもしれない。
基地局課税の理由付けはしたけど、全体としてやってることの整合性は無い。
課税なんて信頼出来ないと思われることになる。
それで課税の理屈のまま申告することはできないって思われることになる。
外部貸しなどは滅多に無いと思われていて、問題になってはいないようでも
内部の外部貸しとも言うべき、賃貸居住者の問題が潜んでいたんだね。
その分野への課税なんて、理屈はともかくとして現実には聞いたことが無い。
これを放置して、基地局の収入にだけは課税では世間が認めないよね。 「課税漏れになってる奴がいるから俺も課税漏れにしてくれ」はお粗末w その理由があやふやだから信頼されてないってことだろw なんと東京と福岡で取り扱いが違うってことになっていると!
確かに国税庁と総務省が発表した理屈と福岡の結論は矛盾してるみたいだ
それで課税上の整理が不充分という印象になるのか まあ、理屈上は>>256の言う通りだと思うが、>>258が紹介する取り扱いは
俗にいえば課税を緩める取り扱いなので、普通は文句は出ないんだよな。
こんな例は他にいくらでもあるし、また、昔あった取り扱いで今は法制化
されたものも少なくない。
>>256のユニークな点は、この課税緩和取扱いを税務署の恣意的な課税と
とらえ、それを根拠に他の収益事業収入に対する課税に因縁(失礼!)を
つける手掛かりにしてることかな。 そうだな、因縁と言えば因縁かもしれんな
でも、無理気味の理屈で、都合の良い時だけ法人税を課税に来るというのは、租税法律主義に反するとも思う
所得税でも課税できるのに、法人税で課税するってことは恣意的に課税できるってことになる
もし高額所得者の税率の高い住人ばかりのマンションとかだと、所得税の方が税収になる場合がある
そういう場合には恣意的な所得税の課税を認めるんだろうか?
更に、同じ収入に対して法人税も課税すると言った問題にもなりかねない気がする 税務署や税理士が課税緩和の取扱いを説明すると、「やあ、ありがとう」って
反応が納税者としては一般的なんだろうけど、>>256のように「バカヤロウ、
インチキじゃねえか、ほかの課税も怪しいだろ」と返されると、虚を突かれるな。
まあ、税務署が課税強化の取扱いをしている例は知らないから、心配しなくて
いいと思うけどね。 詳しいことは分からんけど、収益事業の判定が非常に微妙だってことは分かった
区分所有者以外からの資金の流入は収益と言っておきながら、面倒な話になると非収益扱いにしたり
非常に場当たり的な対応しかないってことだな
短期貸しは非収益って基準もあるようだが、それも考えてみれば意味不明の基準だ(笑)
なんで短期だと非収益なのか
短期なら金額は幾ら大きくても非収益なのか
どういうルールが根拠なのか
まさか課税に都合の良い場合だけ収益事業ってことじゃないのか
などなど〜 場当たり的な対応と言ってしまうと税務署が気の毒だが、世間の一般常識をも
十分考慮したところで出した妥当な取扱いだと思う。
賃借人であってもマンション生活の上で区分所有者と同じ規律に服している実態を
を踏まえると、その駐車場使用料が管理費ではなくて賃料であるとすることは
あまりにも形式的な結論と言われるのだろう。 申告終了
税理士に依頼して基地局150万は経費処理してゼロに。
ただ毎年均等割の税金と税理士への報酬あわせて13万くらい払わないといけない。 おおお、収益から差し引く経費を計上して利益ゼロの申告を提出ですか
経費の内容については解釈のブレもあるから、細かい文句は言われんかもな
とりあえず有利な材料は盛り込んでおかないと始まらんし 建物の減価償却費と住民が支払った固定資産税も経費に按分計算して加算しましたか? 非課税君の持論では利益が出なければ法人税法上の収益事業ではない(>>26参照)から、
利益ゼロなら収益事業に該当せず、そもそも申告不要、均等割もかからないのでは? 迂闊な申告をして損したね
更正の請求って手段があるから、それを検討したほうがいいかもね
今度は税理士に騙されないようにねw 対応の仕方には、色々な正解があるということだろう
不本意ながら均等割りくらいは払おうって組合もあるのかもしれん
個人的には均等割りの負担も道理に合わないと思うがw
収益事業はあるけど利益は無いって言うのは中途半端だけど
まあ一種の作戦なんだろう
課税の論理の半分は認めてやって実利を取るわけだ
利益は無いとの主張はできるわけだから 一番の間違いは通知きても放置することと
正直にその金額を収入として申告することやと思うけど。 経費ゼロで、完全に課税サイドの立場の処理しかしない税理士には
管理組合が依頼したり、報酬を払う意味がありませんね
でも、管理組合や区分所有者の利益を考えて、本気で折衝してくれる
税理士でしたら、使いようで値打ちがあるかもしれません
ある程度の譲歩も良いのかもしれません
この種の分野の課税は、古くて新しい?不思議な面がありそうです
まだ未確定の要素がゴロゴロしているようです
中途半端ながら、当面の落としどころを決めるのも良いでしょう
ただし、根本的な疑問は残ります
税額がゼロや僅かであるという書類を出させる意味があるのか?
マクロ的な視点での疑問です
社会全体で見ますと、生産性の無い無駄な書類仕事とも思いますね
税理士や理事の労力を費やすのです
あまり意味のない、税額ゼロ書類は本当に必要なことでしょうか?
この混乱を俯瞰して見ると喜劇に見えてきそうです
もし日本中で、無駄な書類仕事を生むことになるようでしたら
取れるところからだけ取ろうという課税は、まるで公害のようです
言葉は悪いですけどね
もっと生産的な方向に社会の流れを向けて欲しいと思いますね
それが政府と行政機関の責任ではないでしょうか >一番の間違いは通知きても放置することと
>正直にその金額を収入として申告することやと思うけど。
なるほど、完全に放っておくと、課税の論理だけで押してこられかねない
疑問を投げかけて釘を刺しておくということか
無茶な課税してきたら、不服申し立てとか他への波及がありとなれば
あまりに課税をするわけにもいかないわな
質問を幾つか投げかけてみると、形式的な読み上げを繰り返すばかりで
具体的な回答は無かったという話もあった
そこから先のことはケースバイケースだろうけど >>273
おおお、そうでしたか
やはり非課税節税君の言った通りでしたね
非課税節税君の主張は、
・利益が出なければ法人税法上の収益事業にはならない
・区分所有者はマンションの土地建物を管理組合に貸し出している
・管理組合の損益計算上マンション建物の減価償却費と住民が払う固定資産税は
経費になる(ただ按分計算が難しく税務署もこの点はスルーしてくれる
w(満足 >それが政府と行政機関の責任ではないでしょうか
税額ゼロでも申告するのは法律で決まってることだから、
それを改めるのは有権者である国民と立法府である国会の
責任だろう
税務署や市税事務所に文句言っても単なる嫌がらせだ
それに応対させられる公務員こそ無駄な仕事が増えるw >税額ゼロでも申告するのは法律で決まってる
嘘八百w 今まで課税してなかった分野に、あえて課税を始めたのは公務員です
公務員の行動が問題を生んでいる面もあるんじゃないでしょうか
賃貸居住者への駐車場貸し出しの問題にしても、今までも放置ですけど
これからも放置でしょう
携帯基地局の収入は、大抵は100万かそこらの金額ですけど
大きなマンションですと賃貸居住者が10軒も20軒もいたりします
もしかしたら何百万にもなります
つまり金額面で見ても基地局より大きくて、また多数のマンションが
関わってくる可能性があるのです
そういった社会全体の実態を見ない一面だけの処理にも思います
目先の取立てを成績にしようとした、一部の課税が暴走してしまって
暴走してしまったからには後に引けないと、突っ張ってしまっている
可能性があるのかもしれませんね
適正な申告と納税は必要だと思います
それだけに真面目に勉強して、正しいと思える申告をするべきです
理解のないまま、何となく申告することは無責任だと思います
そういう感覚で掲示板の議論も見ています
申告が要るかどうかも含めて、真面目な議論は応援したいものです なぜだ、法人は赤字でも申告書出すんじゃないのか?
赤字法人も申告するから、法人全体の黒字割合が分かって今景気がいいとか悪いとか
世間に発表してるんじゃないのか? >>281
まあそうだね。その意味で277の理解はデタラメ。 建物の減価償却費と、住民が支払った固定資産税も、経費に按分計算して加算したとの話があった
どのような計算をしたのか興味深いなあ
税法上は明確な規定はないのだから、考え方の組み立て次第で色々な方法があり得るかもしれない
収入按分、面積按分、いわゆる按分とは違う計上の仕方など・・・
差し支えない範囲で教示願えたらありがたいなあ てゆうか、減価償却計算の基になる建物の取得価額や住民が払った固定資産税の額、
管理組合や管理会社が知ってるんか?個人情報ダダ漏れやぞw >>284
それを税理士に相談に行けばいいんじゃないか? >>285
管理会社が知るわけないやろ
それは入居者、役員に協力依頼するしかないやん。 それが嫌、出来ないなら普通に申告してタップリ納税すればいいだけだし 取得価額なんかカッコつけるアホおるやろなあ
散々値切って買うたくせに、売り主の言い値キャッシュでポンと払ったで、とかw 取得価額とか固定資産税とか住人の個人情報を集めて申告した後に、
税理士や税務署からやっぱり経費計上認めませんて言われたら、
理事一同と管理会社担当者は家財没収で切腹やのうw マンションの分譲時の価格の総額は分かっているんだろうから
それを専有部分とか共用部分とかの面積で割ってみる手もありそ
もちろん厳密にやりだしたらキリがないw
要するに、基地局収入の100万かそこらをカバーする金額を
曲がりなりにでも算出する方法ならいくらでもある
何億円、場合によっては何十億円かの建築費がかかっているんだ
計算の仕方次第で余裕でカバーはできるはず
ただし、どんな方法でやっても何らかの問題含みの計算にはなる
完全な正解などは求めないで良いってことは理解しておこう
問題含みの課税に対抗するための、一つの材料としての計算だ
そういう意味では、誤差含みでも有効なのではないかな ホンマに個人の固定資産税額が管理組合の法人課税所得計算で損金算入できるのか、
その根拠はどこや!って居住者に聞かれて、2ちゃんねるとマンションコミュニティの
非課税節税君の意見ですって答えるのは、役員として税理士資格保持者として人として
チョット恥ずかしいのう。
せっかくやけど、うちの管理組合では提案するの、やめとこw それなら警備費用くらいだけ必要経費として計上しとけばいいんじゃないか? >>292
えええ、ネタだったのかあ
やはり非課税節税君はウソつきなんですね
非課税節税君の主張は、
・利益が出なければ法人税法上の収益事業にはならない
・区分所有者はマンションの土地建物を管理組合に貸し出している
・管理組合の損益計算上マンション建物の減価償却費と住民が払う固定資産税は
経費になる(ただ按分計算が難しく税務署もこの点はスルーしてくれる
w(冷笑 そのワンパターンのコピペを繰り返してるの病的だし馬鹿っぽいからヤメレ
課税派としても馬鹿に見えるの迷惑だし >マンションの分譲時の価格の総額は分かっているんだろうから
>それを専有部分とか共用部分とかの面積で割ってみる手もありそ
>
>もちろん厳密にやりだしたらキリがないw
なるほど固定資産税の額なんか更に簡単だな
一棟の面積単価は同じだろうから、どの部屋も面積比で金額は分かる
あ、ネタだとか引っ掻き回しにかかってる奴がいるな
でもネタであろうが何であろうが、何らかの按分計算は既定の路線だ
前々から言われていたこと
正解が一つじゃないと思うと、意外と一つくらい思いつくものだw まだまだ色んな問題点が噴出するものだね
で、色んな問題点を包括的に解決できる手はないかと考えると、初めに戻るみたいだけど
所得税の課税の範囲とするしかないんじゃないかな
法人でない管理組合に対して、法人税を課税しようとするから無理が出るんだ
都合の良い時だけ課税の論理を持ち出すなよ!って反感を持たれる
無理がある点や、矛盾点をスルーすると、御都合主義だと更に反感を持たれる
所得税の課税というのも、別に既存の制度の範囲のことで目新しい話ではない
そして、一人当たりの金額が数万の額なら、以前から課税省略の範囲内だ
申告不要の制度もあるし、事実上の省略にもなっている程度だろう
つまり、複雑な管理組合の課税の問題に関わらなくても大丈夫ということになる
問題点をスルーもなにも、もともと課税自体が無いから何も問題にならない
だから御都合主義だとか批難されることもない 管理組合の収益を区分所有者の収益とみなす根拠条文がないからダメw 区分所有者全員とアンテナ業者の契約にして実際にも収益を各人に分配すれば所得税課税でOK
1か所給与のサラリーマンは申告不要制度利用も可能
あとは各人が分配を受けた額を(飲み代に使うことなく)管理組合に寄付
中には所得税負担が増える人もいるが、少数派なので我慢してもらう 実際に分配しようがしまいが、また誰が使おうが、不動産賃貸の収入は一旦は所有者の所得と考える
それが所得税の基本だ
それを管理組合が使っているなら、所有者から管理組合に寄付なり贈与なりがあったと考える仕組み
あえて分配などしなくても、既存の所得税の仕組みの範囲での解釈で充分だと思う
課税する側は一軒単位では手間がかかるばかりで、従来から特に課税は言っていない
下手に言うと経費を引いて損益通算の問題にもなりかねない
だから個人の所得税の課税が問題になることは、今後も実質的には無いだろうね 不動産賃貸収入は一旦所有者の所得なら何故所有者の口座に振り込まれないで
ストレートに管理組合の口座に入るんだ?
おかしいじゃないか、所有者のカネだろ、オレの口座に入れろってアンテナに
要求したら誰も止められんぞ(怒 オレの取り分をオレの口座に入金せいと要求しても区分所有法のどの条文にも
違反しない。オレは無罪。 寝たきりの爺さんがいるとするだろ
爺さんは資産家で、貸家やアパートや駐車場を持っているとする
放蕩息子がいて、爺さんの代わりに賃貸契約をしたとする
あるいは爺さんに無断で賃貸契約をしたとする
賃料の受け取りも息子が自分の口座で受け取ってしまったとする
しかも息子は出金して金を使ってしまったとする
さあ、この場合は誰の所得になるのか?
こういう場合でも不動産所得の申告義務は爺さんってことだろ
法人の決算ばっかりやっているような税理士事務所なんかだと
こういう所得税の基本を、案外と知らない事務員もいるけどな その場合は爺さんじゃなくて息子に申告義務があるに決まってるだろ(怒 そーですね
やっぱり、課税納税君は根本的な勘違いをしているようです
息子は父親に帰属する収入を二次的に受け取ったに過ぎないと考える原則があるんですよ
不動産を所有していない息子に、賃貸料を受け取る権利はありません
だから場合によっては息子には贈与税が課されるのです
あくまでも不動産の賃貸料は父親のもので、息子に贈与したと考えるんですよね
そうしないと身内間での隠れ贈与などが野放しになってしまいますから >>308
まあ単なる勘違いだろうからいいけど、その例え話とオレのアンテナ収入を
管理組合が勝手に横取りするのとどういう関係があるんだ(怒 管理費、修繕積立金以上に管理組合の収入があったら、各所有者に分配するよね。
住んでいるだけで金もらえるマンションあったらいいね。 そうか、非課税節税君はあまりにも○フォで事務員に採用されなかった、
それが悔しくて税理士事務所や事務員を嫉妬してるんだねw
しかし、>>308のような想定事例を自信たっぷりに披露してるようでは
お先真っ暗というか、(以下省略) こんな基本も分かっていない課税納税君の意地によって、スレがかき回されているのかと思うと何だかねえ(笑)
基本を知らないままで随分と恥を晒した課税納税君
いつものパターンからすると、この大失敗で逆に発奮して下品に絡みまくってきそう
俺の分を配分して払えとか、話をすり替えて混ぜっ返そうとかしてきそう >寝たきりの爺さんがいるとするだろ
>爺さんは資産家で、貸家やアパートや駐車場を持っているとする
>放蕩息子がいて、爺さんの代わりに賃貸契約をしたとする
>あるいは爺さんに無断で賃貸契約をしたとする
>賃料の受け取りも息子が自分の口座で受け取ってしまったとする
>しかも息子は出金して金を使ってしまったとする
>さあ、この場合は誰の所得になるのか?
>こういう場合でも不動産所得の申告義務は爺さんってことだろ
>法人の決算ばっかりやっているような税理士事務所なんかだと
>こういう所得税の基本を、案外と知らない事務員もいるけどな
w(爆笑 >だから場合によっては息子には贈与税が課されるのです
その場合、爺さんはどうなるの?
所有権者の爺さんは不動産所得に所得税、息子は贈与税のダブルパンチってかw
そこまでアコギじゃないよ、税務署さんはw 課税納税君ったら基本を知らなさ杉www
ちなみに法人の感覚からだって、想像すれば理解できるんじゃないのか?
A社が所有する不動産の賃料なのに、A社関連のB社が取り込んでいたら
寄付金課税とかややこしい問題になりかねないと思わんか?
ダブルパンチだって普通にあり得るだろ
個人間では法人税は関係ないから、所得税と贈与税のダブルパンチだ >こんな基本も分かっていない課税納税君の意地によって、スレがかき回されているのかと思うと何だかねえ(笑)
まったく課税納税君の無知ぶりには呆れた
何も基本を知らないくせに偉そうな態度だし
どこかで調べようともしないんだから
こういう粘着に付き合っていてはキリが無い
課税納税君の無知が明らかになった時点で
議論の一応の決着は、ついていることだし
見る人が見れば分かるだろ
このスレも一段落にするのも良いな
課税納税君は、勝ち逃げは許さないとばかりに
しばらくは騒ぎ立ててくるかもしれんけどな
でも議論も一応の決着は、ついていることだし
見る人が見れば分かるだろw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています