マンションVSミニコ　23区内限定　part2

**名無し不動さん** · 2008/06/17(火) 16:21:53

>>98
山の手って正確にどこを指してるのか知らないが、
俺の住んでる文京区本駒込では、でかい家も多いが昔からの小さい家もある。
都心部では大きい家も小さい家も混合してるよ。
侵食されてきたと思っているのは、世田谷とか練馬とか、昔から農家があり
広い土地家が多かったところの住民じゃないのか。

**名無し不動さん** · 2008/06/17(火) 16:25:33

>>99
田舎ﾓﾝ

**名無し不動さん** · 2008/06/17(火) 16:36:51

>>96
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1212222715/l50

**名無し不動さん** · 2008/06/18(水) 18:15:38

>>100
そういうところは下町と山の手が混ざった町っていうんじゃないか？

**名無し不動さん** · 2008/06/18(水) 18:43:32

したまち【下町】
都市の市街地のうち、低地にある地区。主に商工業者などが多く住んでいる町。東京では東京湾側に近い下谷・浅草・神田・日本橋・深川などの地域をいう。
やまのて【山の手】
市街地のうち、高台の地区。東京では東京湾岸の低地が隆起し始める武蔵野台地の東縁以西、すなわち、四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷あたりをいう。

**名無し不動さん** · 2008/06/19(木) 08:44:07

ざあます地域が山の手
べらんめえ地域が下町

**名無し不動さん** · 2008/07/01(火) 15:34:04

たまにはあげとくか

**名無し不動さん** · 2008/07/02(水) 00:38:38

もうマンション価格がめちゃくちゃになっちゃってるから議論が成り立たないね

★路線価：都心で上昇率鈍化　マンション、冬の時代　売れ残り５割に

　不動産価格が上昇し始めた２年前、都市部ではマンションの需要に供給が追いつかず、
一部の業者は価格をつり上げようと「売り惜しみ」さえしていた。しかし、今では需要が冷え込み、
「売れ残りマンション」があふれている。国税庁が１日公表した０８年分の路線価は、都心部などで
上昇率が鈍り始めたことを示した。「ミニバブル」が沈静化に向かう中、資金的体力のない業者の
倒産が相次いでいる。【高島博之】

　６月中旬の日曜日午前、東京・上野駅から電車で約１時間の埼玉県東部で、「駅から徒歩４分」と
宣伝されたマンションの棟内モデルルームを見学した。

　全国展開する不動産会社が、０６年夏に完成させた約１６０戸のマンションは、２年たってもまだ
約３分の１が売れ残っている。標準的な間取りの３ＬＤＫ（約８５平方メートル）が２７００万円台で、
東京・豊洲で販売中の地上４８階建てのタワーマンションの半値以下だ。

　男性販売員は「マンションが売れなくなったのは去年の秋ぐらいから。お客様の目は厳しくなった」と嘆く。

　不動産経済研究所（東京都新宿区）によると、首都圏で５月末に販売中のマンションは１万４８２戸で、
このうち５４・８％の５７４１戸が完成後も完売していない「売れ残りマンション」。５０％を超えたのは
４月からで、９９年４月以来９年ぶりだという。

　自社ブランドマンション「サングレイス」の分譲を行っていた「グレイス」（横浜市中区）は今年１月、
売れ残りのマンションを抱えたまま、東京地裁に破産手続き開始を申し立てた。

　昨年１２月にグレイスが完成させた東京都多摩市のマンション（４４戸）は、施工した建設会社が
マンション名を変え販売しているが、６月中旬時点で半分近くが売れ残っていた。

　東京商工リサーチの友田信男・統括部長は「土地は上がり続けるものとして高値で買い続けた業者が、
危険を察知した金融機関から融資を絞られて苦しんでいる。バブルの経験を生かせなかった業者に
とっては、既に冬の時代に入っている」と指摘する。

**名無し不動さん** · 2008/07/03(木) 13:02:10

住専破綻企業、三和産業〇坂社長は、株式上場を画策。数百億円の上場益を狙う。

http://www.kokusaipress.info/19-06t.htm

**名無し不動さん** · 2008/07/05(土) 08:42:54

あ

**名無し不動さん** · 2008/07/14(月) 15:17:37

い

**名無し不動さん** · 2008/07/15(火) 20:35:11

う

**名無し不動さん** · 2008/07/17(木) 09:04:59

ゑ

**名無し不動さん** · 2008/07/23(水) 12:50:38

お～ん

**名無し不動さん** · 2008/07/29(火) 23:02:37

か

**名無し不動さん** · 2008/07/30(水) 05:58:54

都内の人はこっち！
田舎者の全国スレには書き込まないように。

**名無し不動さん** · 2008/08/04(月) 20:03:48

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　|__/⌒i_＿＿＿＿＿＿＿／|　　
　　| '`-イ // （●）　（●）ヽヽ｜
　　|ヽ　ノ i / ｀⌒,(･･)⌒´ ヽヽ｜
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　ﾊﾞﾀﾝ

　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　|　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

**名無し不動さん** · 2008/08/05(火) 13:00:59

こっちみんなwwww

**名無し不動さん** · 2008/08/06(水) 21:29:37

都内のミニ戸はマンション以上に動いていないぞ。
木造は住宅性能評価とっておいた方がいい。

立地がいい駅近マンションはまだ救われているが、
10分以上の物件は軒並みマンションも戸建も大幅ダウン。

**名無し不動さん** · 2008/08/08(金) 20:20:34

５年住んで買値の３割り増しで取り引きされてるマンションを買った俺勝ち組。
それはともかく、都区部のマンション高くなりすぎ。
西新井で坪２３０万とか普通にあり得ないでしょ。
勝ちどきの坪２８０万はまあまあだが。

**名無し不動さん** · 2008/08/09(土) 13:27:16

マンションに憧れて上京してくる田舎モンが後をたたないからね。

**名無し不動さん** · 2008/08/16(土) 22:53:45

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/08/18(月) 10:26:46

誘導～
戸建てとマンションの議論は全国スレで。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/estate/1218956343/

**名無し不動さん** · 2008/08/19(火) 00:16:41

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/08/19(火) 00:56:31

>>118
はっきり言って、建物の価格なんか大したことないから、どうでもイイだろ。
都心ミニ戸は価格の7～8割が土地代。

**名無し不動さん** · 2008/08/20(水) 18:32:37

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/08/20(水) 23:46:40

あ

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 11:58:33

>>119
西新井はともかく、勝どきは人（独身、小梨夫婦除く）が住むところではない。

河川のヘドロと、ゴミで埋め立てられた忌まわしい島。
周りの川からの悪臭、近くの埋立地からのゴミの匂い、排気ガス。

豊洲と言い、月島といい、何を好き好んでゴミの島に住むかなあ？
さらに家が他人と共有？
「後悔先に立たず」だね。「安物買いの銭失い」とも。

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 13:54:26

マンションしか買えないひとって何の努力もしないでさぼってたんだよ

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 14:34:54

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 14:45:41

>>128　　　　　　　　　
そうじゃないだろ

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 14:47:54

こっちには当然「地方政令（笑）」の田舎モンはやってきませんよねｗ
向こうの泥臭い田舎者の自分語りにうんざりしてました。

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 15:27:09

23区内限定なら別にどっちでもいんじゃね？
7000万の都心マンション買う人は、都心のミニ戸7000万も買えるし、練馬板橋など少し離れた地域の40～50坪程度の戸建も買える。
需要の高い場所であれば、マンションであろうとミニ戸であろうと、状況変化による住み替えもわりと簡単にできる。
ほとんどの人が住み替えも視野に入れているだろうし、向こうのスレの田舎モンのように感情的になることもないだろう。

・・・なんて書いてると、対立させたい誰かが騙りレスするんだけどねｗ

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 17:50:49

7000万程度じゃ都心はちょっと難しいかな。
この予算なら練馬区あたりの戸建てがいいかもね。

マンション　大田区下丸子4丁目　東急多摩川線/下丸子7分　7,180万
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=4&pf=13&md=area&from=65000000&to=80000000&spfrom=8000&wlk=0&geo=13111&year=0&code=0396000MHA33637

ミニ戸　品川区旗の台5丁目　東急大井町線/旗の台3分　7,280万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&from=65000000&to=80000000&spfrom=0&wlk=0&geo=13109&lr=0&year=0&hsfrom=9000&code=060100000404041

戸建て　練馬区下石神井2丁目　西武新宿線/上井草10分　6,980万円
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/cdetail?rps=5&pf=13&md=area&from=65000000&to=80000000&spfrom=12000&wlk=0&geo=13119%2C+13120&lr=0&year=0&hsfrom=9000&code=112500018482001

**名無し不動さん** · 2008/08/21(木) 17:58:01

結局は、どこに住みたいかってことなんだよ。
場所の妥協をすれば、いくらでも選択肢はあるんだし。

**名無し不動さん** · 2008/08/22(金) 00:23:26

↑寝言は寝て言え。↑寝言は寝て言え。↑寝言は寝て言え。

**名無し不動さん** · 2008/08/22(金) 14:32:21

↑おまえがな。

**名無し不動さん** · 2008/08/23(土) 08:38:06

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

**名無し不動さん** · 2008/08/23(土) 14:29:31

国交省、耐震基準見直しへ　長周期地震動対策を要件に　2008/08/23 12:01

大地震で震源から離れた場所に数―十数秒周期のゆっくりとした揺れが伝わる
「長周期地震動」対策として、国土交通省は高層ビルやマンションなどの
耐震設計基準を見直す方針を決めた。対象は建築基準法に基づ
く「高さ60メートル以上」の超高層建築物。構造計算のコンピューター解析に用いる
地震動モデルを来年度にも改め、新築時の国交相認定の条件に長周期地震動への耐性を反映させる。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

**名無し不動さん** · 2008/08/24(日) 09:22:13

>>11
年取ったら郊外（都心回帰の今はどこも寂れててくるまないときつい。年食って車は事故率ヤバイ＋維持費ヤバイ）
＋使わない部屋ありまくりの子育て世帯用の戸建の維持

きついと思うなあ

**名無し不動さん** · 2008/08/24(日) 22:56:07

4人家族　車有り。で駅から遠いのは全然ありなんだが、

このスペックだとどう考えてもミニ戸＞マンションになる。

この場合のマンションのメリットを教えて欲しい。

**名無し不動さん** · 2008/08/25(月) 12:15:59

立地は？
山手線などの立地にこだわるならミニ戸でも一億ぐらいかかる。
マンションで８千万ぐらいか。

郊外で駅遠ならミニ戸３千万ぐらいからある。

**名無し不動さん** · 2008/08/25(月) 18:06:54

ミニ戸にしろマンションにしろ、購入するなら需要の高い場所の物件。
状況変化に対応できる。

**名無し不動さん** · 2008/08/25(月) 23:51:52

>>142
そのとおり、、、というか、、、それしかありえん。

**名無し不動さん** · 2008/08/26(火) 10:35:55

田舎とか郊外の人の考えは、そうでもないみたいだけどね。

**名無し不動さん** · 2008/08/26(火) 11:14:51

はーい田舎者です。
某県庁所在地の市のはずれに住んでいる。
市内中心まで車で15～20分で通勤。
行政関係は支所が近くにあるし、銀行、郵便局、病院、
スーパー、コンビニくらいは徒歩でいける近所にある。

敷地は120坪くらいあるけど、坪単価は5万円。
土地代はたったの600万円。
地価がどんだけ下がろうが、痛くもなんとも無いよ。
よしんばゼロになろうが、たかが600万円の損。
年収以下の損なんで、屁でもない。

**名無し不動さん** · 2008/08/26(火) 11:17:59

ここはあなたの来るべき場所ではありませんよ。

**名無し不動さん** · 2008/08/26(火) 14:25:34

☆全国スレでも23区以外は書くなってバカが時々発生するんだよな。
23区はこっち、それ以外は☆全国　って住み分ければいいと思うよ。

**名無し不動さん** · 2008/08/26(火) 14:27:38

☆全国スレでも23区は書くなってバカが時々発生するんだよな。
23区は全国に含まれるって知らないんだと思うよ。

**名無し不動さん** · 2008/08/26(火) 15:48:46

次スレから☆全国は、☆全国（除く23区）　にした方がいいな。
23区とそれ以外じゃどうせ話しがかみ合わないから。

**名無し不動さん** · 2008/08/28(木) 02:53:54

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/08/28(木) 07:15:35

都会で、ミニ戸や狭小マンションに住むのは、
人としての尊厳、人生の楽しみを奪っているように感じる。

金がないなら、田舎に住め。
俺の田舎の新築一戸建て（土地140坪、家50坪）に都会の友人を招待したら、
「はあ～～」って、羨ましそうな、悔しそうな、悲しそうな、溜息ついていたよ。

友人と俺は、最終学歴は同じ大学、収入はほぼ同じ。

なのに、
友人は、家賃9万円　45㎡　１ＬＤＫアパート　通勤は満員電車で1hr。
俺は、ローン月6万　150㎡　5LDK＋S の一戸建て　通勤は自転車で10分。

平均住人年齢６０歳超の過疎地域など、田舎にも程度があるだろうが、
俺の田舎は、メガバンクの支店がある程度なので、まあそれなりだ。

**名無し不動さん** · 2008/08/28(木) 10:20:22

↑　　そうじゃないだろ

**名無し不動さん** · 2008/08/29(金) 01:10:08

>>151
おまいの尊厳や人生の楽しみは、家の大きさだけで決まるのか？。
他に何か無いのか？。つまらんな・・。

**名無し不動さん** · 2008/08/29(金) 08:45:32

フツーに、住空間は、人生の楽しみの一つだと思うが。

**名無し不動さん** · 2008/08/30(土) 13:22:38

23区のスレに田舎モン来んなｳﾞｫｹ

**名無し不動さん** · 2008/09/01(月) 17:19:43

23区限定にすると、ミニ戸派とマンション派はずいぶんまったりとする。
やっぱり、キチガイじみた煽りをするのは痴呆者が多いんだろうな。

**名無し不動さん** · 2008/09/01(月) 18:43:27

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/09/01(月) 20:18:59

>>156
こっちくんな

1日1件の書き込みスレにいろ

**名無し不動さん** · 2008/09/01(月) 22:02:42

いやだよ～　ば～かｗ

**名無し不動さん** · 2008/09/02(火) 13:15:10

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/09/02(火) 21:50:49

あ

**東京スカイツリー大人気で嫉妬爆発！** · 2008/09/05(金) 22:59:52

東京スカイツリーで大躍進の東京東部に嫉妬する人たちがたくさんいますね！

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

**名無し不動さん** · 2008/09/06(土) 06:44:04

指摘される上下水道の問題点
http://www.mmkk.net/01.mondai/mo_2shiteki.html

受水槽の問題点がよくまとまってます。

**名無し不動さん** · 2008/09/08(月) 22:20:26

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/09/10(水) 22:27:27

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/09/12(金) 20:36:19

↑定説です。

**名無し不動さん** · 2008/09/14(日) 01:59:45

↑当たり前。

**名無し不動さん** · 2008/09/16(火) 00:12:32

↑間違いない。

**名無し不動さん** · 2008/09/16(火) 21:22:28

あ

**名無し不動さん** · 2008/09/17(水) 22:32:46

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/09/18(木) 22:48:03

↑そのとおり。

2008/09/18(木) 23:21:21

http://www.skytree-obayashi.com/build/index.html
２００９年　４月：組み上がり開始
２００９年　８月：２００ｍくらいまで
２０１０年　３月：３５０ｍ展望台付近まで
２０１０年１１月：４５０ｍ展望台付近まで
２０１１年１２月：６１０ｍ到達

http://www.rising-east.jp/
スカイツリー。
天空に向かって未来に向かって伸びゆく美しいイメージ！
歴史や過去よりも、未来の天空に向かって突き抜ける名称で良かった！

超高層ビルを「スカイスクレイパー」（天空を突く）と呼ぶように、
「スカイツリー」は天空と木のイメージを融合させ、趣と躍動感を表す、
世界に誇る素晴らしい名称です。
スカイツリーの素晴らしいところは、「スカイ」天空に伸びゆく未来志向のイメージと、
あえて「タワー」を名乗らず、ツリーと称した所にある。

タワーなら人工的なにおいがするが、ツリーなら成長過程、さらに天空に
伸び続けていきそうな、生きものの香りがする。
天空に向かって、どこまでも伸びていきそうな、そんな果てしない夢がある。

２３区東部の資産価値は、この天空タワーを仰ぐ眺めにより大きく伸びるだろう！

**名無し不動さん** · 2008/09/21(日) 01:27:14

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/09/21(日) 02:08:17

↑ 龜

**名無し不動さん** · 2008/09/23(火) 21:19:51

↑白痴登場

**名無し不動さん** · 2008/09/24(水) 23:38:49

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/09/25(木) 21:57:25

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/09/26(金) 23:25:44

↑定説です。

**名無し不動さん** · 2008/09/28(日) 21:57:53

↑当たり前。

**名無し不動さん** · 2008/09/30(火) 01:47:47

↑間違いない。

**名無し不動さん** · 2008/09/30(火) 17:54:15

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/01(水) 06:23:14

あ

**名無し不動さん** · 2008/10/02(木) 13:14:13

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/03(金) 00:45:39

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/10/05(日) 17:36:03

↑定説です。

**名無し不動さん** · 2008/10/07(火) 07:40:52

戸建ての外壁の全塗装で120万くらいかかったよ、ウチの実家の場合。
築10数年でね。

戸建てはメンテ費用がかからないって主張するのは、ちょっと違和感を感じるな。
その他にも、外溝や屋根やら外回りの配管関係やらで結構メンテ費用かかってるよ。
ウチの親父は「この家は金食い虫だ」と言ってるもの。

マンションも戸建てもそれなりにメンテ費用はかかるんだよ。

ちなみにウチの実家は、現在築26年。
親父によるとメンテ費用だけで300万以上かかってるそうだ。
外壁塗装に屋根に外回り配管に外溝に白蟻予防に・・・・・

俺や弟には「一戸建てでも10年で100万くらいは費用を見ておけ」
と言ってるぞ。

もちろん内装は別。
水周りで別途100万以上かかってる。
水周りの壁が腐ったり、風呂のボイラーが壊れたり・・・・

**名無し不動さん** · 2008/10/07(火) 10:26:01

ミニコは小さいから外壁の塗り直しは30万もあれば十分です。
水周りはマンションでも金がかかりますが、マンション仕様の
ものを管理会社経由で買うと、ぼったくられます。

**名無し不動さん** · 2008/10/07(火) 16:53:37

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/07(火) 20:46:29

は23区でっも山手線の東側はマンション・戸建とも避けたいね。
駅近やブランド地ならマンションだなー、それ以外でもやっぱしマンションかな
投資物件としても使えるし。23区以外なら中央線の吉祥寺までなら許すよ駅からなるべく近ければ。
ミニ戸は家が密集し過ぎの場所が多くメリットが少ない、隣と接近しすぎ。火災のときは怖いよ。

**名無し不動さん** · 2008/10/09(木) 00:07:38

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/11(土) 23:52:54

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/10/12(日) 00:09:51

マンソンも戸建も値段なりの価値はある。

しかし、マンソンは悪税制のせいで固定資産税がやたらと高いまま保たれる。
そして、管理費・修繕費。。。合わせると月５万はかかるよｗ

**名無し不動さん** · 2008/10/12(日) 21:31:46

俺の釣りで賃太郎がファビョってるよｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223790889/

**名無し不動さん** · 2008/10/14(火) 22:50:28

とゴキブリを主食にしてる全日本キモヲタニート選手権30年連続チャンピオンが申してます。

**名無し不動さん** · 2008/10/15(水) 22:37:39

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/16(木) 22:28:49

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/10/17(金) 02:55:14

マンション。駅徒歩1分位の所、中古でも良いよ。
出来れば高円寺。

**名無し不動さん** · 2008/10/17(金) 09:14:24

高円寺の駅1分って、ごちゃごちゃした下町商店街だろ。
今時、パンク兄ちゃんとかうろついているし。

**名無し不動さん** · 2008/10/18(土) 00:39:17

山手線徒歩15分圏内なら、ミニ戸でもいいや

**名無し不動さん** · 2008/10/19(日) 00:41:43

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/19(日) 11:43:54

あ

**名無し不動さん** · 2008/10/22(水) 22:47:09

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/23(木) 16:36:18

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/10/25(土) 03:47:49

↑定説です。

**名無し不動さん** · 2008/10/25(土) 12:33:39

あ

**名無し不動さん** · 2008/10/28(火) 00:06:40

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/10/29(水) 19:10:41

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/10/29(水) 20:04:28

ミニ戸群って改良住宅エリアみたいでカッコよくない？
あの独特の香ばしい雰囲気が好きなんだけど。
マンションは殺風景で冷たい感じがして生活感がない気がする。

**名無し不動さん** · 2008/10/30(木) 23:44:53

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/11/02(日) 00:27:41

あ

**名無し不動さん** · 2008/11/05(水) 22:00:22

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/11/07(金) 23:45:11

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/11/09(日) 06:06:40

**名無し不動さん** · 2008/11/11(火) 06:56:12

大阪在住のゴキブリトダテ君でーす。
よろしければ僕のＩＰ情報教えます。
リクエストください。

**名無し不動さん** · 2008/11/11(火) 23:18:29

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/11/14(金) 00:52:37

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/11/14(金) 06:32:54

IPで何ができますか？

**名無し不動さん** · 2008/11/15(土) 08:05:49

何も出来ませんｗ

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 01:12:08

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 07:46:24

ペラ顔は何処に住んでるの？

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 07:48:21

ゴキブリトダテ君が友達を求めているようだねwww

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 07:53:17

「戸建て感覚のマンション」ってのはセールスポイントになり、使われているが
「マンション感覚の戸建て」ってのは聞いたことがない。
そもそも戸建てが理想の住まいだというのが明白ですな

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 08:31:11

マジレスしとくと、マンション感覚の建売り戸建ては採算性があわないので造れない。
２４時間管理＆警備の建売戸建てって存在しますか？
高層からの眺望がある建売戸建てって存在しますか？
建売戸建てはぜい肉をすべてはぎ落して、ぺらぺら造りをしたものです。だから安っぽいです。

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 08:40:41

☆★マンション購入を考えている人必見のサイト！☆★

■国土交通省も、区分所有権の欠陥をついに認めちゃいましたよ
http://www.decn.co.jp/decn/modules/dailynews/news.php/?storyid=200810150102001

■さくら事務所取締役会長も新築マンションの値崩れは底なしといってるね
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/94/

■耐震基準見直しで、既設マンションは全て旧基準と呼ばれることに・・特にタワマン死亡
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20080823AT1G2201F22082008.html

■REIT業者もつぶれ､マンション購入者はどんどんなくなってますね。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081010/173454/

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/339/339679.html
79％のマンションが何らかのトラブル抱える

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20030916p4000p4.html
排水口から悪臭！排水管トラブル
排水管工事にはハードルがいっぱい

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070502p4000p4.html
絶えない駐車場トラブル問題

分譲マンション暮らしのマナーを語るスレ5
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1224029205/

【ﾄﾞｽｯ!ｶﾞﾀｯ!】子供の騒音【ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!ﾄﾞｯ!】22
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/live/1221970345/

**名無し不動さん** · 2008/11/17(月) 17:34:13

当方、今年築の３０階建てタワー万村。
２４時間換気用のグリルから漏れてくる隣のステレオの女性アイドルの声がうるさい！
夜中２時に大音量で聞くな！
ついでに、同じグリルから、隣のベランダ喫煙の匂いまで入ってくるぜ！
屋内廊下の中央に吹き抜けが有って、そこに空気が吸い込まれるから、
つまり、部屋の外から空気がどんどん入ってくる。
さらに、隣の住人のドアの開け閉めの音までよく響く。
以前住んでいた家は、ドアを閉めてもバタンと音がしないようにかつ、
空気が漏れないように、扉全体にゴム製の枠が付いていたのに、
このマンションは高級仕様と聞いていたのに、かなり安普請。

2008/11/17(月) 20:44:10

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜町町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 18:30:53

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 18:33:17

ミニト(笑)

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 18:51:00

子供いるのにマンション住んでる人に聞きたいんだけど
子供にとって「戸建て」と「マンション」どっちが良いと思いますか？

子供いてもマンションは快適だよって言うかもしれません、
決してマンション暮らしを否定してる訳ではなく
あくまでも「戸建て」と「マンション」を比較した場合の返答を聞きたいです。
マンションが快適なら戸建てならもっと快適だと思いませんか？
あくまでも子供がいる家庭への質問ですよ。

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 19:04:55

島根大学理工学部の中尾教授のグループが行なった
マンション住人と一戸建て住人の寿命の調査では、
「マンション住人の平均死亡年齢と木造住宅住人の平均死亡年齢を
比較するとマンション住人のほうが、およそ9歳も短命だった。」
日本木材学会はコンクリートという素材そのものが生物に
与える影響について、静岡大学農学部の研究データを発表している。
飼育箱の違いによるマウスの生存率のデータで、
「生後20日時点で、木造の場合85.1％、金属が41.0％、
コンクリートが6.9％の生存率。なんとコンクリートの
飼育箱ではほとんどが死んでしまったのです。
又、木造飼育箱で育ったマウスは生殖器の重量が重く、
コンクリート飼育箱のマウスには腎臓に水腫のできている
ものが多く見られました」というもの。

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 20:23:11

当方、今年築の３０階建てタワー万村。
２４時間換気用のグリルから漏れてくる隣のステレオの女性アイドルの声がうるさい！
夜中２時に大音量で聞くな！
ついでに、同じグリルから、隣のベランダ喫煙の匂いまで入ってくるぜ！
屋内廊下の中央に吹き抜けが有って、そこに空気が吸い込まれるから、
つまり、部屋の外から空気がどんどん入ってくる。
さらに、隣の住人のドアの開け閉めの音までよく響く。
以前住んでいた家は、ドアを閉めてもバタンと音がしないようにかつ、
空気が漏れないように、扉全体にゴム製の枠が付いていたのに、
このマンションは高級仕様と聞いていたのに、かなり安普請。

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 22:48:02

集合住宅なんて住むからだよｗｗｗｗｗ
賃貸ならすぐ逃げられるけどな

**名無し不動さん** · 2008/11/19(水) 22:56:46

結論　日本民族＝農耕民族＝右にならえ＝集合住宅万歳

**名無し不動さん** · 2008/11/21(金) 03:06:03

おもしろい考察結果を

ここで城東城東と日夜呪文を唱え続けているのは

そう！みなさんご存知の豊洲キチガイだ

異常に粘着な性格は脊椎動物で最強！

気に入らないことがあると世田谷スレで憂さ晴らしする独特の癖がある

損太郎も豊洲キチガイと同一人物かと見紛うほど同じ粘着質かついずれも知能が低い

そして両者とも働かずヒマがある

マン損脳とはこーも酷似した特徴がある

マン損暴落とともに絶滅危惧種なのだが

なぜか種の保存は誰ひとり望んでいない

不遇の生物であった

**名無し不動さん** · 2008/11/21(金) 13:27:43

なるほど

**名無し不動さん** · 2008/11/27(木) 01:34:41

あ

**名無し不動さん** · 2008/11/28(金) 06:00:26

い

**名無し不動さん** · 2008/11/28(金) 09:10:30

う

**名無し不動さん** · 2008/12/04(木) 10:38:44

え

2008/12/04(木) 22:27:26

東京スカイツリーの立地は最強だ。

★東武伊勢崎線
★都営浅草線
★東京メトロ半蔵門線
★京成押上線

４路線が交わるクロスジャンクション。
今の東京タワーよりよっぽど立地は良い。
古くからの江戸の市街地にも近い。

国際観光都市、浅草からも徒歩１５分以内で散歩がてらで行ける！

こんなスーパー凄い立地に建てられるのに、なぜか辺鄙なところだと
思われているのが不思議だ。

半蔵門線で錦糸町からも一駅。三越前や大手町、渋谷からも乗り換えなし！
都営浅草線なら日本橋や東京駅（宝町）や銀座や新橋や浜松町（大門）からも
一本で行ける。

そして何より民報各局がスポンサーでもある。
想像を絶する観光名所になるのは間違いない。

**名無し不動さん** · 2008/12/08(月) 02:36:11

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2008/12/17(水) 01:33:05

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2008/12/19(金) 01:28:19

↑定説です。

**名無し不動さん** · 2008/12/21(日) 08:40:44

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 00:49:17

よく、マンションと戸建で議論になるときに、マンションの
維持費（管理費、駐車場代、税金、修繕積み立て費で8万円くらい？）の高さが話題になるけど、
戸建の維持費って月当たりどれくらいですか？税金とかもろもろ含めて
例えば、世田谷区（小田急沿線）の30坪のミニ戸建で考えるとして

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 06:59:05

>>245
８万円の設定がされてるスレかレスを教えてくれｗ

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 11:10:34

>>245
ミニ戸建で30坪って延床？土地？

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 17:31:48

247は知恵遅れ

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 18:28:43

>>245
管理費　　　　　　　　　　１．０
駐車場代　　　　　　　　１．５
税金　　　　　　　　　　　１．５
修繕積み立て費　　　　２．０

まあ、６万だろ

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 18:38:39

>>249
え？　世田谷ってそんなに安いんだｗ

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 18:40:48

>>250
戸建と比べるんだから、好立地でなくともいいんじゃないか？

**名無し不動さん** · 2008/12/29(月) 18:41:57

>>251
あ、君のカス戸と比べてるのね。納得w

**名無し不動さん** · 2008/12/30(火) 01:36:08

>>252
スレタイを見れ

【豚】【1072円】 · 2009/01/01(木) 04:55:45

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2009/01/01(木) 12:34:50

マンション派はずいぶん前は頑張ってたはずなのに、
まともな議論もできず逃げの一手になってしまったのね。

**名無し不動さん** · 2009/01/01(木) 14:43:28

>>255
だなｗ
マンション脳は指摘されると「カス戸は」「賃貸は」と話を反らす
具体的な話は都合悪いからなｗ

**名無し不動さん** · 2009/01/01(木) 15:00:50

ミニ戸とマンションじゃ目糞鼻糞の世界だからなぁ

**名無し不動さん** · 2009/01/01(木) 17:52:21

ミニ戸ってどんな物件を言うんですか？
マンションはわかりますよ、アパートの事でしょ？

**名無し不動さん** · 2009/01/01(木) 23:54:06

>>258
スレタイ変えなくちゃね
アパートVSえたいの知れない住まい　23区内限定　part2

**名無し不動さん** · 2009/01/02(金) 00:03:38

立地の良い？と言われるマンションではあまりの騒音に悩まされたが、
国道からも駅からも若干離れた戸建では静寂に包まれすぎて、
ちょっとした物音にも敏感になってる。
今立地の良いマンションに移ったら絶対眠れない。

**名無し不動さん** · 2009/01/02(金) 02:30:18

↑そうですね。

**名無し不動さん** · 2009/01/03(土) 01:40:26

↑そのとおり。

**名無し不動さん** · 2009/01/04(日) 20:46:43

立地コンプを持つ田舎戸建の意見

**名無し不動さん** · 2009/01/04(日) 22:38:22

↑田舎者登場

**名無し不動さん** · 2009/01/05(月) 19:39:33

同じ価格でマンションと比較するとミニ子か
厳しい現実だな

**名無し不動さん** · 2009/01/05(月) 20:57:12

7000万くらいだと二階建買えるよ。

**名無し不動さん** · 2009/01/05(月) 21:33:41

>>266
でもビシビシ、ジメジメで陽当たりも悪いんだろ

**名無し不動さん** · 2009/01/05(月) 21:35:38

>>267
湿気に包まれてるマンションほど酷くないはずだよ

**名無し不動さん** · 2009/01/05(月) 21:49:06

>266
周りも二階建だから陽当たりもいいよ。

**名無し不動さん** · 2009/01/05(月) 23:49:54

｢そうですね｣　以外に物知りな人に対する説得材料ってないでしょうかね？

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 07:41:28

ミニコ(笑)

**名無不動** · 2009/01/06(火) 08:34:41

マンションでいう「南向き」って詐欺みたいもんだよな。
南向いてるのはリビングだけなんだから。
他の個室は終日陽のあたらないド北向き。

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 10:49:09

マンソンの価格が異常に高くなってるからややこしくなる。
十分に戸建が買えてしまうんだよね。

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 13:14:29

>>268

「マンソンほど醜くない」

この言葉で全て解決だな。

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 19:36:38

醜くさはミニ戸の独壇場。

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 20:40:41

ミニコって20年しか持たないプレハブだってね。

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 21:46:06

↑
ゴキブリご馳走層化チョソ賃太郎です。

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 22:14:34

マンションって買ったら将来どうなるの？

**名無し不動さん** · 2009/01/06(火) 22:35:05

コピペすると悔しいんだよね？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/kanri/serial_20070109p4000p4.html
アンケートから浮き彫りになったマンション住民の抱える問題とは？

１居住者間のマナー 83.3
２建物の不具合 54.8
３費用負担 41.4
４近隣関係 29.9
５管理組合の運営 15.5
６管理規約 14.4
７管理会社など 10.2
８その他 33.5
９トラブルは生じていない 7.4
【出所】国土交通省「平成15年度マンション総合調査」

なんと、トラブルが無いのは7.4％だけ。

**名無し不動さん** · 2009/01/07(水) 00:00:57

>>276
プレハブではないが耐用年数はあながち間違いでもない

**名無し不動さん** · 2009/01/08(木) 19:09:16

もう限界！マンションの騒音
今、都市郊外でマンションの騒音をめぐるトラブルが多発しています。
番組の調査で、マンション住民の実に６割が騒音の悩みを抱えていることも、分かりました。
http://www.nhk.or.jp/gokinjo/backnumber/080404.html

**名無し不動さん** · 2009/01/08(木) 19:16:41

>>276
プレハブなんか壊れようがないぞ

**名無し不動さん** · 2009/01/09(金) 05:20:43

ミニ戸って１，２階とも陽当たってないぞｗｗｗｗ
あれならマンカスのがマシだろｗｗ

**名無し不動さん** · 2009/01/09(金) 14:47:42

ミニ戸で陽が当るかどうかは、立地次第じゃないの？
うちの近所に最近出来たミニ戸は南側が公園だから、
普通の2階建ての我が家より日当たりがいいよ。
多少日当りが良くてもミニ戸に住みたくは無いけどな。
あ、リビングしか陽が当らないマンションは論外ね。

**名無し不動さん** · 2009/01/09(金) 17:56:39

南面６メートル以上の道路、隣戸との距離50センチ・50センチをきちんととっている
それならミニコでも検討に値するな
ビシビシ、日陰の欠陥が大多数だからな

**名無し不動さん** · 2009/01/09(金) 17:59:42

>>285
なんだその基準は？

ぷっ

**名無し不動さん** · 2009/01/09(金) 21:22:52

>>283
そういう立地は３階に日があたるんだよ。
ミニコは設計しだいで上から日差しがとれる。

**名無し不動さん** · 2009/01/10(土) 00:51:15

田舎者は現代的な都市部の建物を知らないので
説明しても理解できないと思います。

**名無し不動さん** · 2009/01/10(土) 08:10:06

＞現代的な都市部の建物
これって、まさかだとは思うけど、ミニ戸のことを言ってるの？

ぷっ

**名無し不動さん** · 2009/01/10(土) 11:00:32

庶民は５０００万が限界。

土地２０００　建物２５００　だよ。

坪１００万で２０坪。

これでうまくやるしかない。

**名無し不動さん** · 2009/01/11(日) 00:34:28

「都市型住宅」ってミニ戸の事ですよ。

**名無し不動さん** · 2009/01/11(日) 14:33:34

>>290
その予算なら

3F戸建で119平米（坪単価70万）ある。
下手したらRCやS造でも建てられる。

それだけあれば庶民以上。

**名無し不動さん** · 2009/01/11(日) 16:47:38

ウワモノはともかく
坪100万ってどんな田舎だよ

**名無し不動さん** · 2009/01/11(日) 17:22:32

>>293
東京市部の駅から５分以内

**名無し不動さん** · 2009/01/12(月) 00:31:58

じゃスレ違いじゃん

**名無し不動さん** · 2009/01/12(月) 01:33:50

>>293
江戸川区なら坪100万でもいけるよ。

**名無し不動さん** · 2009/01/12(月) 01:35:03

>>295
だから境目

**名無し不動さん** · 2009/01/12(月) 10:31:19

大手のリーマンでも23区より外に住んでるのがほとんど。
23区の中に住めればそれだけで庶民以上。

**名無し不動さん** · 2009/01/12(月) 10:43:02

２３区内の人口って８００万人ぐらいだっけ？
持ち家比率は４割ぐらいかな。
マンション・戸建の比率はわからないけど。