【集合住宅】マンション買って後悔 2【乗合バス】
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一戸建ては「時間」無駄に捨てている。
マンションは「金」を無駄に捨てている。
所有欲の権化は経済的側面しか語れない。 前に買った中古マンション。
入って1カ月して、管理費が倍になった。
築10年で管理費もろもろ全部で30000円。
買う時、管理費が少し高くなると聞いていたけど、
まさか倍になるとは思わなかった。
マンションの管理組合が、はっきり金額伝えなかったようです。
管理会社の管理費の使い込みで借金があるみたいだし、
そのくせ、3ヶ月後に、管理組合に有利な修繕をし、
住人同士のトラブルが有ったので、
どうすればいいですかねぇ。とちょっと管理人に相談したところ、
理事会に行けと言われていったら、
話もろくに聞きもせずに、おかしい人扱いされ。
5年で売りました。
話に聞くところによると、そのマンション、暴関係の方が出入りするようになったそうです。 業者は指定暴力団に仲介したら駄目ってなってるはずだけど
金になるならお構い無しな業者がいるのかね
若しくは個人取り引き? 上階の住人で毎日文句叫んでる人がいる…
真下の部屋の人がロックオンされてて可哀そう
もう痴呆が入ってるような、被害妄想の塊みたいなおばあさん
でも体はしゃきしゃきしてるから困ったもんだ >>172
出てった後の目撃談だからよく知らない。
もともと、やーさんなのかな?って感じのヤンキー上がりっぽい人が居たことはたしか。
単に個人的に家として買っただけなら分からないのでは?。 スレのテンプレにあるように「マンション購入」という選択だけはありえない。ただ戸建ては戸建てで妥協の上の選択なんだよね。
やはり庶民が住むような住宅密集地だと騒音問題とかプライバシーの問題には高確率でぶち当たるから。
日常的な主婦の井戸端会議による騒音とか、子供のボール遊びや、楽器、おっさんの日曜大工などなど。
家と家が物理的に離れてる分、周囲の住人が常識的で静かな場合だと自分が騒音を出している事に気付かないから行為が増長しやすい。
住宅街って思ったより音が響くんだよね。それに庶民が住む家なんて壁の厚さはレオパ並だから外で井戸端でもされりゃあジエンド。
RCにしてもどうしても窓だけは弱点になるので、地上の騒音が主な戸建てだと集合住宅のように壁を厚くする事による防音効果が得られにくい。
商店街の古いコンプレッサー群が排出する低周波音が共鳴に共鳴を重ねて数百m先まで響き渡るとかも普通にある(間にどんだけ障害物や家があろうが関係無し)。
住居の大幅な建て替えとかもマンションは一斉にやるけど戸建てはそれぞれの家のタイミングでやるから
ジジババになってから家でゆっくりしたい時にずっと工事が立て続けに続いてゆっくりTVも見れないとかザラ(当の本人達は別の住居に避難)。 結局、家族持ちなんかは子供が独り立ちするまでは戸建てがベストだけど、
老後をストレス無く過ごすには賃貸に住むか安い中古の戸建てを死ぬまでメンテ無しで使い潰すつもりで購入する以外考えられない。
何か起こった時いつでも手放せられるようにしとかないと。
金持ちの豪邸とかならともかく、庶民にとっての住み家なんて所詮使い捨ての消耗品。
今時本気でずっと同じ場所に住み続けるつもりで不動産買う奴はほんとに馬鹿だと思う(団塊の世代ぐらいまでならそういう価値観持っててもしょうがないとは思うが)。
「賃貸は大家を肥え太らせるだけ!」みたいな言い分もよく見るけど、そういう奴って大抵イニシャルコストしか見えてないし、
そもそも人生で一番重要な部分をケチってストレスためながら死ぬまで過ごしても、あの世に金は持っていけないという事は理解できないんだろうか。 >>166-168
悲惨だな、マンションなんて買うもんじゃない。 会社の上司がマンション買ったのよ、印西市ってとこに。
田舎なのになんでマンション?。
あんなとこまで引っ込むなら一戸建て買えばいいのに。
40歳で30年ローンだってよ、くるまで5分も走れば茨城県だよw。
電車賃がバカみたいに高いんだってさw マジで日本の持ち家思考、買わせるためのデタラメの情報、
税金の優遇、建設業界との癒着。
うんざりしてくるわ。 かなりの長文でごめんよ。
皆さんのお話はそれぞれよくわかります。
だが結局、隣人次第なんだよな
自分はそれで持家手放した。
マンション、戸建て両方買って結論はそこに行きついた。
運が悪かったと諦めてるが相当な売り損だった。
特に、愛着のある戸建ては未だに未練はある。
隣近所は静かな環境で良い人に恵まれてたから。。
ある日を境に善良な人が引っ越し、後から来た人が曲者だった。 つづき。
ま、策士さんだったわけで、こちらが悪者扱いになるという魔物のような人。
周囲は共働きで策士さんの正体は知らない。
とても処世術が上手いから
地域のボスとも仲良くなり、古い人間を見下すようになった。
同年代なのに。
常識がありそうに見えたけれど、その程度だったのだ。
新参でバカにされまいと、あの手この手の社交上手で古いご近所を味方につけ
やりたい放題。
内容はえげつないので割愛するが、地域のPTAや近所の役員をやったりと
これはという人には社交性で接するから皆な騙される。
人間の汚い面を毎回見せられうんざりして転居した。
ま、いずれ自分に返るだろうが、こんな隣人を持ちストレス抱えて
生活するのに限界を感じたので転居した。
それがなければ今頃、今までの住人と気持ちよく過ごせてたのにと
時々思う。が、仕方ない。
愛着あった家には申し訳ないと強く思う。
自分がもっと強かったら良かったのか?
わからん。疲れてしまった。 あっちは自分の思う通りのストレスのない生活をしてるのだろう。
それも運だ。
でもいつかは、どこかで帳尻が合うもの。
どういう形でかは知らないがね。
当事者は悪運の強いまま一生を終えるかもしれないがね。
そうそう、マンションを手放した理由は井戸端会議にうんざりしたのと
当時はネットなんてなかったから、逃げ場がなかった。
一つの出入り口しかなかったし毎日苦痛だった。
同じフロアでは友達とお茶をしたり、
とても良い人たちばかりでとても楽しい生活だった。
戸建ては上記の理由。
不満はそれだけだったです。
家にすまんと今でも夢にみる。 2ちゃんにはマンション物件別のスレは立てない。
書き込み規制で印象工作しやすいマンゴミなんかに限定してる。
しかもマンゴミはSEO工作もしてるので、特定地域名では検索上位に上がらないようになってる。
うまいね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/371732/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367174/ なりふり構わない買い煽りw必死だよ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/367174/
No.893
by 匿名さん 2013-11-20 23:21:05 投稿する 削除依頼
冗談抜きで、工事費の原価アップは深刻そうです。
アベノミクス効果で緩やか以上に所得がアップするか、建物の仕様を落とすかしないと庶民にとって今後の新築マンションは高嶺の花になりかねません。
スカイズの残り100戸は本当に残り物の福かもしれません。
No.894
by 匿名さん 2013-11-20 23:24:04 投稿する 削除依頼
欧米では5千万出しても築30〜50年ぐらいのマンションというのが普通。新築にこんなに安く住めるのは日本だけです。 もうねwww
No.895
by 契約済みさん 2013-11-20 23:39:27 投稿する 削除依頼
そうなんですね。
契約できてよかった。
わたくしの子供はまだ小さいですが
共用施設の充実したスカイズに
将来孫が遊びにきてくれたらいいな。
とおもってます。
残り、100戸かーおもったより早く
売り切れてしまいそうですね。
隣のマンションギャラリーができれば隣の詳細も
明らかになりますものね、楽しみです >>185
今は賃貸です。
結局マンションも戸建ても自分が気に入ればそれが一番ですね
それと運。 >>181
それは、わかるよ
気に入ってマンションの一室を買って
上下左右のあいさつ回りをしたら、下の部屋が曲者だった
9年持っていたけど、結局の下のババアから離れたくて売り払った
時期もあって俺の場合はプラスだったけど、早くオサラバしたくて相場より安めに出して、かなり割引もした。
入居した若夫婦に対して後ろめたい気持ちは残っているが、さっぱりした マンションの後悔って
壁が薄いとか?
うちは戸建てだけど壁は薄いです(泣 やっぱり運なの?
いままで東京の賃貸型、分譲賃貸型の
マンションを13年で6件渡り歩いてきた
けど、人間関係で困ったことない。
というかマンションなんて人間付き合い
ほとんどないし。
学生がいるワンルーム賃貸型の時は
仲間が集まって酒盛りしてる時に
うるさいことはあった程度。
運がよかったのか。
少なくとも新築や築浅だと年寄りの
変人はまずいないよ。 買うなら土地付き戸建てなのはもちろんだが、これからは人口減少なわけだから賃貸でよい。
集合住宅買うなんざ愚の骨頂だろ。
穴兄弟同士で金貢いで互いに自分の女だーって主張してるようなもんだぞ。 >>194
リタイア後も家賃払い続けるのか
どこにそんな金あるんだ? 賃貸のリスクは、60歳くらいで
引退直前に賃貸選んだら、
もう一生引っ越しが難しくなること。
さらに貯金が毎月確実に減ると焦るよ。 地方の人や都会の金持ちで戸建を
購入できる人はまあ、いいんじゃない。
しかし個人的には世田谷一家の事件以来、戸建ては選択肢からなくなった。
一家全員殺されて犯人つかまらない
なんて戸建てはザルすぎる。 結局、今買えない焦りを先送りしてるだけなんだよな
先送りするほど条件きつくなるのに >>112
マンションって乗車時に巨額の初乗り料金(販売価格)を取りつつ、停留所を重ねるごとに割増料金をとり続けるという意味では乗り合いタクシーなのかもね。 戸建てっつっても方角が駄目とか私道に面してるとか
ゴミ捨て場近くとか狭小とか日当たりがないとか
じゃ買う意味ないぞ 最近多い「新築マンション不具合(内覧会時)事例ランキング」をまとめた。
調査は12月2日時点のもの。
1位に選ばれたのは「建具・扉のガタつき」だった。
住戸内には、ドアだけでなく引き戸や襖などたくさんの建具があるため、内覧時には全ての扉を
開閉して確認し、ガタつきがあった場合は調整してもらう。開閉の向きや傾きに不具合がある場合は、
物にぶつかったり床がこすれてしまう可能性があるという。
次いで、2位は「壁や床の傾き」だった。
多少の施工誤差はあるものの、許容誤差(一般的に3/1000mm)以上の傾きがあると、家具や物を
置いた場合グラつく可能性がある。水平器などを用意するとセルフチェックができるとのこと。
3位は「浴室換気ダクトの排気漏れ」。
換気ユニットとダクトの接続部分から排気が漏れていることがあり、浴室点検口から確認できる。
排気漏れを起こしたまま換気扇を作動させると、浴室内の湿気を含んだ空気が天井裏に排気され、
天井裏に湿気が溜まることになるという。
そのほか、4位は、表面のクロスにシワやヨレが生じさせる「壁・クロス下地の凸凹」、
5位は「床の凸凹」だった。 自分が住んでいる分譲マンションでは、防犯カメラのない場所(階段)を唾・たんで汚す輩がいるので
奇妙な看板が設置されてしまいました。
ttp://2ch-ita.net/upfiles/file9864.jpg 分譲なのにそんなことする人もいるんですね
自分で所有しているマンションだったら普通はそんなことしないですよね
もしかしたら賃貸で入っている住人の仕業かも知れないですね >>193
運だよ
ていうか13年程度じゃ全くサンプルにならない
自分の場合は、トータルで二十年以上快適に住み続けた実家(戸建て)の隣にモラルの低い隣人が引っ越してきて
まともに住めなくなったので今は壁の厚い賃貸に一人で逃亡中
学生時代は壁の薄い賃貸で一人暮らししてたが、最初の3年間は快適だったが最後の一年で引っ越してきた奴は地雷だった
マンションには住んだ事がないが、住めばどうなるかは容易に想像がつく。マンションだけはありえない
>>194
同意。将来的な人口の減少に対して、宅地開発は現在でもなぜか進んでる状況なので、空き家も増えるしね。当然家賃は安くなる
>>195
> どこにそんな金あるんだ?
自分の財布の中身=他人の財布の中身と考える意味が分からんw
まあ学生時代普通に努力して普通にそこそこの大学行って普通にそこそこの企業に入れば老後の賃貸暮らしなんて余裕だよ
家でゆっくりする時間が増えるリタイア後こそ質のいい賃貸住まいでしょ
>>196
自分は親が死んだら戸建てを三件受け継ぐから、保険としてそれらを残しておいて、質のいい賃貸で優雅に暮らすわ
金がやばくなればそれらの戸建てに住むか、もっと安い賃貸に引っ越せばいい
当然最初に全て計算尽くでやるから、余程のアクシデントでもないかぎり金銭計画が狂う事もないがね なんだ土地持ちか
なら余裕だろ>>208
つか大家ならスレ違い それと、壁の分厚い賃貸を選ぶコツ教えて。
コンクリートや鉄筋>木造 とは聞くけど
マンションも壁薄いし。
分厚い所なんて高級マンションしかないように思う。 私が住んでいるマンションでは、2014年4月の消費税増税(5%→8%)に伴って、
敷地外駐車場の料金を値上げするという通知がありました。
8%→10%の消費税増税時も値上げするという事になりますが
他のマンションでも当たり前の事なのでしょうか? >>211
ウチのマンションでは去年の総会で駐車場管理費の余剰分をどう還元すべきかとかが議題になってた
当然消費税の話も出たけど資金繰りに困ってない以上値上げは当分ないみたい ヲチしてるブログがある、そこの夫婦が建築中の新築マンションを購入したらしい。
子供が3人いて、今の住まいでは騒音問題で上階の人とトラブルになっていて外で
顔合わせたりするとそこの奥さん睨みつけたりしてるらしいw他の住人は子供を
可愛がってくれるとかでその上階の住人だけって感じに書いている。
こんな人は新築マンションなんて買わない方がいいんじゃないかなと思った。
子供まだ3人とも小さいし、新築マンションでトラブル皆無とは到底思えない。
他人事ながら心配になってる。 これだね、驚いた
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140201-00000001-jct-bus_all 分譲マンションの駐輪場に防犯カメラ(リース契約)が設置されているのですが、
型が古すぎるためか、夜間は人物の認識ができていないようです。
http://2ch-ita.net/upfiles/file11005.jpg
防犯カメラが事実上機能していないため、放置自転車が毎年駐輪場に増えていき
2〜3年おきに管理組合の費用を使って撤去しています。
複数の住民から、防犯カメラを最新型へ交換するよう要望が出ていますが
未だ放置されています。 金持ちがなんも考えずマンション買ってミスって、金持ちだからそこまで財布は痛まないけどショック〜ってレベルなら分かるけど
庶民がマンションみたいなデカい買い物をなんも考えずにする意味が分からない ずっと実家暮らしでたまたま運良く騒音トラブルとかに巻き込まれずに過ごしてきて
そのせいで住居のトラブルの怖さを知らない人とかが、なんも考えずいきなりマンション買ってミスるのかな >>197
あの世田谷の家は周囲に家がほとんど無くて騒音トラブルも少なそうで
凄く快適に住めそうで戸建て買うならああいうのだよなぁなんて思ったりするけど
そうなると防犯性がとても不安なんだよね
逆にニュータウンなんかの住宅密集地は防犯性に優れてるけど、騒音トラブルに高確率で遭う
だからといってマンションだけはありえないし、結局賃貸以外に選択肢が無くなってしまう >>182
PTAや自治会に自ら積極的に参加しようとする人は
余程の聖人でデキる人か、かなりの曲者ってパターンが多いからね
後者は人間同士の力関係に命かけてるような人種だから
関わらざるを得ない状況になったら終わりだね 【東京】騒音トラブルか、父娘切られ重軽傷「うるさかったからやった」 - 多摩市
ttp://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1397631289/ >>211 です。
私の住んでいる分譲マンションでは、駐車場が3箇所あります。
1) 敷地内駐車場
2) 敷地外駐車場:管理会社Bが管理
3) 敷地外駐車場:管理会社Aが管理
4月になりましたが、1) 2) の駐車料金は現状維持で 3) の駐車料金だけが値上げされました。
3) は変更する前の管理会社が管理していた駐車場です。最も料金が高い駐車場だけが
値上げされたので、揉め事が発生しないか心配です。 >>225
そりゃあマンション関係なく
駐車場経営者の金銭的理由だろ
車は所有しないという自由があるんだから、文句いうだけムダ http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1403547058/
鬼女板のマンションに住む&マンション買う奥様スレなんだけど・・・
ベランダでのプールだの来客用の駐車場でクレームだの色々あるんだなあw
やっぱりマンションって買うもんじゃないね? 都心の駅近マンションなんて欧州の都会の真似の猿真似で、悪いけど笑っちゃうよ。
億ションと言ったって、コンクリートに八つ橋みたいに薄くスライスした安物の大理石wを張り付けて
ハイクラスであると謳ったりしてるが、あちらは彫刻に使うのを塊で使っている本物の大理石の階段だよ。
バスルームは二つが当たり前。値段は古くなればなるほど上がる。日本の接着剤だらけの張りぼてとは別物。
日本の新築なんか、ホントは1-2年風通さないと化学物質だらけで住めたものではないのに、つくづく丈夫なんだねw コンシェルジュサービスも豪華な共用スペースも全部他人任せ。
他人任せというか他人がお金出してくれなくなったら崩壊する制度。
マンションって万事がその調子。
自分自身で決定できる範囲の広さから、小さくても戸建がよかった。
両方住んだ結論。 賃貸だと家賃補助が出るし、備え付けのエアコンや給湯器が壊れても無償で直してもらえる
古くなったら引っ越せば良いしライフイベントに合わせて立地や住居サイズの最適化が可能
持ち家だと購入時点の手数料諸々で100万以上かかる上に
ローン完済後も管理費、修繕費(10年後大幅増額物件が殆ど)、固定資産税で月々4万近く取られ、
賃貸に出した場合には
・古くなると家賃を値下げせざるを得なくなり収益が悪化するし
・空き室になるとその分単純なロスが発生するし
・利益が出ても減価償却分以上の利益の場合は所得税で持って行かれる
転売時には不動産会社に仲介手数料3%支払わないといけない
(都心物件が4,000万で売れたとすると120万円が手数料で持って行かれる) 【戸建住宅】
住宅等の軽い建物は、一般的に上部の柔らかい土地に基盤を設けています。
液状化防止策を講じない限り液状化の影響を大きく受けます。
【鉄筋コンクリート造ビル】
マンション等は、一般的に杭を固い地盤まで設けています。
液状化時に建物への影響はほぼありませんが、
敷地の沈下等による共用部分への被害は起こる事があります。 フリーターならともかく正社員の社会的信用って住所か何かで決まるもんかね
就職先の企業名とかの方が余程大きいと思うけど 別に、社会的信用って必要な生活してないから賃貸で無問題w
クレカも取得済みだしwww その頃には流石に復興需要も一段落ついて
現状の超人手不足状態は解消されてるだろうしね あと数年後に値下がりすると思うものを今買うと後悔すると思う お金はあっても買うのを見合わせてる人もいるよね。
東日本大震災で、どえらい地震が来た時、全壊なら保険がおりるけど、
中途半端なつぶれ方だと保険がおりないとか、いろいろ学習したもの。
地震とか津波とか山崩れとか、何かと危険が多そうな地域で、家買って動けなくなるのは怖いわ。 ヨーロッパ大陸ならまだしも
そもそも日本列島で自然災害が起きない場所はないんじゃないだろうか
三大都市圏:住宅密集地は地震が起きたときに火災旋風の可能性大
関東地域:富士山噴火時に火山灰等で配管詰まり等の被害の可能性大
沿岸地域:地震時に液状化、津波の危険性
山岳地域:大雨時に土砂崩れの危険性
内陸部:雷、竜巻の危険性大
きりがない 買った後に、近くに電車の駅ができたりして、物件の価値が上がることがあるでしょう?
すると固定資産税も上がるのですか?土地の価値が利便性を考慮して上がりそうですが。 >>243
正確には
買った後に近くに電車の駅ができること「が決まること」だろうね
山手線新駅の近くはまだ駅ができてないけど
物件価格は既に新駅効果を織り込んだものになってる >>236
大企業の総合職なんかかなりの人間が転勤族で賃貸暮らしなのにな
今時の大金持ちも賃貸派多いし、社会的な信用ってのは一体誰に対してのものなんだろうね 簡単に家賃を下げる人が続出?家賃崩壊の実態と背景 1万円台、あふれる空室、大家受難…
http://biz-journal.jp/2014/07/post_5559.html
1万円台物件の件数をみてみると、札幌市194件、福岡市75件、広島市44件、名古屋市23件、東京都下3件と続く。
意外にも1万円台物件が最も多くヒットしたのは大阪市で、なんと24区計599件。
木造のぼろアパートをイメージするかもしれないが、これらはすべて「マンション/駅徒歩15以内/10平方メートル以上」の条件で出てきたものである。 賃貸派には朗報だけれど
金持ち父さんとか読んで投資用不動産買っちゃった人は真っ青だな 持つ者と持たざる者の格差は拡大こそすれ縮む事はありません。 株はともかくマンションみたいな不良資産を買っちゃうと
格差が縮まるどころか逆転しちゃうかもね…
換金に時間がかかる上に仲介不動産に手数料3%(!)も支払わないといけないため
流動性は株より圧倒的に低い
減価償却を考えると価値が下がる確率が極めて高くリスクは株より高い
利回りも総合商社の株なら3.5%程度ついており
管理費修繕費仲介不動産への管理料等で利益が圧縮されるその辺の不動産よりも余程優秀
株なら不動産と違って源泉徴収も選択できるので不動産収入の確定申告の手間もかからない <過去20年間の平均年リターン>
米国リート 10.2%
米国株式 9.2%
米国ハイイールド債 7.8%
金 5.7%
日本株式 0.8% <去年54%の急騰で奇跡的にプラス
・・・ちなみに、ダウ平均の50年間のリターンは、年平均11.9%
【5000万円あれば、「資産運用」で生活できる!】 >>251
俺の日本株式の年平均リターンが年30%程度なのでどうでもいい。
世間では株で大儲けした投資家が不動産や商品に手を出して失敗する例が非常に多いので自分は投資するつもりでは買わない
住居として買う 実績リターンは期間の取り方でどうとでもなる。
日本株はバブル崩壊後直後と比べたら+なだけで十分。
30年または10年ならもっと好成績。 総会面倒、駐車場から車出すのは時間かかる、自転車を部屋に持ち込めない。
戸建にすれば良かった そう思うなら、戸建て買えれば買った方が幸せだろうね。
お金あればそうしなよ。 万損なんてつまらんし危険
隣人に基地外がいたら終わり
戸建てなら距離があるからまだ救われるが
万損なら壁のすぐ隣に隣家、ベランダも繋がっているから
嫌がらせがきつくなる
共用部はどこも思うように出来ないし
空いている共用施設は奪い合い
理事会では勝手な意見ばかり
万損とかにはだいたいは基地外がいるもので、理事長になりたがって
好き勝手しようとするのが現実
ルールを勝手に他人が決めて占有部分以外は何にも出来ない
これが万損
恐ろしいよ 近くに異常者が住んでいる事が分かって後悔してる人多いだろうなぁ〜 目の前の家の自宅開業建築デザイナー()が60過ぎなのに異常者でこまるわー >>255
総会と同列の近所付き合いや持ち回りの役員などは
戸建てでもあるぞ
>>262
わかるよ
ただ、戸建てでもキチガイがいると距離があっても終わりです。
自分はそれで引っ越しを余儀なくされた口
どっちも一長一短ですな。
ただ、早まった契約の後悔は未だに夢に見るぞ
戸建ては親の家だったからそこまでないが
マンション売却は自分の金だったからかなり損して悔しい。
マンションも自分の気に入った物件なら駐車場から遠くてもいいのよ
自分が寛げる家なら、全然マンションでも構わないよ、未だにね。
まあ今は賃貸なんだけど。
良い所があったら買いたいね。
知人がバブル時代のマンションに住んでて
装飾品より、壁の分厚さ、遮音性、とにかく羨ましいほどの物件に
住んでるんだ。
さすがに、丁寧に作られてたよ。郊外なんだけどね。
駅にもちょい遠くて、でもそんなの屁とも思わないほど
家の中がいいんだな。
そういうマンションもあるんだよ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています