【備えあれば】防災用品 非常食スレ126【憂いなし】
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前スレ
【備えあれば】防災用品 非常食スレ123【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1570704937/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ124【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1571498155/
【備えあれば】防災用品 非常食スレ125【憂いなし】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/eq/1572954737/
■したらば避難所
【備えあれば】防災用品・非常食スレ【憂いなし】まとめ&避難所
PC用：http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/14035/1337869440/
携帯用：http://jbbs.m.shitaraba.net/b/i.cgi/internet/14035/1337869440/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 大地震が起きて持って逃げるには重量あたりのカロリーが高い方が沢山持ち出せる
<100gあたりのカロリー>
アルファ化米 386.9kcal
生米 356kcal
白飯 168kcal
バックご飯 145kcal
パスタ(乾麺) 378kcal
ナビスコプレミアムクラッカー 451kcal
ナビスコ リッツ 515kcal
同じ炭水化物でも水分が少ないほど重量あたりのカロリーが高い
携帯浄水器で濾過し飲める水を手に入れれば水分が少ない事はデメリットにならず重量あたりのカロリーup(軽量化)を計れる
それから油を含むとカロリーup 前スレの1000はお祓いに逝った上で
自分の備蓄を公開してください。 アルコール1g当たり7kcal
<100gあたりのカロリー>
スピリタス 700kcal アーモンドは100g約600カロリー
保存食にも酒のつまみにもローカボダイエット食にもなるぞ >>11
そのカロリーは七割程度と見るべき
三割は酒飲む体が熱くなったり代謝で余計にカロリーを消費した分
俺は普段酒飲まないから分からんけど
酒飲みはストレス解消目的で避難袋に入れといてもいいかもな 前スレの1000がキレッキレで当ててきたな。
こういう時は何も起きないからのんびり備蓄品でも真冬用にしておこう。
ハクキンカイロもいけどマグマって書いてるカイロ買ってきた。
今年は何か新製品でるのかな。 関係ないが花見で余ったのを押し付けられて
飲まないで二年放置されたエビスビールを飲んだことがあるが
少し濁って風味が飛んだ、美味しく飲めるビールだった >>15
マグマは一昨年から愛用してるけど本気であたたかい、低温やけどしやすいから気を付けろよ そういえばハッキンカイロの専用ベンジンが残り1本だったなぁ。
買っておかなきゃ。 >>17
ありがとう。
パックご飯もあたためられるみたいだけど使い所は研究いりそうですね。 バイクにテント積んで
逃げれるとこまで、逃げる。
缶詰め、乾パン、水は入れてある。 明日パーマかけに行こうと思ってたのに途中で地震来たらどうしよう 例えばキユーピーマヨネーズは 15gで100kcal
6.66kcal/gもあり常温で保存でき調理せず食する(マヨチュチュ)ことも可能な優れた非常食
2000kcal持ち運ぶのに300gで済むがそれは携帯浄水器などで水の呪縛から解放される事が大前提
1日に必要な水2L(2kg)も持ち運ぶと合計2300g
持って逃げる効率が6.66kcal/gから0.87kcal/gに大幅に低下する チョコレート１５枚と乾パン３缶はあるのだが水は２リットルペットボトル３本ある。
この間、現役自衛官レンジャー部隊隊員のアドバイス本買ったから簡易テントの作り方も材料も押し入れに確保してある。
オレに隙は無い！ 昔お土産のマヨネーズ1本で2週間以上の遭難から生還した人がいたな
ただその人はその後病院で治療を受けてるはずで、病院の人手が足りないなんて言われてる現状では
マヨに頼らずしっかり食べて体力を保持した方がいいはず >>25
ウチの物置の備蓄を見て戦慄し、絶望するが良い マヨと浄水器の人は移動を強く考慮した組み合わせでしょう
流石に自宅などの拠点避難で初期からマヨチュッチュしながら、
浄水器で雨水を飲んでたらやばいｗ Nスペの首都直下で
国道か何かの通れない率の想定があったが
どう見ても95％以上の道路は通行可能率75％以上で
余裕にしか思えなかったｗ >>15
鬼熱カイロが出ている。最高温度がマグマより高い79℃ >>28
水を持って逃げるのは効率が悪いので家から避難した後に携帯浄水器で水を確保する
水を持ち出さない分食品を多く持ち出せるが携帯浄水器があれば食品も水分が少ないモノを選べるので重量あたりのカロリーが上がる
油を含む食品も持ち出せばさらに重量あたりのカロリーが上がり効率up
という家から逃げ出すケースの話 アルファ米ってバサバサしてるから、マヨネーズ混ぜて食べたらいいんじゃない >>26
その手の遭難の事例は僅かなマヨで助かったとか僅かなチョコで助かったと語られるかもしれないが実は水を確保できたのが2週間生存できた主要因
手持ちの僅かな食べ物の有無で結果に大きな差が本当に生じたのか疑わしい >>30
都条例で緊急車両と輸送車両以外は通行止めだとさ
最悪の想定、火災旋風で燃えた後でもアスファルトが冷えれば余裕だわな 見るべき番組とはいえ、Nスペ毎日はキツいな
週一まで引き伸ばして見ようっと >>34
そら水がなきゃ100%死ぬが、
水があれば確実に生還できるかといわれるとかなり微妙だと思うぞ
遭難ってだいたい屋外だし。カロリーの有無で生存確率が変わることに疑いの余地はないかと
それがマヨやチョコ、飴である必要性は無いかもしれんが
飴とか可搬性や保存性に優れてるからな、あえて避ける必要も無いかと マヨで生き延びた爺さんは
ただのマヨネーズで耐えたんじゃない。わさびマヨネーズで耐えたんだ
ちなみに発見時の体温や脈拍から
たかが人間の分際で冬眠をマスターしてた疑惑があると
ガチで医学界がざわめいている案件 俺、最近カロリーメイト持ち歩くのやめて、6本入りのチョコチップパンをカバンにいれてる。
ちょっとかさばるけどカロリーメイトより安いし、のど詰まりしないし、一本100キロカロリー近くあるし、満腹感もそこそこ得られる。
あとはたまにデニッシュローフかな。
あれはひとつで約1000キロカロリーもある。 >>22
担当の人に「311の時とかどんなでした？」て訊いとけ
新人だとまだ美容師になってない頃かもしれないけど
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ Nスペの地震番組毎日見てるよ。
>>41
チョコチップパンはオイラのお昼ご飯だよ。
毎日一本ずつ食べてるから一食20円弱だ。
浮いたお金で備蓄品買ってるかんじ。
カロメは１０コ1280円の時に時々買ってるよ。
隣に置いてある韓国製の似たようなやつもたまに買う。
そっちは人にあげる用。。 ひとのために自分食わないもの買ってストックしても期限来て捨てるなら
その金で卵食ったりして自分の健康に注力したほうが良くはないかぶたくん >>43
毎日お昼ご飯がチョコチップパン1本なの？ 職場が家から遠いからいざという時のために、帰宅支援マップが欲しいんだけど、関西版は旺文社から出てる古い地図しかない。。オフラインでも使える帰宅支援マップのアプリとかないでしょうか。皆さん、どうしてますか。 帰宅支援マップって、ルート案内してくれる訳じゃないよ
事前に登録した場所（最大20箇所）が、どっちの方向かを地図上に示してくれるだけ
方向指示線と、矢印アイコンで
あとは避難所やらコンビニやら病院といった建物施設と、公衆電話位置が地図に表示されてる
少なくとも、関西版はそうです
重いけどMaps’Meでも入れといたらどうっすか？ >>47
自分はトラベルコマップを使ってます
旅行会社の地図でオフラインで利用できます
自宅と職場なら自転車で1回くらいチャレンジしても良いかもね 「無料で」という条件だと限られるんじゃない？
俺は素直に有料マップアプリをインストールしてあるよ。
（具体名書いたらステマ厨が湧くから書かない）
オフラインモードで動くから。
特に仕事の関係で都内の地理不案内な場所にも結構行くことが多いし、オフラインマップアプリはお守りみたいなもの。 NHKの生きるスキルで食器などの滑り止めに100均のものを買いだめして
使っていると言っていたが100均の滑り止めネットは1年しない内に
ねとねとになるぞ、転倒防止のゲル状のものもねとねグニグニになって
除去するのに苦労したわ >>52
seriaで買った滑り止めシート
二年ぐらい持ったぞ >>47
営業みたいにいろんなところ歩き回るならマップ必要だと思うけど家と職場の往復だけなら複数ルート考えといて気が向いたら運動を兼ねて徒歩や自転車で回るくらいでもいいと思う アイリスオーヤマの非常用トイレってどうかな？
試しに買ってみたけど使ってみるの勿体無い
テンプレのまとめのリンク先はもう無いしなぁ 何も起きていないのに試して用を足した後のポリ袋をゴミの収集日に出すのは気が引けるので
メーカー名をピンポイントで指定して情報クレクレは虫が良すぎるような 非常用トイレの粉って品質大事か？
中身は実質同じでヤシガラとか消臭剤の有無ぐらいの差だと思うし
仮に大きな性能差があっても二割多く水を吸収するとかのメリットがわからん ヒドス
NTTデータ子会社のクラウドサーバーの暴走、日本中の戸籍や税金のデータが全消失、復旧は絶望的だと発表
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575550188/
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。 >>44 >>45
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 朝と夜はちゃんと食べてるよ。卵も食べてるよ。
きのうの生きるスキルでもトイレのこと扱ってたな。
「食べたものは出ますから」と聖子ちゃんが言ってた
トイレの備えをしてる人は15.3%とか・・ 日本の人災リスクが半端ないw
【速報】行政文書が大量流出 納税記録などの２７テラ分のHDD転売 世界最大規模か
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1575581155/ Amazonサイバーマンデーでこれ買っとけ！ってお買い得品ある？ NHKの地震番組でやってたマイコンテナいいな
あらかじめ避難所に自分用の防災用品や食料を入れた収納ボックスを置いておける
人口が少ないところだからできることだけど >>63
サイバーマンデー対象商品とは表示されていないがsuaokiの400Whのポータブル電源が8000円OFFクーポンを使って31800円 俺のクルマに置きっぱなしにしているトイレマンという簡易トイレ(蓄便袋と凝固剤のセット)がサイバーマンデー対象になっていた
50セット2816円、100セット4664円
一緒に車に置いてあるサンコーという会社のダンボールトイレ(便座のみ樹脂製)は安くなっていない >>64
都会に住んでて田舎と良いトコ取りしたいなんて話要らないから スポットで揺れる想定しかしてない人は何なのだろうか？ >>69
貴方が何を想定しているのか言えていませんよ カップラーメンを焚き火に突っ込む!? 大胆なライフハックに注目集まる
https://getnews.jp/archives/2308503
なるほどと一瞬思ったけど、燃えないってことはお湯が接してるってことだから
手に持って食えないような… Vimmoriという中華メーカーの電熱ベストを買った
背中2箇所と首あたりにヒーターが付いていて外部からUSB給電で温めるベスト
ダウンベスト風ではなく手触りがフリースのような薄手の生地で上着の内側に着られる
今日は寒いので車中泊のシミュレーションをしてみたがかなり使えた
半袖シャツ、Yシャツ、電熱ベスト、空軍っぽいジャケット(フライトジャケットよりも防寒着的なヤツ)を着てA/Cをかけず車中に2時間ほどいたが寒くなかった
外気温は6℃
温度設定を3段階の中の最強にしていたが消費電力が6W前後
ヒーターのある箇所は使い捨てカイロと同じくらいの暖かさ
ベストそのものが良くできていて電流を流さなくてもそれなりに暖かい 寝るとき毛布とか1枚しかなくてでどうしても寒い時は、原始的な方法だけど頭までスッポリ被れば劇的に暖かくなるよね。 >>73
かぶる枕とかいう素敵グッズもありますし？ 消費電力6Wの電熱ベストで冬の夜の車中を暖かく過ごせるのが分かったので家族分も買うつもり
4人家族なので計24W
suaokiの25Wのソーラー充電器から晴れ時々薄曇りの日に105Wh取り出せだがそれだけでは4時間強しか保たない
100W級のソーラーパネルはマンションのベランダや月極駐車場で広げるには大き過ぎるのでガソリン使って車発電かな >>73
顔面に熱と寒さを感じる神経が集まってるせいだっけ？ 最近なんだか不穏な感じがするから、お守りがわりに貼るタイプとマグマのホッカイロを１つずつ、蒲焼きさん太郎２つをバッグの中に入れておいた >>79
暖かい防寒着の下にインナーとして着てさらに暖かくなる電熱ベストの話 >>78
医学的なことはわからないけど、どんだけ厚着しても顔むき出しで冷気や風に当たってるとちっとも暖かく感じないのは確かだよね >>80
寒くなってきたしな
今日なんて雨だ
一発食らったら凍死者でそう >>82
氷点下１０度で頭部露出してると
熱のの８０%が失われるらしい >>40
その通り。
わさびマヨネーズだったな。
仮死状態は最近聞いた
もう一人、焼肉のたれもいたよな 家中の突っ張り棒を締めなおした。
けっこう緩んでてで、びっくりした。 >>84
そうなんだ。
人目なんか気にせず目出し帽被るかな。 1969年に「イワタニホースノン・カセットフー」が誕生し、
おかげさまで、発売50周年を迎えます。
http://www.i-cg.jp/50th/
2009/11/13
イワタニカセットガスの仕様変更のお知らせ
この度、イワタニカセットガスの仕様が一部変更 (※参照) になりました ...
http://www.i-cg.jp › pdf › info_pdf02 ごめんリンク失敗
2009/11/13
イワタニカセットガスの仕様変更のお知らせ
この度、イワタニカセットガスの仕様が一部変更 (※参照) になりました ...
http://www.i-cg.jp/support/important/pdf/info_pdf02.pdf マイ・ボンベα
製缶から充填、国内生産のニチネン製。（日本製）
防錆加工を施した、長期保存向きのカセットボンベ
https://www.nitinen.com/bonbe.html 携帯発電機「G-Cubic（ジーキュービック）」KG-101
業界初！カセットボンベとガソリンの両方使える発電機。
※大好評につき現在品切れ中※
https://www.nitinen.com/item/0170001/?mode=pc >>87
コートは必ずフード付きにしろって
北海道の防寒具は北海道で買えってTwitterでやってた人が書いてた
目出し帽に抵抗あるならフードである程度はしのげるかも 全面ハゲなんだけど、この時期はホントにニット帽必須だわ >>87
ネックウォーマーしてる？首温めるとだいぶ違うよ コンビーフと乾パンはいつも
リュックに備えてる。
避難中にコンビーフ食べるのが
楽しみだ。 >>36
外壁も全部コンクリートにして窓には鉄格子着ければいい >>43
人の事を思う優しい気持ちは素晴らしいね。
でも自分がきっちり食べて健康で強靭な身体にしておかないと、他人は残念ながら助ける事はできないから。
もっといっぱい食べてね倒れちゃうから。 >>82
真冬の露天風呂が最高に気持ちいいのはそれが理由か？ NHKでハイテク肌着の特集やってるけど、中空の糸使って繊維単位で断熱効果もたせるとか凄いな
あとNASAが開発した繊維で寒暖両用インナーとか紹介されてるけど試してみたいな 寒暖両用インナーはBODY TOUGHNESSってやつか
早速公式サイトアクセスできなくなってるわ 昨晩よりも薄着で電熱ベストを車中で試してみた
テニスの帰りだったのでTシャツの上に電熱ベストを着てその上に中綿の類一切なしのペラペラのウォームアップウィンドブレーカーのみ
車に表示される外気温は7℃だったがA/C使わなくても暖かかった
暖かい理由の半分はおそらく車のシートのおかげ
インプレッサのターボ車なので運転席と助手席は横方向のサポートがしっかりしたバケットシート風のシート
普通のシートより体が包まれるので電熱ベストの背中と首に付いているヒーターの熱が逃げない NHKみてるんだけど、飲料水の備蓄量は4人家族の1週間分が2リットルｘ42本とのこと。
うちはまさに4人家族（夫婦と子供二人）だけど、今は30本と雑用水として20リットル水用ポリタンクに水道水入れたのが2個。
幸い倉庫にスペースはあるから、もう20本と20リットルポリタンク1個追加するべきだろうか？
みんなはどう思う？
ちなみにトイレに流す水に関しては近所の川から「見た目は透明度の高いきれいな水」汲んでこられるので、下水道などが破損しない限り困らない。 >>102
まさか、有事はインプレッサで車中泊を敢行する気か？ >>104
全席のシートがバケットシート風な点以外は室内の居住性はステーションワゴンだけど何か問題ある？
もう1台日産のコンパクトカー(ノートの前身の車)があるから2台とも無事なら1台2人で車中泊するわ 子供が女の子なので避難所で（性的な意味で）怖い目に合わないか不安なんだけど、どんな対策すればいいんだろう
なるべく避難所行かないくらいしかないのかな >>107
レイプ防止に一番いい方法
レイプされそうになったらその場で脱糞して
うんこを食いながら顔面にうんこを塗りたくり、
膣にうんこを詰め込めばいい
海外のレイプ多発地帯ではガチで推奨されてる方法な
お子さんに教えておけ。可能なら予行演習も >>105
あーワゴンのほうかそれなら何とか横になって寝られそうだな・・・
それでもミニバンやバンに比べたらシートの段差とか絶対的な居住スペースが狭そうだけど
でもバケットシートで寝るのかぁ・・・
>>108
そんな都合よくうんこ出るのかね >>106
今持っている車で車中泊の準備をしておく事の何が悪いの？
選択肢が増える分何も準備しないよりマシでしょ
自宅が無事なら当然自宅で寝泊まりする
自宅が居住不可能になれば車か避難所のよりマシな方
でも最寄りの避難所の居心地がどの程度かあまり情報が無いので車中泊に備える
何もおかしくないと思うけど ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>97
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 心配ありがと。でもどのみち減量中なので・・
NHKのきょうのやつ見た。
ペットボトルの水がすぐに全国から消えるという話で
「じゃあ水道の水を飲めばいい」にはあきれたな・・
断水してるのが前提なのに・・ テリー某
小芝風花が固まる非常用トイレも用意してたのはさすがだ。
>>103
できれば水はあと４箱、水のタンクは20㍑ひとつよりも10㍑を両手に
持った方がバランスとれるよ。キャリーあればそれでいいけど。 家並みの装備を持ったバスのキャンピングカーやトレーラーなら家がぶっ壊れても
快適な避難生活を送れそうだな まぁキャンピングカーの方が移動を前提に作られてるだけ地震には強いと思うが
そう都合よく快適に過ごせるかなぁ、燃料も入手大変だろうし >>103
うちは４人家族で８ケース（４８本）水は備蓄してるけど、正直マンション住まいなのでこれ以上は厳しい
でも今回のNHK見て家族が備蓄の大切さを少しわかってくれたようで嬉しい 幾つぐらいの子か分からないけど、まずはその子に、
今は危険な状態だ、って事を分からせないとな
お友達と一緒に遊びたがることもあるだろうし、
避難所にしろ自宅にしろ、ずっと閉じ込めるわけにもいかないしね
１人行動はしない、させないのが一番かな？
あとは防犯ブザー持たせるとか >>110
子ども二人、の文字が読めないのかキミは >>103 井戸がないなら飲料水は多いに越したことはない
箱から出せばいろんな隙間における 家持ちの人は自宅に井戸を掘っておくと水の心配はしなくて済むな
例え飲めない水質でも濾過機で飲めるようになるし >>118
うちは地震で井戸が渇れたからな、なんとも言えないな >>114
病院とか断水になったら詰むよなぁ
絶対補給できないと思った うちはウォーターサーバー使ってるから
その替え水タンク12リットルが常に5本ストックされてる状態を保つようにローリングストックしてるけど
普段水買って使わない家庭で水を備蓄するのはふと気がつくとかなり古くなってそう 災害後に給水車が来てくれるから備蓄なんて必要ないと思ってる人は被災しても水は得られないだろう。
常に受け身で、困ったら自動で助けてくれるわけがない。自分から情報を入手しないと支援なんて永劫に廻ってこない。 >>122
想定している災害の規模が各自で違う
ひとのことなど気にしないで備蓄するのが良いぞ >>109
日本でセダンなんてあまり見かけなくなったのにインプレッサと書いたら頭文字Dの主人公の父親みたいにセダン買ったと思い込む
バケットシート風とわざわざ「風」を付けたのに勝手にバケットシートにしてしまう
キミは思い込みの激しい人だね トンネル崩落事故の時にペシャンコの
インプレッサが映ってたけど運転手は
生きてたのか気になる >>126
NHKの人だったな
ものすごい壊れかただった インプでもスポーツグレードはセダンのイメージだなぁ
A型GGB乗ってたけど不人気だったしね
後にハッチバックになっちまったし >>124
インプレッサのターボって書かれたら大半の人はセダンだと判断するぞ
あと、インプレッサのターボまで来ると純正シートがセミバケットシートともはや大差ない出来になるんだが インプレッサのSTIワゴンて車中泊できるほど広いフルフラットになるの？ >>130
世の中の大半の人はインプレッサのセダンがどんな形か思い浮かばないと思うけど
それから「風」を勝手に外してバケットシートと書いておいて今度は「セミと大差ない」と思い込みを後退させるの？
後退させるならちゃんとこの一文も訂正しなよ
>でもバケットシートで寝るのかぁ・・・ 旅行するにあたりホテル泊まりますか？車中泊して安く済ませますか？という意味なら車中泊に向いていない
でも比較対象はホテルではなく避難所の小学校の体育館なのでインプレッサのステーションワゴンで寝られるように準備する >>133
お前が最初にセダンかワゴンかちゃんとレスの文章の中に明記しておけば済んだ話
しかもここは車版でもなくて車に興味ない人や素人だって沢山いるのに >>136
お前呼ばわりされるような酷い投稿はしていないつもりだけど何をカリカリしているの？
キミが人の投稿に書かれていない事を思い込みで付け足して別の方向に話を広げてケチつける習慣を止めれば済む話だよ
俺が>>102に書いたのは前席シートと電熱ベストの相性が良いという部品レベルの話でそんなシートがついている理由の説明としてインプレッサのターボと書いただけ
それを車中泊に向いた車かどうかの話に広げたのがキミの>>104のレス
俺は予知能力は無いから自分が投稿した後に書いていない事を付け足され別の方向に話を広げられてケチつけられるなんて事前に予測できない >>137
まぁ落ち着いて
昨日まで犬山市にいたんだ
犬山城良かったよ >>121
先日ふと気が付けば水20㍑（箱入り）が数か月前に期限切れていて慌てて加熱して使った
一応問題無く普通に使えたけど
トイレは凝固剤タイプ用意したけど拭いた紙は別に蓋つきのゴミ箱用意しなきゃとか
手指消毒用のスプレーかジェルが要るなとかいろいろ考えることあるわー >>137
そのへんの口の悪さは5ちゃんだからとしか
俺お前、だろ、じゃねえか、がデフォ
5ちゃん式ヌクモリティに早く慣れような >>136
車板じゃないからセダンとかワゴン書いてないだけじゃ?
ちなみに自分は全く知らない 目の前の揚げ足取り合戦と
自分の知識披露に気を取られて
このスレの主旨を見失ってる奴は黙れ
黙れ >>114
置く場所は問題だよね。
俺はトイレの水タンクの下のスペースなんかが活用できるタンクがあれば良いのになぁと思う。
そのスペースって楽に40リッターとか６０リッターぐらいのタンクスペースあるように思える。
トイレを流すたびに水が循環すれば一定の清潔さは確保できるし、非常時にそのタンクの水を非常コックから出して使えるような。 >>143
スゲーかっけー
黙れ
黙れ
だって！
ウケルーｗ ペットボトルの水は賞味期限切れててもよっぽど大丈夫だよ（当然未開封にかぎるけど）
水の昭和は、品質劣化というより通気性のあるペットボトルから水が蒸発して内容量が変わってしまうための期限だから ペットボトルの水だけが日本全国から消えると思っているのか？
全国から食品など他のものも無くなる事くらい考えろよ NHKのドラマ観て火災にビビったので住宅用消火器買ってきました >>154
ラーメンの棚は見なかったけどカレー春雨とナタデココしか在庫なかったのはなんか笑えてきた
もうお前らダイエットとかすなって思った まぁ全国から水と食料が無くなる規模の災害だと
自分が生きてる可能性も低いので家族に備蓄の場所や
使い方を教える位かな？できる事 >>155
良かった、辛ラーメンは元から置いてなかったんだ いや、日本じゅうの商品棚がガラガラになるのは皆がパニックになるからだよ。
必要なくても買うんだよ
13日でなくなるとか言ってるけど2日でなくなるよ
実際の必要量の10倍ないとパニック需要には追いつかない。 災害が起きてる場所だけがとんでもない事態になるわけではなく、何も起きてない場所にもその余波は及ぶ。
ゆえに全国民が備蓄しておく必要があるのだ。 1Kの単身者用アパート故防災用品を備蓄しておくスペースが限られてるんだけど、
そう言う場合はどうしたらいいの？ >>161
車は軽バンのサンバーなので広大なスペースがあるんだけど、冬はともかく夏場は40℃超えるだろうから
常時置いておくのは厳しくない？ >>162
車の中には高温にも耐えられる
防災用品を置いて他のはアパートに
置いて分散させとくのは？
金に余裕があればレンタル倉庫 >>160
天井まで届く突っ張り棚を取り付けて収納を増やす、とか？ >>163
質問する前にある程度考えたんだけどやはりその案が一番現実的かな。将来的にはもっと広い一軒家やマンションに
引っ越せばいいんだろうけど。
これからは車や会社のロッカーにも非常用持ち出し袋を入れておくことにする。ありがとう
>>164
残念ながらロフト仕様なので天井が斜めになってるんだよね・・・ 今日、非常電源としての車の利用を試してみようと、カメラ等のバッテリー充電用に買ってあったカーインバーターから蓄熱式湯たんぽの蓄熱充電をしてみた
が、インバーターのワット数が小さすぎて全く充電ならず。多分お湯も沸かせないわこりゃ
もっとごっついインバーターを買うか？つかポータブル電源欲しい >>165
段差解消のスロープを手頃な大きさに切って噛ませてみるとかどうだろう >>166
湯を沸かす目的ならシガーソケットに繋ぐタイプじゃなくてバッテリー直結型の1000Wぐらいの能力の奴が欲しい
>>167
天井まで距離が遠すぎて現実的じゃないと思う 車に常日頃から防災用品をのせるのは
燃費やらの関係で微妙なんだよな
この季節なら防寒具と水を少し入れとくぐらい RVボックスを１つ買うつもり
極力これ１つに納める バッテリーに直接繋ぐのは不器用だから不安なんだが、繋げられれば便利だろうな
んでもやっぱりポータブル電源も欲しい
わりと普段でも使いたい場面多いし G1200欲しいわ
UPSとしても使えるから、繋ぎっぱなしが出来るのは魅力。
出力も1000Wあるから、電子レンジもいける。 個人所有でサンバーバンって正面衝突したらグチャグチャやん
天災の心配する前に事故って安置所行きの心配せんのか？ >>169
仮に50キロ、100キロの荷物を積んで燃費ってどれ位の差が出るんだろ?
車の収納スペースの問題の方が大きいような気がする 戸建ての屋根のうえに数枚なんちゃって程度にのってる太陽光バネルって、あれでも売電してんだろうか？
蓄電できるシステム導入してないと微塵も使えないんだよね？
売電で自宅消費してる形式だけで。 >>159
こういうの言う人ってどれくらいの災害を想定してるんだろうか？
東日本級が首都直下で起きても日本全国規模での地方都市での食料供給は影響ないと思う
そりゃ一時的に一部商品が不足気味にはなるだろうけど、
一時疎開なんかで回避できるだろうし
そんなときに被災地で不足を感じないほどの快適を望むなら日常を捨ててプレッパーまで行きつかなきゃだけど、さすがにそこまでやろうってアホは日本にはいないでしょ？
南海トラフの連動型とか富士山阿蘇山破滅噴火とかは個人の備蓄でどうこうできるモノじゃないし
そんなアッヒャーな世界でも個人の備蓄だけで生きるつもりなのかな？
その世界に順応した方が楽な気がするw ちなみに東日本の時はうちの周りでは生活に困るような品不足は全くなかった >>177
なにビビってんだよ。
実際には十分足りてるのにパニック買占めで
必要量の10倍の供給がないと品不足が起きると言ってるのだヨ 戸建ての上にのってるなんちゃって太陽光発電、
停電時は使えないそうだ >>177
ふつう南海トラフ連動型想定なんじゃないの？
阿蘇破局噴火も想定だよ
どんなヘボい災害想定して備蓄なんかしてんの？
地元被災も広域被災も備蓄レベルは同じですよ >>180
計画停電以降は改善されたんじゃなかったっけ? >>179
根拠が無い
自分の周りでは東日本の時にもパニック買いが起きなかったし、物資不足はなかった
最悪の事を考えるにしても日常生活との兼ね合いと限度がある
プレッパー目指すならそう宣言して、ここの住人とは少しズレてる事を認識してくれ
太陽光発電設置してるのに蓄電池なしなんてあり得ないだろう普通
ジパングブーイモは毎度根拠のない思い込み発言ばかりだな >>ジパングブーイモMM93
こんなひどい自演久しぶりに見たw ヘッドライトをヘルメットに付けての使用を考えている人は、
ヘルメットのカーブでゴムひもがはずれやすいので注意。
自分のはネジで取り付けた。もう一個はヘルメットに付くところが
電池の入れるとこだったのでマジックテープを使った。 >>177
首都直下で東日本が起きたら
500万人は死ぬわｗ 港がやられたら、工場と輸出入とガソリン他が止まる。
特に首都圏湾岸、南海トラフ。
日本は島国。海運を舐め過ぎ。
生産が止まれば、そのうち物資は不足する。
日本全国に影響がでる。
当たり前。 >>188
石油は180日分の備蓄が法律で義務づけられてるから
ガソリンそのものの供給は問題ないよ >>183
東日本の時、うちの近所のスーパーはスッカラカンだったよ
特に水が買えなかった
子どものいる家庭のみの限定発売になってた
(それも2本まで) @神奈川西部 >>192
九州から北海道まで分散して備蓄されてるんで全部が燃えることはないし
津波や地震に強い洋上備蓄基地もある
地震にも津波にも強い地下タンクや
岩盤に穴掘っ上で水で物理的に封じ込めてある超強固なタンクもあるというか、
海沿いに白くてでかいタンクが並んでる光景は石油備蓄の一部 首都直下は1000万だから多少は影響でるね、ごめん
自分は地方都市なんで影響が出るまではちょっとは余裕あるかなと思ってるものでw
首都やトラフに近い人たちとは温度差があるかも
もし、全国的に壊滅的な被害が出て標準的な個人の備蓄でどうにかなるレベルを超えるなら、公助に頼るとか備蓄を10倍にするとかいうんじゃなく、もっと違う方向から考える事あるんじゃないのかって言いたいの
そんだけの規模の災害を想定するなら、あらかじめ疎開の方法やルートを整えたりとかそれこそ国外脱出考えるとか 太陽光発電と蓄電池は当たり前のセットではないよ
蓄電池いくらすると思ってるんだよw
ご飯おかずあれば1ヶ月位余裕で過ごせると思っているんだけど、どんだけだいそれた備蓄考えてんの？
発災後10日はそれなり、それ以上長引くなら
白米と漬物や味噌汁でつなぐ、
その程度の備蓄だよ 地方都市だけどその日のうちにコンビニが空になってたわ 日本の大災害時の物資不足は主に流通が止まってしまう事で生ずるリスクだから最低限のインフラ復旧まで日常ストックと災害用備蓄合計1週間分あれば十分と思う
それ以上はもうある種の趣味みたいなもんだと思う
災害時は想定外の事が多々起こるから実際に被災して初めて自覚する事も多いし危機想定って人それぞれでミニマムで考える人とマキシマムで考える人と全く考えも違うから面白いね >>190
東日本の時に、悪影響がない九州まで巻き添えになったよ、近所のスーパーはスッカラカン、乾電池とペットボトル水が。
救援物資で送ったんだって。 静岡住みだけど、やはり311後は乾電池・トイレットペーパーなどの売り場がスッカラカンになった
ペーパーはその後ある程度まで復活したけど購入には個数制限があっておひとり様2パックまで・・とかのパターン
3月下旬に東京住みの兄からＳＯＳかあって、買い回ったトイレットペーパーを送ったよ 本社が東京に集中してるから
東京が被害受けた時は相当の混乱
会社が大丈夫でも出勤できないとか 関東だけで人口4300万以上で本社中央官庁や労働人口も首都圏に集中してるからね
超絶強固なインフラ整備されている中央・港区が壊滅したらガチで日本のピンチだと思う 311は原発があったからなー
次の大地震では同じパニック買いは起きないと思う 大阪 311の後すぐに乾電池がどこの売り場にもなくなった >>201
そうなったら救助名目で支那と露が艦隊でやってきて一気に乗っ取るだろうな 被災地に送る
被災地が生産地
被災地が中継地のため交通網が寸断で物品が届かず
平成の米不足の時だったけど
米があるのに業者が相場上げる為に売り渋りしておったね 千葉も311の時はペットボトルの水が消えたね
原発の影響だろうけど
子どものミルクだけでも…ってお隣りさんが不安そうにしてたから
当時備蓄してたペットボトルの水をあげた覚えがある >>187
お線香と菊の花が足りなくなるね…(´・ω・` ) ブルボンのプチの長期保存缶、2017年7月に期限切れてたの見つけたんで食った
味に異常ないし、今のところ腹も壊してない
食感もサクサクだったし、思いのほか平気なもんだね >>189
原油備蓄してあっても製油所が停止すればガソリンは供給されない 日本全体の製油能力が足りたとしても遠方のガソリンスタンドまでタンクローリーでガソリンを運ぶ必要が生じるとタンクローリーが不足する 地方都市だが3.11の時は通常通りに給油出来るようになるまで2週間は掛かったよ
給油出来ないため出勤出来ない人が数人いた 中型トラックくらいの積載量の輸送ドローンが一般化したら物流の効率化が一気に進みそうだけど日本は10年くらい掛かるんだろうなw >>211
そのガソリンも最低３日分から１０日分の備蓄がある
これは国の方針で全国の各地域ごとに備蓄してる 基本的に災害時の物不足は物流の問題
世界中の戦地や被災地の物不足は物流が回復すると瞬時にもの余りに状況が一変することが多い
NHKで水のペットボトルが二週間で枯渇するとか放送してたけど
実際に起きれば海外からの輸入や増産でむしろ二週間で余り始めると俺は予想している（そもそも二週間で枯渇というデータは６年ぐらい前の試算だったと思う）
>>214
無理。小型機の航空輸送は効率が最低だからコストや数的に無理 ハリケーンのカトリーナがいい例なんだが
ニュースで「被災地で物不足で物価が高騰」と流れると
アメリカ中から物資が利益目的で被災地に流れ込んで
物不足は解消して逆に物資が余りすぎて値崩れしたそうな
日本でも同じことが起きると予想 そうして余る地域と届かない地域みたいに格差が広がってくと >>217
大火が起きた時に被災地への支援物資が余りまくって
被災してない人（同じ地区には居住）まで服（中古）を貰った話は、聞いたが
場所や状況によりけりかと >>216
311の時は停電で工場がとまり、物流も止まった。
もしあの規模で首都圏直撃していたら数カ月はまともに食料すら届かないだろうと予測できた。
関西からくる？
多分道路や鉄道の復旧が1ヶ月は無理だと思うので残念ながら… >>220
それあくまで小口輸送
医薬品とか緊急性の高いものになら有用だが、メイン輸送の補助にもならない代物
被災地を支える量の物資を運ぶなら
中型以上の輸送機と飛行場が必要となってくる >>219
日本で車の自動運転レベル5の解禁が2025年頃と言われてるから大型ドローン輸送が一般化するのに日本の役人の仕事のスピード考えるとあと10年くらいはかかるかなと >>222
東日本大震災と首都直下じゃ
地震のエネルギーも影響の範囲も桁が違うからな
もちろん東日本大震災の方が上ね
３１１はガチでここ千年ぐらいに日本を襲った最大の地震だから
あんなの俺たちが生きてる間は二度と起きない……といいなー >>223
もう海外では積載量200キロの貨物用ドローンがほぼ完全していて今は大型ドローンの開発量産競争になってるよ
日本は法規制ガチガチだから日本メーカーに技術があっても量産までかなり遅れると思うけど
https://youtu.be/2C5YDnR2EGw
https://youtu.be/uluR-dNUPvI
日本メーカーではヤマハが積載量30キロのドローンをヤマト運輸と開発テスト中
https://youtu.be/bjYVOcS0qd8 >>226
それ系のドローンだけど
致命的な欠点としてバッテリーの劣化がくそ速いという欠点があるんだ
５０回から２００回の充放電で高価なバッテリーが実用に耐えないレベルに劣化する問題があるんで
コスト面でトラック輸送の代替えにはならない >>228
そんな話初めて聞いたなドローンのバッテリーに限って特別に劣化が早いって具体的なソースある？ 日本にはやんごとなきお方が住んでらっしゃるのでね
大統領の頭に落下しても取り替えは聞くけど日本はそうはいかん >>229
電池にとってドローンは過酷すぎんのよ
軽量の宿命を背負ってるんでセルの単体ごとに必ずハイドレインを強いられる
どうしても劣化が早まる
運用上、急速充電と急速放電を繰り返さざるを得ないのも原因 ソースはわかりやすいのだとこれ
https://www.youtuber-item.com/entry/2018/10/23/174315
おもちゃのドローンのレビューだが
電池の寿命の少なさは産業用も似たり寄ったり 阪神のときですら、国道2号に山陽道、中国道通行止め
長距離トラックが迂回で3桁国道、県道が大渋滞だった >>232
通産省や実証実験してる企業はトラック輸送より人的・時間的・経済的コスト削減可能と謳ってるし産業ドローンとホビー用の一部のリポバッテリー性能とはまた別の話では？
日本は一部地域のサービス実地と実証実験段階だから最終的なコスト判断がどうなるかわからないけど人件費と車両維持コストよりバッテリーコストが高いなら世界的に空路ドローン輸送事業はとっくに破綻してると思うんだけど投資も参入も増加の一途だよね ドローンを用いた配送サービスを日本で実際に使えるようになってからドローンがあるので安心と書けばOK
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https://store.shopping.yahoo.co.jp/saigai-itsumo/hedlight02.html >>214
中型トラックって軍用輸送ヘリみたいなサイズじゃない?
映画エイリアン２のビショップが遠隔操作したようなのだから
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今流行りのワークマン。こーゆーウエストバックは避難所とかで役立ちそう。 >>204
太陽の黙示録か
その前に米軍が"占領"するだろうが アルミじゃなくてプラスチックのやつ
入れるのは熱湯ね
中途半端に温かいのは寝ぼけながら足ベターって長時間くっつけてしまい低温火傷する 寒くなってきたから、車にも防寒着つんどかないとな
イージス買ってみようかな >>244
日本は戦争終わった時からアメリカの属国ですけど…
わざわざ占領する意味あるのか？ >>245
今まさに湯たんぽ作ってるけど、フツーのオレンジのプラスチックのがいいよ
立てておけるやつ >>247
車になに積んでますか？
自分はライトと予備電池と災害用トイレ少ししか積んでないです。
食糧・水は抵抗があって載せてないし、出先で被災したら後は0次用に持ってるのチョコバーとペットボトル水500mlのみ。
車があるメリットをあんまり活かせてない気がする。 >>250
寝袋や着替え(。・ω・。)
今時期ならランタンや炭(。・ω・。) 湯たんぽはなんでプラ？
アルミだと直火で沸かせていいなと思ってたんだけど >>252
金属のはうっかり沸き立っちゃうと、熱くて持てないんだわ >>252
保温性能とかじゃないかな?
自分は湯たんぽ使ったことないけど >>254-255
そうかなるほど、ありがとう
他に沸かす道具があるならプラの方が良さそうだね
私もプラを購入しよう >>253>>256
｢低温やけど注意｣
親切な関西人に従って、湯たんぽカバーは分厚いものにした方がいいよ。乳幼児や高齢者に使うなら特に
ウチのは起毛のものを2枚重ねにしてる うちの親は、「寝ていて地震に襲われても、湯タンポだとそのまま持って逃げれば飲み水にもなり、中身が無くなれば水筒がわりに使える」と言って愛用してる。 まず、地震が来た時に物を持って逃げるって発想が・・・ オレンジのより小さい黄色い湯タンポ使ってる
ヤカン一回でお湯が入りきらないと嫌なんよ >>210
あれ回収かかってたぞw
お腹大丈夫か？w >>267
え、ほんと？
ローストのために消費しようとしたら酸化した油の味がして食べられたもんじゃなかった
そういう理由で回収だったら文句言わなくて損したなぁ >>268
ローリングストック期限の管理ができない人にはいいと思うんだけど いい備蓄向き食品があるんだが周りに勧めても余り浸透しない。
それは生春巻の皮、ライスペーパー。わずかの水分で柔らかくなり、すぐ食べられる。味は米だから、そのままでもいけるし、醤油でもジャムでも甘辛なんでも合う。高カロリー。置場所取らない。いいことだらけだと思うのだが。
中国製がほとんどなのがあれだが、タイやベトナム、探せば日本製もある。 >>272
確かにいいかも
消費期限ってどのくらいなんだろうね
環境さえ整ってれば永遠に行けそうだけど 生春巻きイイなあ
５年は大丈夫だったと不精者の俺が言う
開封後品だったのでパリパリだったが・・ 未開封で二年が規定の賞味期限。四、五年は行けるし、巻けないほど劣化したら、ちぎってスープにいれてしまえばいい。 何年か建って処理する時がちょっと辛いくらいかな？
細切りにできればうどんみたいなものかもだけど まさに千切りしたのがフォーだよ。普通にローリングして具を巻いて食べればいいと思うが。料理下手ならラーメンスープにでも入れてワンタン風にしてしまえばいいと思う ステマみたいで申し訳ないが、米を蒸して乾燥させたものだから製法的にはアルファ化米と同じだよね？周りの人に勧めても反応悪いのは、期限で消費するときの料理が難しそうだから。さっと水にくぐらすか、刷毛で水塗るだけなんだかなあ。他に生で食べられる穀類ってある？ >>278
それはパリパリに乾燥させたものなの？
自分で乾燥させるの？ >>278
ぜんぜん難しくないのにね
手がこんでるイメージなのかな
火もいらないし、水さえあれば食べられる炭水化物だし、調理次第で味も色々になるし
いいこと聞いたよ、ありがとう >>279
乾燥してるのが売ってる
通常は塗る繭などに浸して柔らかく戻してから具材を巻いていただく ライスペーパーいいね！
あとそのままで使えるものといえば、「かんてんぱぱ」のスープ用糸寒天。
味噌汁やスープにそのまま入れるだけ。味もクセもないよ。
食物繊維が取れるから被災時にはいいんじゃないかと。
乾物だから日持ちもするし、軽くてよい。 自己レス>>282
取れる→摂れる ・・・だっけ？ごめん 乾物ならポテトパウダーも良いよ
水入れて混ぜるだけでマッシュポテトやポテトサラダとかポタージュがすぐ出来る 3.11でガソリン不足になったのは
根岸の製油所が止まったのと
道路、鉄道が寸断されたからで
備蓄がなかったわけではない どっかに備蓄があっても消費者に届かなかったら意味ないよね >>287
東日本大震災でも「集積所」に山積している物資が、避難所への輸送に失敗した。
主な理由は3つが挙げられている。
・輸送してきたトラックドライバーは集積所への輸送を指示されており、集積所から避難所への「延長輸送」が勝手な判断では行えなかった。
（避難所まで足を延ばし、その途上で事故などがあると責任問題が発生することが大きい）
・集積所から避難所へ輸送する車両の圧倒的な不足。
例えば、10トントラックで届いた荷物をまるまる一か所の避難所に運ぶとすれば、やはり10トントラックが必要。
・集積所の責任者などが「各避難所への公平な配分」に囚われすぎたこと。
被災当初から一定期間については大雑把で多少の偏りは気にせず、どんどん避難所に運ぶ方策を優先するべきだった。
可能な限り集積所に貯め込まずに、トラックが来たら積み荷を確認し、そのまま避難所への直送を指示できる体制構築が必要。
実際に東日本大震災では「ミネラルウォーターを輸送してきたトラック」などの様に単一商品を運んでくるトラックが多かったので、
集集積所におろさずに直接避難所を数か所回って降ろしてくれたら相当に迅速な配分が可能だったと言う。
そのあたりが今後の大震災で改善されるかどうか。 >>287
牛馬を使って輸送
目的地に着いたら牛馬も食べる
（牟田□） >>288
首都圏直下地震が起こったら避難者の数は2つくらい桁違いに多いだろうからなぁ…
やはり自分で物資を用意して、出来たら周りも助けつつ被災地を出るしかないな。
数千万人の被災者を救助とかはナンセンスだわ。 >>290
東日本大震災のほうが避難者が多くなるはず
首都直下は被害範囲が狭いからな
東京都民や関東民が全員被災者になるわけじゃない >>278
バカバカしい
うちも生春巻きよく作って食べるから家に大抵ライスペーパーあるけどそんなの備蓄するくらいなら尾西のおにぎり買うわ
普通のごはん食べたいし ちなみに東日本大震災の避難者数のピークは
一説によると190万人とか
二桁増えたら100000000人の避難者になるやん >>291
インフラは断たれるから膨大な数の被災者が出るんよ。
東北なんかは元々過疎地だから被災者自体が少なかっただけ。
首都圏直下地震なんてきたら阿鼻叫喚よ。
最後は物資の奪い合いからの暴動が起こって無茶苦茶になる。
数カ月飲まず食わずで耐えられる人は居ないから… >>293
家が無事でも念の為に家族ごと大規模避難所に訪れたような人が多かったからな。
それと、情報収集として来た人も多い。
真水の避難者すうは10万人台だろ。 想定では地震直後の被害想定数十万人だけど、これは二次災害を含んでないので、それを含めると簡単に百万人を超える。
怖いのは怪我人が死に、死人から伝染病が蔓延して周囲を巻き込みながら雪だるま式に被害者が増えること。
被災すると精神的な要因で免疫力がガタ落ちするから簡単に病気に掛かるし、持病が表面化するけど医師と病院は機能しないということ。。
なので、被災者は簡単に倍々で増えていく。すべてを捨てて脱出するのが最善としか思えない… >>292
その家にあるライスペーパーは備蓄じゃん >>292
バカバカしいとまで言わなくても…
結構便利だから、好みに合えば程良く取り入れる事で色々とバリエーションも増えるよっていうくらいのことじゃないのかなぁ
自分は家では使ったことなかったけど、あの食感や生春巻きは好きだし、意外と日持ちするみたいだから成る程と思ったよ ライスペーパーは、酷い環境で作られておったのを見たから
微妙やな >>186
ヘルメットのヘッドライトバンドホルダー、ホームセンターにGENTOSのヘルメットホルダーが売られてたけど家にある折りたたみ式のヘルメットにつくのか不安だったのでどうしたものかと思ってたがダイソーのスチールフックをちょっと曲げて流用w
自治会の防災リーダーやってた時に1つ支給された普通の土方ヘルメットにも、IZANOの折りたたみヘルメットにもTOYO防災折りたたみヘルメットセフティにもつけられました
https://i.imgur.com/v9qjDEk.jpg
https://i.imgur.com/RiGn3pE.jpg
https://i.imgur.com/SxV6wkX.jpg
https://i.imgur.com/69nYRP0.jpg 産地や品質は確かに気になるから、そこがクリア出来たら良いねぇ >>288
物資が来ても分配できなかったら意味ないからね。
熊本地震の時も四苦八苦しながら物資を避難所、避難者に届けようとしてる。
各地方自治体が物資輸送オペレーション訓練をしているけど規模が桁違いの首都圏ではどうなるか。
ＳＮＳもデマや少ない物資に群がるイナゴを生み出す原因になったみたいだし、大変だと思います。 >>303
最悪、怒り狂う人々を背にして行政の職員や民間の方々が放り出して逃げるというのも
良い方法かもな
怒り狂う連中って基本、口だけやし >>282
寒天はノンカロリーだから、エネルギー源にはならないかな 自分なら、ライスペーパーより煎餅を選ぶな
災害用備蓄食なら「一切何も手間を掛けずに食える」がベスト
>>285
もう一つの理由→需要のパニック的急増に供給が追い付けなかった
営業前のGSに朝早くから給油待ちの車が殺到して長蛇の列を作ってたよね
そのせいで1台20Lまでとか量の制限してたっけ
もうみんな忘れちゃったのかなぁ… 3.11の時は何でガソリンが無いんだ！
って切れてるおっさん居たなぁ
千葉の工業地帯だからそれこそ見える所に石油コンビナートがあるから、
自分もちょっと不思議だったわ >>250
まだいるかな？
車には非常持ち出しをリュックにつめて一式。
水も保存缶タイプのものと、カロメ的なものと
アークスリーも積んでる
熱で劣化だなんだと言われるけど
「その時」にあると、ないとでは全然違うだろと
流石に医薬品はあれだけど
田舎住みだから、移動＝車だから みんな広い家なのかな。春巻皮は１枚34カロリーと出てたが50枚入りの袋だ直径25センチ厚さ2センチ、それで1700カロリーはありがたい。煎餅や乾パンは何せかさばる。普通の煎餅は賞味期限も短い。
マッシュポテトもいいね。冷たい水でもOK とは知らなかった。 >>309
ありがとうごさいます。参考にします。
一式ですか・・・。
自宅から持ち出し用と二つ作るのはやや面倒ですが安心感が違いますよね。
自分も田舎ですが、帰宅困難者になりそうですし備えはしておきたいです。 >>250
車に置きっぱなしにして一夏越してしまったクノールの粉末スープはその後飲んでもお腹痛くならなかった
水分が殆どない食品なら夏を越せるかもしれない
安くて水分が殆どない食品が夏を越せるか来シーズン試してみたらいいかも
もちろん何が起きても自己責任で 今車に積んである食品
並び順は夏を越せると期待している順
塩
氷砂糖
粉末醤油
パスタ(乾麺)
粉末スープ
スティックのコーヒー、ココア
緑茶ティーパック
ナビスコクラッカー
バターピー
瓶入りオリーブオイル
乾麺小魚
お弁当用の小袋入りキユーピーマヨネーズ
ハイチュウ >>315
来年のGW頃までなら全部無事だと思うから本番の備蓄
その後は脱落する食品が出るかもね >>306
すごく手軽に使えてよいんだけれど、確かにメインにはならないですね。
寒天は食物繊維摂取のためのサブ的に、家での被災の備蓄にどうでしょう？と思って。いらんかな・・・。 1つ忘れていた
スキムミルクも車に積んでいた
夏を越せる期待度はキユーピーマヨネーズと乾燥小魚の間あたり
それから水は一切積んでいない
その代わり毎分1L濾過できる携帯浄水器と5L入る給水袋10枚と2Lの保温保冷水筒 >>314
前半分くらいは余裕で大丈夫そうな感じがするね
ハイチュウとかちょっと楽しい気持ちになれそうで良いなって思うけど、自分の場合は被災中に歯の詰め物が取れたら悲惨なのでNGw
>>318
ちょっとかさ増ししたい時とか、便秘対策とかには良いかもねぇ 主観なんだが、昔よりいろいろな食品の賞味期限が短くなっているように思える。防腐剤の使用が厳しくなったのもあるのか？減塩のためかやたら要冷蔵って書いてあるし。昔は普通の缶詰も五、六年保存でにかったけか？ PL法とISO認証の企業側の責任回避のためじゃないかな
自己責任だけど匂いと味見で大丈夫かどうか判断できるから少しくらい期限が過ぎても気にしないな まあ常温保存物の賞味期限なんて気にするな
腐ることはない >>303
熊本地震の時は福岡市内に集積窓口を作って全国から受付&その場で分類してそこから各避難所に直で送り込んでたよ
使わなくなった青果市場後を緊急ヘリポートにしてた
東日本などでも被災地では人員が割けなくて分類しきれない救援物資が山積みになったままな例が多数あったらしい カロリーと保存性でしか備蓄を考えられない人は
災害時、被災者がどういう心身の状態になるか分かってないのだろうな
その点>>296氏は免疫力が落ちるとか分かってる、
景色が変わるだけじゃないんだよ チョコレートなどストレスを低減させる作用のあるものを必ず準備しておくように！ 備蓄しないで後悔するより
備蓄して後悔しろ
とりあえず車につめ
車が無事で家が損壊はあるけど
逆はあんまりないだろう
でも、津波きたら、車諦めてすぐニゲロ >>326
トリプトファン…バナナチップ
ビタミンC…キャンディ
GABA…チョコ
テアニン…ドリンク
ぐらいは用意してある 大分、水と米、レトルトカレー、漬物、インスタント味噌汁、買い込んできたわ 知識のないバカほど
免疫とかストレスとか抗酸化物質とかにうるさいよな >>324
そんなうまいこといってたかな？福岡に集積って知らなかったな
熊本民だけど震災時は色々な団体が色々な広い場所にそれぞれ寄付されたもの集めていて、水なんかパレットで積み上げられまくって当初からかなり余ってたし
避難所に配達しろって言われて運んでも生活用品や食べ物もいらないいらないって言われるばかりで馬鹿らしいと思ったよ 東日本大震災の時よりうまくいった（経験生かした）という感じだったかと
勿論、課題もあったけど >>328
つい最近の事だけど、車は流されて
家の2階は無事だったケースもあるので
車にも家にも用意する
すると家族から邪魔と言われるorz 普通の缶詰、レトルト、乾物、お菓子なんかは、意識しなくても普段から二人で一週間分くらい貯まってる。それはそれとして、長期戦になったときのために、場所とらず、カロリー高く、保存しやすく、できれば安い主食系の備蓄は何がいいかなと うちは都心のマンションで狭いから備蓄も楽じゃないが、都会だとミニマニスト気取りも多く、カネがあっても用意しない家が少なくない。自業自得の覚悟があるならいいが、結局同じマンションで助け合いましょうなんてことになりかねない。
簡易トイレや乾電池、充電器等々貸したかないよね >>337
貸し借りするのか？
秘密にしないと地獄だよ >>337
そんな人間の醜いドロドロしたエゴの話は自分の中で消化しろ
いちいちここに書いて同意を求めるなよ
気持ち悪い >>338
お借りした使い捨てトイレお返しします(使用済み) AC出力が正弦波に
【SUAOKI】大容量ポータブル電源新製品「S370」発売～市場初USB Type-C出入力両方対応、余裕の14ポート搭載でアウトドアや防災に活躍
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https://store.shopping.yahoo.co.jp/cheeromart/che-107.html >>305
どこの現場だよ
200人規模の現場でそんな貧乏くさい事やってたの
オレひとりだったぞ(泣 >>343
安いけどUSB-C付いてて5Vだけか… 浄水場で川の水の汚濁物質を沈殿させるために使っているPAC(ポリ塩化アルミニウム)という凝集剤が使えそうで値段も安いのだが
Amazonで20kg 2200円
1kg 500円で良いので少量で売って欲しい >>348
信用出来そうなメーカーの割には安いんじゃない？
似たような価格帯だと中華バッテリーが大半の気がするけど
いやコレもメイドインチャイナではあるんだろうけど 味のついていないオートミール
粉末スープ
お茶漬けの素
水を加えれば和風でも洋風でも楽しめるお粥になる オートミールは日頃食べてないと、
受け付けない人が結構いるね 砂漠でパスタを食べるイタリア人伝説
まぁジョークなんですけどね
パスタを水でふやかして食べる方法って一般的な市販品でも良いの？ スープなんぞ全部キャンベルで良いだろｗ
いやマジで
ミネストローネなんか食える味だぞ
保存期間がアレだけどｗ 今日、2リットルミネラルウォーターを20本買い足して、合計50本体制にした。
先日のNHKで4人家族で48本と言っていたから。
うちは倉庫にスペースがあったから良かったけど、改めて50本の「荷物」を見ながら場所を食うなと思った。
50本＝100リットルだから、ざっくりとバスタブ一杯分なんだなと。
重量で言えば100kg。
水の備蓄が大切なのはわかるけど、なにか邪魔にならない良い備蓄方法ってないのかな？ やっぱり賃貸住宅でペットボトル数十本とか貯めようと思ったらレンタルコンテナ倉庫でも借りるしかないんだな 水はどの道摂取するんだから、米みたいに
摂取できる分を調理に使うのはいいだろう
でも煮汁ロスとか煮てる間に蒸発する水分とか
考えたら麺類は難しいかもね…
あ、でもカップヌードルなら逆に注いだお湯を100%
摂取できるからロスは少なくなるな 広い土地がある人なら、北海道の農家が持ってるような農業用水タンクでも買って入れておけば https://www.google.co.jp/search?q=%E8%BE%B2%E6%A5%AD%E7%94%A8%E6%B0%B4%E3%82%BF%E3%83%B3%E3%82%AF&;lr=lang_ja&tbs=lr:lang_1ja&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ved=2ahUKEwil9erRj7DmAhW2yYsBHSLwBIkQ_AUoAnoECAwQBA&biw=1920&bih=969 フリーズドライウォーターだな
水をかけると元どおり >>364
持ってるよ 1.2tのやつ
水道水満タン入れてブリーチ(ハイターもどき)1本入れといた。
ほぼトイレ専用 >>366
流石やね
あと、上で書き込みミスって無駄にレスを増やしてしまって済まない >>347
HALVOという会社のHOHという殺菌剤付きの凝集剤が凝集速度が早そうなので買うつもり
適当な容器に泥水を入れ粉末の凝集剤と殺菌剤を少し入れてシェイクするときれいな水と汚泥に分離される
携帯浄水器を持っているけど泥水を直に濾過したら付属のブラシで掃除する羽目になるので凝集剤で前処理する うちの集合住宅はタンク式だから地震後速攻で風呂洗って満タンにした ヤカンは備えてますか
水とコンロは一応持ってるけど、生活のクオリティ的にヤカンがあると良い気がしてます 8000円OFFチケットを使いsuaokiの400Whのポータブル電源を買ってしまった
車に常設できないので家用
車には鉛バッテリーのサブバッテリーを置きたいが家族でも簡単に使えると思いまずポータブル電源を購入
ワクヨさんというシガーソケットで使える車用湯沸かし器も買った
ポータブル電源に繋いでみたら消費電力120W
350mlの水を20℃から沸騰させるのに20分ほど
電力量は約40Wh ライフラインが止まった時は火力、保温、ポータブル電源を組み合わせて使う予定
カセットボンベか焚き火でお湯を沸かし2Lの保温水筒にお湯を貯めておきお湯の温度が下がったらポータブル電源とワクヨさんで追い焚きする
火力はハイパワーだが電力より面倒
かと言って電力で水からお湯を沸かしたら勿体ないので保温水筒で中継し併用 マンション籠城予定
ベランダの柵から板を突き出し雨水を導いて
ベランダストッカー200リットルに貯めるつもりでいたが地震から数日の間は
ススやら有毒物質の微粒子やら石綿やら混じってることに気がついた
凝集剤の件は参考になった >>371
12V用の扇風機も用意しておくと良い
夏場だったら扇風機がないと死ぬ
クーラ使えるような蓄電池なんて買えないし置けないし 1ccの水の温度を1℃上げるのに必要なエネルギーが1cal
1Whは860cal
400Wh=344kcal
仮に電力ロスがゼロでも400Whで20℃から100℃に温度を上げられるのは僅か4300cc
かと言って湯を使うたびに火で沸かすのは面倒なので湯を保温し電力で再加熱
80℃から100℃に上げるのに必要なエネルギーは20℃から100℃の1/4で済む >>355
1缶138円とか特売のを買うと賞味期限残り1年なかったりするよね >>372
せっかく色々工夫を凝らしたのはわかるけど、ワクヨさんを要に据えて大丈夫なのか？
シンプルな仕組みじゃないと運用大変だよ
色んなとこ軽油した水に変な味や臭い付かないもんかね？
実際にそれでしばらく事前に運用実験しといたほうがいいよ
あとベランダからの水集めは板を使う必要ないでしょ？もっと軽いもので面積広げて集めたほうが効率良い。
下の階や上の階の人が同じこと考えたら揉めそうだね モリンガの種の粉末で水の中の不純物を除去できることを教えておく。
価格面やコスパは各自考えて。 >>357
庭があるなら掘ってタンク埋めて雨水備蓄。飲み水には無理だけどそれ以外なら使えて場所とらない
ただポンプやらで吸い上げながらトイレや庭の散水、洗車なんかで使わなきゃためておくだけだと腐る >>362
1K住まいの貴方には広い土地関係ない
それよりサンバーで事故ってグチャグチャになる心配しときなさい >>381
良いなあ寒村でぼっち暮らしは
山や川にワナ仕掛けりゃ肉取れるし >>382
田舎で寒い石川県なのに1K暮らししてる人に失礼ですよ >>378
ベランダで板使って雨水集めると書いたのは別の人だよ
俺に文句言われても知らんわ
それからワクヨさんはティファールの電気ケトルよりも清潔
ティファールは胴体が樹脂で底が金属
ワクヨさんは胴体の内側がガラスで底が金属
樹脂よりもガラスの方が清潔で、なおかつ胴体の内側をスポンジ付きの棒で洗える幅なので清潔に保てる
変な臭いや味の元になるとしたら2Lの保温水筒
特に中蓋というか注ぎ口と開閉ボタンが付いている部品が洗いずらい
でもお湯か水のみ入れる水筒にしているのでキレイだよ >>381
独身でなおかつ常時一人乗りだから死ぬのは俺一人だけだから問題ない
じゃなきゃクラッシャブルゾーン皆無の車なんて買ってない >>386
バイク乗ろうぜバイク
セローが最終生産とかで買うべきか悩んでるわ
赤バイにも採用されてる、このスレ向きのバイクではあるんだけど… >>387
学生時代は原付二種が愛車だったよ
ただ、凍結の恐れがある真冬の朝の通勤とか、真夏の糞暑い日の通勤を考えるとな・・・ >>388
石川県は冬は雪凄そうだもんね、行った事ないから勝手なイメージだけど
そうするとチェーンやスパイクなんかのある原付2種、カブとかの方が都合が良いのか
燃費が良くて軽いから災害時も活躍したらしいし
カブはもうちょっと燃料タンクが大きければなぁ >>389
何故か俺の名前欄には「石川県」って表示されてるけど実は住んでるのは石川県じゃなくて愛知県なんだよねｗ セロー は消えても海外の125オフ車逆輸入するかも
ホンダも新型ハンターカブほんとに売りそうだし 象印の2L入り保温保冷水筒の保温能力を実験した
沸騰させたお湯を1/3ほ入れて水筒を温めてお湯を一旦捨てて
その後満タンにして12時間後に67℃もあった
ワクヨさんに付いている温度表示のLEDで計測
大型保温水筒の威力凄い オフロードバイクは災害時の足回りで最強に近いんだが
日常生活での使い勝手も最悪に近いから中免はあるけど買う勇気が出ない セローはたぶん新型出すでしょ
オフ走った経験ない人が災害時にオフ道走れるとは思えない
100%コケると思うわ >>396
オフロードバイクなら
こけても大丈夫ではないがこけること前提に作られてるから大丈夫じゃね？ いざとなればよっこらしょって片輪持ち上げて動かせるしね 路面状況が怪しい道路を
こけたら怪我する速度で走ってるのなら
オフとか関係なしに運転手の判断能力の問題だしな >>396
地震が来たらわざわざオフロードを走りに行くと思い浮かんだ貴方は頭かなり弱いね
オフロードバイクという言葉を見てオフロードが頭から離れなくなったのかな？
車では走れなくなった舗装路の話と思い浮かばないのね 庭アウアウカーとブーイモジパングは香ばしい方なので触れるな危険 >>402
頭弱いと乗ったまま乗り越えることしか思い浮かばないのね ターマックに瓦礫なんてあったらオフ車でもテクが無いと転びまくるけどね
経験が有れば判るんだよ、無いやつが簡単に出来るやろとか夢想してるだけでな つーか、泥道でも普通の林道の泥道ならそこそこ走れるけど、舗装路で泥がかぶったような状態だとオフ車でもマトモに走れない。
雪道、火山灰も同じでコケまくる。
災害時にオフ車が役に立つのは限られた路面コンディションでの話と、テクニックが備わっている場合に限る。 大きな瓦礫そのものも怖いが、散乱するガラスや枝葉もなかなか >>401
東京ﾜｯﾁｮｲWWの笛クンも追加で
48 M7.74(東京都) (ﾜｯﾁｮｲWW ebaf-u/3p)2019/11/07(木) 06:23:41.88ID:V9elSwAb0
調べてないんで想像だが
生き埋めのとき笛で助かった人っているのか？
非常袋の常備品として必ず笛が出てくるが
災害時の性被害と同じ事実に基づかない妄想
じつは一人もいないんじゃないかと思ってる >>405
そうやって100点満点でなければ認めないと見苦しく食い下がるのも頭弱い人の特徴 >>408
20メートルおきにスッ転べば理解できるよ 雪道や林道などでより安全なのはオフロード車だけど、オフロード車だからどんな道でも楽勝！ではないよ
そこは混ぜて考えたらアカン >>410
> オフロード車だからどんな道でも楽勝！ではないよ
ほらね
誰もそんなこと書いてないのに引っ込みつかなくなって
100点満点の話始める
>>395が書いたのは車や普通のバイクとの相対的な話なのに引っ込みつかず100点満点の話始める
> オフロードバイクは災害時の足回りで最強に近いんだが えっと、引っ込みがつかないとか、その辺の認識がまずおかしいです
言い負かそうとしてるわけではないんだよ >>397
バイクは丈夫だけど人間が弱いからオフブーツにプロテクターちゃんと付けて林道くらいは普通に走れるくらいの経験ないと厳しいよ
オフ道未経験だとちょっとしたぬかるみとか砂利道でもアスファルトしか走った事無いとコケて怪我すると思う軽装備でコケて足逝ったりしたらどうにもできないし 何だかんだで最後は徒歩に尽きるだろ。
時間はかかってもこれ以上確実な移動手段はないよ。 バイク経験ある人ならオンオフ走行速度関係なくコケる経験してると思う
普段乗り慣れてないバイクで路面コンディション悪そうな道でオン車ではムリだけどオフ車なら行けるか？つーとそうでもないって話
普段から乗ってるなら判断できると思うけどね オフロードバイクの件だが、俺はセロー（2LN）20万キロ越えを33年維持している。
昔は頻繁にレースにも出ていたから書くが、連中もしてない人がいきなりオフロードを走ることは出来ない。
オフロードでなくオンロードバイク歴がそれなりにあるなら、綺麗な未舗装路ぐらいならなんとかなる。
でも、少しでもガレてくると「押して歩いた方が早い」レベルになってしまうだろう。
たぶん「普通のカブ」に乗ったおじいさんにすら負けると思う。
だからオフロードバイクだからって考え方は止めた方が良い。
あくあでも、きちんと練習した人が乗って初めて意味があるんだよ。
どんな道具だって、使う側にスキルが無ければ全く意味がないことを忘れずに。
>>397
確かにオフロードバイクは壊れにくいが、人間は簡単に壊れることを忘れずに。
「きれいなこけ方」は練習を重ねて身に付くもの。
それが身についてないと、ちょっとした転倒ですら大けがをする。 >>419
俺も数カ月だけど乗ったことがあるから分かる
車体は大丈夫だけど人間が大丈夫じゃないと書くべきだったな
オフロードで酷道を乗り回した経験はないが
地震とかで電柱や地割れでボコボコになった道路ぐらいは通行できる感じ
段差にはマジで強いというか、気軽に降りて押せるのが強み
台風でぐちょぐちょな山道とかは経験がないんで分からん
ちなみに俺はオフ車を泥水の跳ねとか
普段の足にするには不便な部分がキツいんで手放したｗ >>415
あー、キミは「論 破」するためにこのスレにいるんだ…
ミジメなヤツ >>419
かなりお歳を召していらっしゃる方のようですが
そんなにお歳を召していらっしゃるなら最強という表現は他の乗り物に対する相対評価に過ぎないことを受け入れたらいかがでしょうか？
誰もオフロードバイクだから無敵なんて言ってないですよ >>419
> だからオフロードバイクだからって考え方は止めた方が良い。
この一文の前の段落が間違っている
なぜ防災のスレでオフロードを走る話をするのか？
誰もオフロードバイクが無敵なんて言ってないのに勝手にハードルを上げてハードル越えられないと指摘したつもりになっている
歳をとっているのは皆何時か行く道なので別にいいけどジジイになると分別つかなくなるのか？
と若い人に老いる事への恐怖心を植え付けてはいけませんよ
もっとカッコイイジジイになってくださいね 使えるハイカットトレッキングシューズがあった方が頼れる >>429
鉄芯入りの踏み抜き防止安全靴とどっちがいいんだろうね。
悪路歩くのならトレッキングシューズだろうけど。 樹脂製の踏み抜き防止インソールが軽くていい
トレラン シューズとかに入れて普段から使ってる 今日から車にワクヨさんを積んで運用開始
保温水筒に入れたお湯をワクヨさんで追い焚きしココアとお茶を飲んだ
車に置きっぱなしにして夏を越してしまったスティックココアとティーバックのお茶だったがおいしかった
体も温まった
やっぱ寒い時期は暖かい飲み物を飲むための装備が大事だね >>424
現実的にはノンパイクタイヤを履いたMTBかもね
坂道とかは体力が居るけど普段からトレーニングを兼ねて乗ると良いかと。
バイクより圧倒的に軽いので担げるし、徒歩よりも10倍くらい距離を稼げる。
重たい水なんかを載せて走ることも出来るし、なんと言っても燃料がいらない。 いわゆるオフ車とセローは別カテゴリの乗り物だと思うわ
250は知らんが、225は足着きながら走れるようなバイクだった
その速度なら例え転かしても怪我なんかせんわw レバーが曲がるくらい
チャリで転んだ経験も無いようだと危ないかもしれんが…
>>434
車中泊旅行とかじゃないなら、カセットコンロと小鍋の方が効率的の気がする 大容量コンセントの付いてるHV・EVは炊飯器もいけるのかな >>435
煮炊きの手段は多重化した方が良いと思う
車種により異なるがざっくり言うとアイドリング1時間で1Lのガソリンを消費する
シガー電源炊飯のため30分アイドリングするとガソリン0.5L消費
カセットコンロとカセットボンベを使えるならそれで炊飯してガソリンを節約した方が良い
しかしカセットボンベは車に積みっぱなしにできないので地震が来て命からがら逃げてその後家に入れなくなると使えない
それにシガー電源で使える炊飯器はソーラーパネルで発電し何らかのバッテリーに貯めた電力でも使えるので永続性がある 大地震発生後も米は他の食材より入手しやすい
電気炊飯器でしか飯を炊けない人は停電で炊飯の手段を失うから生米を買わない
カセットコンロで炊ける人もカセットボンベをそれほど備蓄していないから炊飯にカセットボンベを使えない
停電している間は一般家庭の生米の需要が減るのでスーパーが営業していれば米を購入できる
それから米はスーパー以外の入手経路もある
個人経営の米屋、JAの店舗から買えるし
住んでいる地域にもよるが農家にお願いし分けて貰えるかもしれない
炊飯手段を提供してあげる代わりに炊飯手段失った人から米を譲って貰えるかもしれない お湯の話が参考になりました
台風のときに水はお風呂やポリタンに溜めたのですが、お湯は失念
季節によっては湯たんぽなどにも使えるし、カップラにもすぐ使えますね
引っ越しのときガス開通までしか使っていなかった大型のエアーポット、出しておきます
すぐ沸くやつと保温のみのがあるので、能力確認せねば >>441
「イワタニカセットガス パワーゴールド」イソブタンの比率を高めた低温時対応ガス
「東邦金属工業ゴールド カセットボンベ」火力が落ちないイソブタン配合 今の寝具は下が机になったロフトベッドなんだけど、大地震が来たらベッドごと転倒するかな？ >>445
足元を固定して、ベッド部分を横に引っ張って少しでも傾けられるのなら
地震で倒れる可能性アリと思っていいかと >>444
念のため ご使用の機器が対応してるか ご確認を 球が揺れで落下するタイプの簡易感震ブレーカーって賃貸住宅の配電盤にも設置できるの？ 賃貸という情報だけで他人が判断できると考える理由が謎すぎる >>449
両面テープか何かで留めるだけで、退去時に現状復帰できるなら取り付けは可能かもしれないけど
その辺は管理会社なり大家さんなりに問い合わせるといい
穴空けられたり汚損したりで物件の価値が下がるのは大家さんすごく嫌うから 俺の見た商品はブレーカスイッチのレバーに紐のついたカバーを被せるタイプだった
引っこ抜いたらもとに戻せる
が購入しなかった、なぜなら大混乱の中いきなり操作停電したら
余計混乱する 狭い1Kアパートの玄関あたりにブレーカーがあると
出かける時に荷物が触れてオモリ落下
例えば釣竿とかギターとか図面入れる筒とか
そして帰宅したら冷蔵庫ガーアイスガー肉ガーと阿鼻叫喚の地獄絵図 不在時に停電した時の事を考えて
保冷材を入れておけばＯＫ いまどきｼﾞｬｷｰﾝなナイフスイッチは無いだろうな >>445
天井から3点以上紐みたいなもので繋いどけば、倒れはしないんじゃないかな。 地震検知したらブレーカーが勝手に落ちるって
夜だったら真っ暗にならない？ それこそ危険なんじゃ？ >>458
揺れたとき家にいるとは限らんじゃろ？
NHKスペシャルで
安全確認せずに停電解除したタワマンが火災という描写があったが
タワマンに限らずマンションの防火は無駄に強いんで
なにも消火しなくても出火元の部屋が全焼して左右上の部屋に被害がでる程度で済むのがリアルっぽい 停電時に自動点灯するライトを家中に設置するんじゃよ >>457
賃貸住宅でなおかつロフト仕様で天井斜めなんです・・・ 軽自動車しか買えないのに広さを求め安全性捨てた
1Kしか借りられないのに広さを求めロフトベッド買った
サンバーで事故ってグチャグチャになるの上等なら
ロフトベッド倒れるのも気にするなよ
それが嫌ならロフトベッド捨てて床で寝ろ サンバーだろうとエブリィだろうと
当たらなければどうという事はない >>458
電池内臓で15分くらい緊急の灯りがつくシーリングライトを作ればいいのにね
アイリスオーヤマあたりでさw
コンセント差し込みタイプの緊急の灯りは多いけども天井から照らしてほしいわ そこそこの山道走るので、軽と言えど走破性が重要
そして先日ターボがお亡くなりあそばした そこでサンバーですよ。 軽でリアエンジン・4気筒スーパーチャージャー >>469
最後に生産されたのが2012年2月29日・・・ ジムニーは確かに単体で見れば非常によくできた車だが、いざという時に車中泊ができないという重大な欠点があるぞ >>475
パジェロが無くなってしまったからね・・・ >>461
どうしても何か対策したいなら、長方形の短辺の床に、棒を渡しておくことかなぁ。 >>465
NECは停電と地震があると充電電池で光るやつがあるよ >>479
知らなんだ！
すみません&ありがとうございます 車幅が狭い割に車高が高い車は風が吹くと揺れるから車中泊に向かない
地震で家から逃げて揺れに敏感になってる時はなおさら
台風来たら停車中でも横転しそうな車乗ってる人が何かほざいてるけど フィリピン南部でM6.8の地震、子ども1人死亡
2019年12月15日 20:55
https://www.afpbb.com/articles/-/3259655 フィリピンヤバい事になってるな…移住しようかと考えていたけど…
俺が候補地に考えた地域が次々と悲惨なことになるのは… >>484
まだだけど…ラオスとか…良いかな…なんて、 >>485
ロシア行くよりフィンランドの方がいいだろ
サンタクロースいるし >>487
数年前まではノルウェーが景気良かったけど、今はどうかな？ フィンランドにロシアが攻めてくるとか
最近は言われてたりするけどね
シモ・ヘイヘいるし >>486
ラオス、ミャンマーはご飯が日本人の口に合わないかも ハンガリー推しだわ
製造業が多数進出してるから景気いいぞ 【余分な荷物は降ろすべきというけどホント？】
クルマの重さは燃費にどれぐらい影響を与えるのか (1/2ページ)
投稿日: 2019年12月16日
TEXT: 藤田竜太 PHOTO: WEB CARTOP
https://www.webcartop.jp/2019/12/466478/ そのうち日本も戦争に巻き込まれるだろうし
在日米軍基地が自宅から見える場所に住んでる俺は
どっかに引っ越すべきなんだろうかね
自然災害には日本でもトップクラスに強い場所なんだが イギリスのクーグバーン渓谷が良い
というネタが分かる人はどの位いるかな… >>493
むしろ安全地帯じゃね?
ゾンビでたらそこに逃げれば良いし >>495
ゾンビもので軍事基地の防衛に成功する作品って見たことないわー ならばクーグバーン渓谷最強かな
湧水あるし空気感染も防げそう 紛争地域では日本大使館より米国大使館に逃げ込めというしな
ちなみに米軍基地祭には免許証では入れてくれない
日本国籍と分かるパスポート が必要だとさ 被災後の米入手の話の補足
大地震発生後に営業しているスーパーをなんとか見つければ米はすぐには売り切れず購入できる
パン、お菓子、缶詰め、レトルト食品、カップ麺などと比べれば売れ残る可能性が高い
ただ被災後徐々に焚き火で煮炊きする人が増え米もそのうち売り切れるかもしれない
だからスーパー以外の米の入手経路も探しておいた方が良い
ちなみに俺のマンションから約4km離れた場所にJAの直売所がありそのすぐ近くに米のカントリーエレベーターがある
南海トラフ地震が発生し物流が止まりスーパーから米が消えてもこの直売所まで歩いて行けば多分米を買える
都会に住んでいる人は個人経営の米屋さんの顧客になっておくのがいいのかな
そんなお店がどれだけ残っているか知らないけど 米は白米炊飯に拘らなければ被災時にも優秀な食材かと
パエリアやプロフ（ポロ）方式で炊けば
米の品質は問わない、水はテキトーで良し、鍋ひとつでご飯もおかずも作れる、旨味が出て食べやすい
と、メリットは多い さっき思いついた！
火が炊けない場所でパックごはん的なもの人肌以上に温めるには、温度高いカイロ（マグマ）当てて3時間くらいほっとくのどうだろう？今度試してみる！ いつも美味しく食べることばかり想定するのではなく、多少厳しい食生活にも慣れるというか経験しておくほうがいいよ。
必ずしも用意しておいた物が美味しく満足に食べられる訳じゃないし。
１週間菓子パンだけとか、普通の人ならそれだけで参っちゃう人多いと思う。 今車に積んである食品
粉末の味噌汁と粉末のスープもあったので追加
並び順は車中で一夏越せると考えているランキング
既に一夏越した食品のうちスープ、ココア、緑茶は大丈夫だった
味噌汁、コーヒー、シチューは未確認
塩
氷砂糖
粉末醤油
パスタ(乾麺)
粉末スープ ... 車中で一夏越した
粉末味噌汁 ... 車中で一夏越した
スティックのコーヒー、ココア ... 車中で一夏越した
緑茶ティーパック ... 車中で一夏越した
粉末シチュー ... 車中で一夏越した
ナビスコクラッカー
バターピー
瓶入りオリーブオイル
乾麺小魚
スキムミルク
お弁当用の小袋入りキユーピーマヨネーズ
ハイチュウ 使い慣れた土鍋でミネラルワァーター注いでカセットコンロでふっくらご飯を食せない状況って
どんな状況ですか？
温かい味噌汁だって作りますよ
カレーだってシチューだって作ります。
グラタンだってはちみつたっぷりホッツケーキだって作ります。
それができない状況で菓子パン７日分なんて手に入りませんよ >>506
なんで缶詰め積んでない？パックご飯にレトルトカレーはどうした？
このばかちんがー！
パスタなんてどうやって調理するつもりだ？
当然、携帯トイレとポンチョは積んでおろうな？ 水を使わないパスタなんてググれば出てくるんだけどな
勉強不足だなあ 災害用って結局は登山用具に行き着くんだよな…
まぁ同じ極地という共通性あるし煮るのも当然か…
小型ガスと小型バーナー買うか迷ってるわ >>510
カセットコンロで十分
それでもならイワタニの風まるにすればなおよし >>507
出かけた先で被災、避難所へとかかな？
まぁ備蓄とは違う話しですね
1週間菓子パンだけはそうそうないだろうけど 昨日ホームセンターに買い出しに行ってきた。
地震ポンライトという乾電池式の感震ライトを買ってきた。
ついでにサッカー用のホイッスルも買って寝床の横に置いた。
イワタニ ジュニアコンパクトバーナーを車に積んである。ので
ダイソーでクッカー鍋も購入。
届いた玄米30㎏を2Lペットボトル16本に移した。 >>510
登山用は「使い勝手や価格」を犠牲にして「コンパクト」に振ってあるから防災備蓄用にはお勧めしない。
あなたは普段登山とかバイクでキャンプツーリングなどもしないようだから極めて不向き。
一人暮らしで一般的な防災備蓄用なら、イワタニのカセットコンロ1台と安いカセットボンベ3本（または6本）もあれば十分。
コスト的にもカセットコンロは3000円～5000円、カセットボンベはイワタニのは高くて3本パックで1000円程度だけど、
コン郎などのものなら3本パックで300円程度でとても安く上がる。 >>515
自分がキャンプ道具に無知もしくはブランドにこだわり過ぎなだけでは？
シングルバーナーは中華なら1000円以下で買える
メーカー品でも5000円出したら高級品が買える
推奨はされてないけどOD缶はCB缶から詰め替えられるからコストは同じ
さらに＋コンパクトなんだから選択肢に入ってもおかしくないよ
単身避難するのにカセットコンロとCB缶担いで行くのはアホだな 想定に応じた装備物資を揃えるべき
避難
避難所
野宿
自宅籠城
安全圏に退避
想定が外れて（想定外）に対応出来る様に余裕を持つ 色々買いそろえて準備してあるけどさ、良く考えたら建物がボロくてたぶん崩壊するな。 頑丈な住居と災害に強い土地
このふたつを用意できない奴は
何も備えないで賃借住まい
防災用品は買わずそのぶん貯金しとく方が災害時に役立つ
金があればホテル住まいとか選択肢が増えるし
賃借なら地域ごと壊滅しても引っ越せばいい >>517
その辺の想定が各々違うからかみ合わないんだろうな
何日も自宅に籠城できて、炊事できるような状態って大したことない場合なんだよな
電気ガス水道が止まっているだけで何日かで状況が改善する見込みのある場合
そうじゃない場合は結局どこかのタイミングで近場なり遠方なりに避難せざるを得ない
そして、トイレの問題あるから日常通りに飲み食いは無理だ
と言いつつ飲料食料は結構な量買い込んであるけどさ >>520
防災用品買うとホテルに泊まれないなら
防災用品買わなくてもホテルに泊まれない >>520
被災するタイミングって家にいる時だけじゃあ無いんだがな
みんなキミみたいなこどおじじゃないんだよ 命の危険な状況なら貧弱でもアドレナリンどばどは出てスーパーサイヤ人みたくなれるのだろうか？
家族が瓦礫に挟まったとか火災で逃げ遅れた状況で自分1人だったら助け出せる自信ないわ情けないけどw >>527
俺の体力だとまともに走れるのは
30kgのおもりぐらいだなー >>516
個人的には普段から使った方が錆びつかないでいいと思うけど
詰め替えするくらいならCB缶使うバーナー買った方がいいんじゃ？
山登りするんじゃなきゃ、OD缶にこだわる必要性って皆無だろ 浅間の大噴火では鎌原の観音堂の埋まった階段の下から女性が女性を背負った姿で発見されたよね
お嫁さんがお姑さんを背負って逃げようとしていたか
あと17段くらいだったのに モヤシ談義は聞いてて恥ずかしいわ。
想定が違うというよりは「想定能力」の違いだな
同じ危機レベルでもモヤシは経験のなさからとんでもなく甘い設定をして安心する。
死ぬぞ！と思うがモヤシ的には完璧な備え。
だから実戦を積めと言ってるだろうがｗ
そもそも危機を想定する能力とそれを測る能力がない。
言ってる意味わかる？
カロリーメイトで十分なんて言ってるやつは日頃全く負荷のない、それでいながらデタラメで貧しい食生活を送ってる類のモヤシ。
フルグラとかもな
危機が実感として想定できてないわけだ。
ホテルに泊まればいいとか言ってる奴も同じ。
ホテルが通常営業できてるなら誰も苦労しない。 やぶ蚊に刺されたときのために医療スタッフ１０人と手術室用意してみたり
片腕吹っ飛んだときのためにムヒ用意してたり、
モヤシは的外れ過ぎだと思う。 >>525
油圧ジャッキですよ
あれをどうにか利用して家族を助けるのですよ
狭い隙間に入れて持ち上げるなら手動の奴ですよ
助けられなくても救助がくるまで圧死させない努力。 バカなのか？
集合住宅で縄ばしご使って下の階に降りる練習したら警察に通報されるぞ うちのマンションは縄橋子がついてるぞ
ベランダの床と天井にパカって開く蓋があって
そこを縄橋子で降りるらしいが訓練したことないし
確実に物とか置かれてて使えないと思うｗ >>513
イワタニのジュニアコンパクトバーナーを俺も車に積んでいるが
折り畳むとコンパクトなのに開くとしっかりしていてなかなかいいよね
>>510
既にカセットコンロを持っているかもしれないけどコンロは2口ある方が捗るから普通のカセットコンロと小型バーナーの両方あった方がいいよ
それに防災用品として買うのだから地震でカセットコンロが壊れるケースも想定しバックアップの意味でも小型バーナーを買ったらどうかな >>539
燃料を統一するとして、バーナーはイワタニJrかST310辺りが妥当か
SOTOのカセットガス用のランタンも有ると安心だけど本体が嵩張るからねぇ
被災時にそこまで凝った調理はしないだろうからカセットコンロひとつでいいかと思う
キャンプが趣味じゃ無ければOD缶やガソリンの火器は勧めない 歩いて行けないこともない距離に実家があり母と弟が住んでいるが弟が独身で子供部屋おじさん化しているので「こどおじ」という罵り文句を見ると笑えない
ちゃんと働いて稼ぎも良いので誰に迷惑をかけてる訳ではないけど嫌な言葉だな >>540
普段本当に自炊した事あるの？
普段は炊き上がったら自動で保温してくれる便利な炊飯器がありなおかつコンロが2口以上使え電子レンジやオーブントースターも使えるのを
炊飯も含めてカセットコンロ2口でやりくりする話なのだが >>538
縄梯子は職業訓練学校の避難講習で実際にやらせてもらったけど
翌日筋肉痛が酷かったｗ
地域の公的施設とかで実体験できるので調べると良いよ
自分は隣の市の施設で受けれた（ちょっと受講料がアップ） >>543
質問返すようで悪いが、野外で食事の支度したことあるか？
飯炊き優先するとしても、蒸らしの時間に主菜の調理、食材次第では副菜まで作れるだろうて
グランピングじゃあるまいし、すべて熱々出来立てである必要もないだろう？
2口無いと食事の支度もままならないようなら手際が悪いだけだよ
バックアップのためも解らんでは無いが、使いなれない道具はあまり勧めないなぁ
実際、徒歩なりバイクなりで2口フル活用はあまり見かけないぞ
被災時の想定メニューがどんなもんだか知らないが、ある程度簡素で満足度の高いモノを選んだ方が建設的だと思う >>545
たかだか1泊か2泊のキャンプの話を持ち出す理由がわからない
何日にも渡り家族の食事を準備する話だよ
飯炊きに1口、レトルトでないカレー作るのに1口で2口塞がってしまうでしょ 俺がAmazonで買ったイワタニのジュニアコンパクトバーナーたった3642円で畳むと手のひらに収まるサイズなのだが
そんな安くて邪魔にならないモノを要らない要らないと必死に力説する理由が分からない 数年前に買った非常食、期限切れるから試食したら完食できるようなものじゃなかったわw
とりあえず明治屋のうまそうな缶詰に変えようかと思うんだが、サンヨーSANYOの缶詰て美味いですか？
とりめしとか気になる。 わざわざ人に文句つけなくてもいいんじゃないか
自分の良いと思うものを誰かに教えたらいいだけで否定するのは無意味だ
どんなものでもなにもないよりマシだよ
宇宙食とかチューブ食が気になって注文したんだけど詳しい人いる？ >>550
宇宙では味が薄く感じるとかで宇宙食の味付けは濃いと聞いたことがあるよ。
水分確保が難しいであろう災害時に味が濃いのは辛いかも？ 被災しライフラインが止まると手か足で洗濯する羽目になる
その洗濯は蛇口捻っても水が出ないので生活用水をどこかから調達しなければいけない
給水車の長蛇の列に並ぶか川で水汲んで濾過するかどちらにしても時間を取られる
食料の備蓄があっても食品を普通に近所のスーパーで買えるようになるまでは備蓄が底をつくのが心配になりありこち駆け回る
その買い出しも道路が復旧するまでは徒歩
何かにつけて普段より家事に時間を食われるのだから3642円の投資を惜しんで並行化できる事をしないなんて何の得にもならない むかーし、キャンプにカセットコンロを持っていってほとんど役に立たなかった記憶がある。
最近のカセットコンロは優秀かもしれないけど、やっぱり風のある屋外での調理は厳しそうに感じる。
家は問題なくライフラインだけ駄目な場合はいいのかもしれないけど、
家から避難する可能性も考えたら、アウトドア用の火器もあると良さげだね。
このスレは色々参考になるよ。ありがとう。 筒状の滑り台っぽいのを見かけるけど、素人がいきなり滑れるのかなぁ… >>555
避難用のシューターなら余裕
ちょっと楽しいレベル >>555
あれって中で螺旋状になってるんだよね？
単なる筒だったらコワイ >>547
笛すらいらんと発狂する(東京都) (ﾜｯﾁｮｲWWもいるしなあ >>557
なに言ってんだと思ったら、真っ直ぐ下に降ろして中が螺旋になってるタイプもあるのね
斜めに降ろす滑り台タイプは単なる筒かと カセットコンロとジュニアバーナーの中華コピーを持ってる
基本的にカセットコンロを使う予定だが、家を避難する際はジュニアバーナーは避難袋に入れてる 恐らく下水処理機能もストップして洗濯できないかもしれないから、紙製の下着買ってある。 恐らく・・・かもしれない
って日本語おかしくない？ [恐らく下水処理機能もストップ][洗濯できないかもしれない]
そんなにおかしくないな 普通
恐らく・・・できないだろうから
恐らく・・・できないであろうから
が正解じゃね？ >>563
スマホの予測変換が悪さするせいで
妙な日本語増えてる俺もいるから許して上げて＞＜ 良く考えたら変な日本語だな。注意して気を付けないと。あれ？またおかしい？？ スカイトゥリーでエレベーター止まったら、階段で降りるしかないの？ CB缶のノーマルは10度下回るとまるで使えない
頭にきて焚き火に放り込んで３０ｍダッシュ
20秒ほどで直径３ｍの火の玉と焚き火の灰がきのこ雲を作った >>570
そんなことないよ
少しは頭使えカス
結局、道具あってもほんの些細なトラブルで使えないと諦めるモヤシ。
もっと実戦経験を積め
ホッカイロで少し温めればあとは自ら放つ熱で温まり使える。 非現実的なサバヲタは自分の書き込みによってクソスレ化してる事に気づくべき >自ら放つ熱で温まり使える
おまえ気化熱を知らんのか >>573
ヘタレが多用する5chの定型パターンだな
気化熱という言葉で>>571のレスを否定する自信がないので
知らんのかとだけ書く >>573
熱伝導のプレートがついてるやつもあるから・・・。
まぁ、基本は冷えちゃうからカイロが有効かな？
マグマカイロ買ったけどまだ使うほど寒くない。
屋外で試してみたいんだけどね。 南海トラフ地震の予想死者数＝32万人
満員の東京ドームの収容人数の6倍
2mの棺桶を縦に並べると640km
東京から岡山の距離に相当
東京都中野区の全人口=32万人=南海トラフの死者数 静岡などは32万人の死者の内、11万人が死ぬと言われている。
どのメディアでも言及されていないが
このように死者が多い地域では遺体の処理が追い付かず
疫病や感染症の蔓延が予想されるので
避難袋に十分な量のマスクは絶対必要です。 >>576
その死者数の予想は最悪中の最悪のケース
想定される最大の規模で、最悪の季節と時間に起きた場合
つまりほぼ起きないレベル。その規模の地震はあと百年ぐらいパワー貯めないと起きない
しかも最近死者数は下方修正されたｗ さらにいえば32万人の死者ケースは冬なので
死体を放置しても疫病も衛生状態の悪化もほとんど発生しないｗ どっちみちマスクは必要
アスベストが大量に飛散する
疫病が蔓延したらマスクごときで防げるものではない 台風19号上陸前、スーパーの食料棚（カップ麺やパン売り場）がスカスカになっているのを見ると、みんな災害の準備していないんだよね。 過小に言うより過大に言う方が外れても責任を回避できるというのが311の教訓 【大阪ラムセス謹製】子どもライフジャケット不当表示 ｢24時間以上、５キロの重さに耐えられる｣ → 試したら20秒で沈みました‥･
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576656619/ >>573
は？ 気化熱？ 馬鹿かお前ｗ
気化熱で温まるかよ 死ね >>585
多分逆
気化熱でボンベの温度が下がるから、
最初にちょっと温めただけじゃ無理って言いたいのだと
自分は関東住みなのでそこまで寒くないけど、
寒い地域の人は大変よね アスベストを大量に使って建てられた建築物はまだ無数に残ってるし
津波や土砂災害の後の粉塵、東北地震の時もマスクは必需品だったわ。
避難所での風邪の感染もあるし絶対外せないわな。 カセットコンロはすぐ冷えるよ。室内が冷えていたら使い物になら無い。都心でもね 大都市で水道と下水のインフラ崩壊すれば
トイレが詰まり下水が詰まりで
一週間後にはそこら中が大便だらけになる。
糞尿の匂いと回収されない遺体からの死臭、、、 日本のカセットコンロのボンベはブタンガスだから冷えると
着火し難いのは確かだが、ライターで底炙れば直ぐに着くよ。
冬山登山の常識。 2007/08/02
発売14年目のロングセラーシリーズ
「カセットフー『達人』」デザイン一新で新発売
～デザインと機能性を兼ね備えたカセットこんろ～
岩谷産業株式会社
【ご参考】
■ヒートパネル(加温装置)の装着義務について
http://www.iwatani.co.jp/jpn/newsrelease/detail_246.html https://sonaeru.jp/goods/energy/gas-cartridge/g-4/
ここに日本のカセットボンベの解説があるからね。
知らない人は読んどけ。一応寒冷地用買えば
俺の経験上-20度でも大丈夫だ。 避難所では周囲の人と連携しないとうまく生活できない。人と話す事が（コミュニケーションをとる事）苦手な人は大変だな。 被災した際のコンロ使用の豆。
短期使用 2～3日 → カセットコンロ
一週間を超える長期使用→ 石油コンロ
ガソリンコンロの場合は自動車用のガソリンでも使用できる物を選ぶ。
ホワイトガソリンしか使えない物の中にはガソリン添加物で
ジェネレーターが詰まって使えない物がある。 >>592
常識だよなｗ
まったく、腐れモヤシどもはこの程度の不具合でお手上げか・・・
だから言ってるだろう？ 道具や装備揃えるだけで満足しちゃダメだって。
別に上から目線で説教垂れてるんじゃーないんだぜ
道具や装備を使いこなせることで、用途外の使い方もできるし
そういう知恵がいざというときの生死を分ける。
すぐに馬鹿にされたと思って難癖つけるくせやめろモヤシｗ 家族四人で調理に使う一日の石油使用量は1Lが目安。
昔のアラジンの様な単純な構造の石油暖器は調理用コンロとしても
使えるので、一台あると安心んです。燃料は鉄製のジェリ缶で保管する事。 子供や夫、その祖父母を抱えている母にとって、高山使用のガスボンベ何本蓄えれば、どのくらい長らえるのかね？。調理時間も長くなれば、高濃度のガスボンベはどのくらいの火力がもつのか。 >>600
石油ではなく灯油と書くようにしないか？
石油と書くと原油か原油を精製した油種の総称と読めてしまう 欧米のバスボンベはプロパンが主流だけども日本では安全上ブタンかブタンにプロパン
混入。プロパン 混入のボンベは火力が強いというもはあるが、調理の際の消費量自体は
たいして変わらない。人数、消費量に関しては調理の内容によるね。
まず、基本はお湯だけで喰えるインスタント食材に徹する事。
その条件なら家族四人で1日一本使わない感じ。一本みとけばイイでしょう。 よくあるご質問（FAQ）
Q01：カセットボンベの使用期限はどれくらいですか？
Q04：カセットコンロの使用期限はどれくらいですか？
https://www.nitinen.com/faq.html#01 そうだね、灯油と書くことにしよう。
おれのおススメはこういう物。
https://iecolle.com/P007DP7YFL/
上でお湯沸かせる旧式の灯油ストーブ。少し大きな鉄板載せれば
炒め物も出来る。キャンプの灯油コンロと違ってプレヒートが必要ない。
燃料が手に入りやすい。もちろん暖も取れる。 もうね、足らないと思うならその辺の木でも集めて火をつけるときだけけ使うようにすればいいだろ
なんでそんなことも思いつかないの？ サルなの？
そんな時、モヤシ一家は家族に火をつけて燃えるおばあちゃんとかでご飯炊くの？ モヤシ？
そんなにモヤシが好きならモヤシスレに逝きなはれ 非常用の灯油を備蓄するには。
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/ジェリカン
二次災害を防ぐ為にはこの様な強固な容器を使用する事。
ジェリ缶からコンロに灯油を注ぐには→ペットボトルや
牛乳パックの底を切り取ってジョウロにする。 カセットガスコンロ、灯油コンロ、ガソリンコンロの特徴。
カセットガスコンロ↓
プレヒート不要で着火が容易。風に弱い。非常時にボンベの供給は
絶望的。コスト高。多くのボンベ保管の不安。
ガソリンコンロ ↓
プレヒートと加圧が必要で着火が面倒。自動車用ガソリンが使える
機種なら燃料確保が容易。カセットコンロより風に強い。
保管に関しては最新の注意が必要。特に夏場にじゃ
保存容器の圧力が上がるので注意。
灯油コンロ↓
プレヒートと加圧が必要で着火が面倒。プレヒート時の石油臭。
カセットコンロより風に強い。
燃料確保は容易。ガソリンに比べて容易。燃料保管もガソリンに比べて危険度が低い。
旧式の灯油ストーブ↓
プレヒート、加圧不要で着火が楽。風が強くても大丈夫。大人数で暖が取れる。
調理に限定すると熱効率が悪いので燃料消費が多い。 CB缶って鍋とかやるときに使うカセットコンロのボンベだよね?
埼玉の冬の屋内暖房無しでも、ちょっと着きにくい程度
普段1回、寒いときでも4回程度で着火するんだけど
10度以下だとなんか駄目なの? 非常時備蓄としてカセットコンロを選んではいけない場所。
高冷地と、海抜1000mを超える地域。
圧力ガスボンベは低温と高所の気圧低下で性能が著しく低下します。 >>611
室内10℃以下だと、点火後も使用中にガス缶が冷たくなって、そのうち着火しなくなるよ。 10度位ならどのクラスのボンベでも全く問題ない。
0度、1000m以上なら普通のでも大丈夫だよ。
着火で着き難買ったら、ボンベの下ライターで炙るか、
タンクを洋服の下に抱えて3分温める。一度着けば
自熱で温まる。それでも火力弱い場合は、外気温より
高度による圧力低下が問題。 >>611
中に液体が入ってて、それが気化してガスになるんだけど
温度が低いと気化しにくくなる。
極端なこといえば、ノーマルのカセットボンベは氷点下だと気化しなくなるから使えない >>615
だから温めろよカス
なんでだから氷点下でも使える高額高性能ガス用意しとかなくちゃ！になるわけ？
ちゃんと脳みそも準備しとけよドアホ
ほんの少しの工夫で使えるのに馬鹿が。 >>613
>>615
おぉ速いレスありがとう
多分、冬の埼玉の朝でも室内だから0度以上1だったから何とか着火できてたのか
ありがとう 日本はカセットボンベの規制が厳しくて、昔はブタンガス100パーのボンベしか
市販されて無かったんだわ。その頃でも冬山-10度、1000m以下なら何とか使えた。
要は着火時になんとかボンベを温めて、着火したらある程度ボンベに熱が廻る様に
アルミホイルや台所用品のアルミ反射板などで工夫する事だ。とにかく無駄な心配する前に
一度やってみる事だな。 >>616
なんで絡まれてるか知らんが、屋内で氷点下って東京だとほぼ無いし
カセットコンロはだいたいヒートパネル付いてるから問題無いな
アウトドア向けは付いてない奴も多いのかな？
サイズ的に異常加熱防止の安全装置が入れられないからだろうか >>614
だよな、
無駄に装備揃えたいモヤシには困ったもんだよ
うんちくもベラベラ披露したいらしく、シンプルな解決法は言わない。
あくまで更に小道具追加に走る。
間違った知識吹き込んで色々買わせようとする業者かな 紛れ込んで工作してるよな というわけで、カセットボンベ使えない話題ふったモヤシは死ね
はなからお前の想定は無駄なのだ。 日本のアウトドア用ガスコンロはEPIが牽引して来たんだが、
これが主流になれたのは小型軽量以外にボンベの加熱だ容易で
燃焼効率が良かったからでもあるんだよな。
燃焼部をボンベに直付けして風防付ければボンベも温まる。 >>617
都内ですが、3？4？年前の雪が降った日に、カセットコンロの火がつかなくて。ボンベの中身は十分あるのに。エアコンが不調で室温が7℃(；´_ゝ`)
居間でイワタニのカセットコンロで鍋を食べる予定が、結局台所のガスコンロで温めつつ食べました。過信は禁物ですね。 石油ストーブは火鉢型のもいいね
専用のテーブルもある >>624
ああ、そいつは祟りだよ 祟り。
気温7度の室内で冷凍庫に入れておいたカセットボンベでも使ったのだろう。
お祓い行けｗ モヤシさっきから言動が浮いてるんだよな。まぁ本人には分からんだろう。
苦労しなさい。 大地震が発生しカセットボンベを持ち出せなかったり尽きそうになったら石油ストーブに切り替え灯油も尽きそうなら焚き火に切り替えるつもり
俺のマンションには石油ストーブは無いが徒歩45分で行ける実家に石油ストーブ2台とファンヒーター1台あるのでストーブを1台借りて灯油も分けてもらう
実家の物置に七輪が2つあるのでいざとなれば七輪も1つ借りる
今年亡くなってしまったが父親が大工だったので大工道具が一式ある
大工道具ではないが斧もある
角材やベニア板が残っているので燃やす木もある >>624
それはボンベが不良品だったのかもですね
自分はカセットガスで3年間、
埼玉で過ごしましたけど火が付かない事は無かったです
朝、水道が凍ってて冷蔵庫の麦茶をコンロであたためて、
顔を洗ったりしたこともあるので
結構寒い日でも火は着きましたよ
減りが早いのはあったので気温が関係あったのかなとは思います。 停電になると使えないが電動丸ノコが実家にある
suaokiの400Whのポータブル電源はAC 300W出力なので電動丸ノコ使うには出力が足らない
仕方ないから手でノコギリ使って大きなベニア板を切って使う >>591
ネルフのアプリ！
Androidも来てたのか
寝かしてあるタブレットにも全部入れる 厳冬期の登山ではガソリンコンロが多く使われています。
昔から登山の世界では「ガソリンの一滴は血の一滴」と言う格言があって
燃料の欠乏は直接死に繋がるです。地震の被災に当てはまるかは
疑問ですが、極限の状況に追い込まれたら一番重要なのは水と
燃料の確保。 喉元過ぎれば熱さを忘れるというか寒くなったので忘れても仕方ないかもしれないが
暖房よりも猛暑時の冷房の方がハードルが高い
雪国だと感覚が違うのかもしれないけど 暑い方がやっぱりツラいだろうな
気化熱くらいしか対処方法なさそうだし、
カビとか生えやすいだろうし、
あとやっぱり色々匂ってきそうなのがねぇ
洗濯できそうにないしトイレとかえらいことだろうし 東京あたりは日陰と風通しの確保で最低限はどうにかなるけど
湿度高いと寝苦しいしカビは怖いねぇ
臭いはまぁ洋服くらいは鼻が麻痺するかと カビ怖い
家族全員ハウスダストアレルギーがあるので怖いわ。常にアレルギーの薬を多めに自宅に置いておくべきだな
避難所で頻繁に咳をしたら周りの目も怖いし。アレルギーだから感染しないのに… 栄養価で言えば
・ゆで卵
・バナナ
・牛乳
のコンボが理想だが、長期保存は不可 一応プロテインは常備してる
ミルク味にして飽きたら味変できるように
冷たい水でも溶けるインスタントコーヒーも買ってある >>637
夏のオフィスとか地獄w
エアコン壊れた時があるけど、
大きいビルは窓が開けられないorz 首都直下型地震や東南海トラフ地震に備えて備蓄するのはいいけど備蓄で大地震直後を乗り切るとその先幸せな人生が待ってるのかな？
多額の住宅ローンを背負って買った家が住めなくなり建て直す金もなく二束三文で売り払い
残ったローンの返済と新たに借りた賃貸の家賃の両方を払いカツカツの生活を何十年も送る
会社がしばらくの間営業できなくなり運転資金がショートして倒産
まともな再就職先が見つからず安い給料で復興工事の警備員に成り下がる
大地震の本当の恐怖ってそーゆーことじゃないの？ そういう事かもな。
敗戦後の復興は人口増加あっての事だから
今の日本の状況では復興するにしても
限られた地域だけになるだろう。
これだけ高度な交通機関や道路などのインフラを元どおりに
する事は不可能。資金も労働力も足りない。 >>639
ちょうど食べきれないバナナを冷凍してたとこだ。
長期とは言えないけど冷凍すれば1ヶ月持つね >>643
そうなったら過疎地の空き家や公営住宅に国策で大疎開させるかもね。
再興させるより移転（遷都）したほうが明らかに安上がりだから。 >>602
でも「石油ストーブ」って言うじゃなーい >>642
まぁそういうことだけどさ
これ読んで思ったのは
備蓄すると共に、その後に生活できるようにコツコツ貯金することと
新しい土地でも仕事や生活ができるスキルを身につけていこうと思いました >>642
地震保険＆特約加入してないのよ？
まあ、地震保険の加入率って概ね２５％以下だけどさ
特約加入してれば被害は１００％補償される。
だからまた同じ家をサクッと建て直せる。
ま、人手がないだろうからすぐには無理だろうけど。
全国にポツンと一軒家増加するかもな
それにしても備蓄しておきながらまだ避難所に行くつもりにヤツ何考えてんだろう？ >>638
養鶏場で買う新鮮な卵は常温で一か月もつ。
生で食べられるのは前半二週間。
防災を考えると高くてもそちらで買うといいだろう。
または、うずらの卵水煮でも大量に備蓄するか。
茹で卵、バナナ、牛乳は最強コンボでもなんでもないだろう。
思い込み捨てろ
それを朝昼晩くうつもりか？
なんでモヤシは何考えるにしても必ず偏るんでしょうね
頭のなかで考えたことしかないからですよね？
そしてその知識も未熟で欠陥だらけ。
だからモヤシモヤシとdisられる。 >>648
地震保険は地価下落への保証はないので
周りの家の立て直しが進まずゴーストタウン化
地震に弱い地盤と烙印を押されて地価が大幅に下落し売ったら大損害
半壊した家をDQNが購入し放置されてる家に外国人が勝手に住んでスラム化
堪らず二束三文で売却しローンの残債を抱える 勤めている会社の倒産は被災地区以外でも起きる
取引先が営業再開出来ず倒産
売掛け金を回収できず不渡り出して連鎖倒産 >>638
年末大掃除しなかったせいで
311のときはタンスの上から落ちた物に乗ってた埃
揺れたシーリングライトの傘に乗ってた埃
その他色々と吸ってしまい。野外にテント張って翌日昼まで寝込んでたよw 東北の時は建物の崩壊少なかったけど、
南海トラフで広範囲に建物がやられたら、特に
マンションなんかは区分所有者の同意がなけりゃ
立て直しも出来ないし、道路や都市インフラにしても
大都市のように地権者の絡みが複雑だと復興に掛かる時間と
費用は膨大になる。東京が広範囲に激しくやられたら
回復は無理だろうね。 ttps://twitter.com/kyounoiyashi_/status/1207209092151832582?s=21
ハム充電
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>642
だから備えるべきは金とコネ
金とコネがあれば被災しても早期に生活再建できる
逆に金もコネも無い奴はずーーっと避難所、仮設住宅生活 >>658
コネとはギブアンドテイクの関係なので
テイク、テイク、テイク、俺は貰うだけじゃダメで
普段から金使うか時間割いて汗流すか何か専門的なスキルで貢献するか立場を使って便宜を図るなどギブしておかないとコネが出来ない >>641
夏のオフィスが地獄ではない
エアコンが使えない状況で普通に会社開けている企業が地獄なだけだよ うずらの卵の水煮の賞味期限
真空の袋入りのチルド：冷蔵庫で約1ヶ月半
真空の袋入りのレトルト：常温で約半年
缶詰入り：常温で約2年（開封後は2～3日）
燻製液に漬けたもの：常温で約5ヶ月
だそうです。 >>662
ピクルドエッグとかいいで
イギリス伝統の保存食
イギリス人みんな大好き >>655
終わらない
支払総額は契約数で割り算されるからw
首都圏で壊滅的な被害がでたら保険で賄われる額なんて派遣の給料以下だろう 悪名高い損保ジャパンみたいに
なんだかんだ言って一銭も払わねえんじゃね？w >エアコンが使えない状況で普通に会社開けている企業が地獄なだけだよ
某一流企業に派遣で1年通っていたが20時で強制的にエアコンが止まる
夏は大変だったわ
窓は開かない上に同じ室内に長期テスト用の恒温槽が有って
じゃんじゃん熱を吐き出す、社員も派遣もランニング姿で仕事していた
そのためか女性社員はきっちり17時で帰っていた >>668
津波は来ないし大きな地震は来ない事になっています
大丈夫でしょう 地震保険管理してるのは国だから。
どこの保険会社に加入しても支払いは変わらない。
特約部分は民間各社の管轄だが国管理の地震保険の査定判断に逆らうわけにはいかないから心配ない。
また、海外の保険会社に再保険かけてるので支払えないということもない。
日本という国一国では莫大な金額でも世界レベルで見れば右から左に払える額だ。
それに地震保険の加入率は本当に低い。 >>668
恐れ山に近寄らせないためにやってるように見えるなw
自衛隊の基地まであるし、余程バレると困るものがあるのだろう 東京なんて超高層マンションが一つでも倒れたら終わる。
マンションの資産価値大暴落。 >>668
めきしこ生誕の地とめきしこハウスが気になって仕方ないｗ 保険屋に半壊と認定され
工務店には建て直しが必要で取り壊しの費用もかかると言われる どうしてもその額しか出せないならその額で可能な工事をします
直すのではありませんよ 頼まれた工事をするだけです
工事の後で売却するなら我が社で修理したと言わないで下さいよ
修理はしません 頼まれた工事をするだけですから
と工務店にキツく言われる 高齢化、人口減少、地震、洪水、異常気象で
不動産が動産化してるから、頑張って借金して
家買う意味が薄れてるんだよねー。
大地震来れば借金だけ抱える事になるし、
正直者が損する時代なんだよねー。 もう出てると思うけど、非常食にレトルトのむき甘栗
高カロリーで、カリウム・葉酸・食物繊維が豊富
インスタント食品等で取りすぎた塩分を、カリウムが排泄してくれる
今月中にイオンの大袋甘栗を買い足すつもり
中国産だけど美味しかった
どうせ売ってるむき甘栗のほとんどは、中国産だし すみません
排泄→排出
腎臓が気になる人は食べ過ぎに気を付けて >>678
やっぱり、南海トラフ地震とか東海大地震が来るまでは賃貸住宅のほうがいいかね 結果的に親も俺も家にほとんど金をかけていないので金はある
徒歩45分で行ける実家は爺さんが建てた家で親の代に建て替えていない
土地は99坪あって広いが家屋は木造平屋のボロ屋
俺は土地買って注文住宅を楽勝で建てられる収入があるが長男なのでいずれ実家に戻ると思い仮住まいのつもりで一棟44戸あるうちの一番安い部屋を購入
弟が独身のまま実家に居座り結果的に極狭マンション住まいで金溜まった
母は俺より金持ってる
相続した金を株で増やしたので注文住宅を2回建てられる金持ってる 俺の弟みたいに給料が高い会社に就職し残業沢山して実家で暮らし生活費あまり家に入れなければ自ずと金が貯まる
俺も結婚する前はそうだったから人の事言えないが 車にも金あまり使っていない
10年前に新車買った後は車の購入に実質金使っていない
10年前に3代目プリウスが出た時に一番安いグレードを購入
国と市から補助金が出て実質負担額が更に下がったが嫁が石垣に突っ込んで全損
車両保険が下りて計算したら補助金貰ったので実質的に車両代負担しておらず逆に少し浮いた
とりあえず何でもいいやとその後25万の中古車を買い今嫁が乗っている
俺のインプレッサは去年の8月に友人から30万円で買ったもの
2台足しても車両保険で貰った金まだ残っている >>664
酢、塩、砂糖、の液に１～数日間漬けるだけのようですね
ローリエやハーブなんかで風味をつけると食べやすいとか
ウズラなら小さいからすぐ漬かりそうだ、試してみます >>639
バナナはどうでもいいが牛乳はスキムミルクでOK
玉子は栄養価という括りならマヨネーズ
玉子料理を食った気になりたければフリーズドライの玉子スープ 実家は母方の祖父が建てた家だけど
その祖父も隣の県から就職で来た人で
実家の周りは母方の祖母の一族郎党が大勢住んでいるのだが
兼業農家が何件かあり頼めば米分けて貰える
後々地震の時米分けてやったと言われたくないのでまず自力で調達するけど >>464
技術者から言わせてもらうなら軽四ワンボックスならアトレーにしとけ
同じ速度入射角でぶつかったらエブリー ブラボー アクティに比べたら助かる確率がまだ高い
オフセットなら諦めろ >>503
自衛隊ならポリ袋に袋に入った生石灰に水入れて発熱して湯煎でレーション暖めるぞ
エスビット sotoから出てるタブレット状態の個体燃料でお湯沸かしたりポケットストーブにしたりしてる
煤が出るからテント内は使えないけどね 昔コンバットマガジンに携帯糧食の
特集があって面白かった
湾岸戦争辺りから一気にコンパクトに
なった >>692
固体燃料なんて災害時に使う意味あるの？ >>695
手段がいつのまにか目的化して本末転倒ということ？ >>695
固体燃料の備蓄は良いけど、使用期限切れたらどうするのかな？
カセットボンベなら、なべ物したりお花見で使ったりとか一般家庭でも使いようがあるけど、
固体燃料は難しいのでは？
それとも単純に捨ててしまうわけ？ お花見で使うのは難しくないか？と思ったが場所によるか
都内でも桜とバーベキュー場が横並びになってるとことかあったわ、4月の混雑が半端ない 災害時だからこそ、使えるものなら何でも使うって話じゃないの？ 臨機応変って大事だよね
雪や津波で濡れた倒壊した木造建築の廃材で暖をとったり
料理用の熱源にしないとね
なんかえらい人が東日本大震災の時に言っていた 家が倒壊した人に
その廃材くださいと言ったら
ブチ切れないかな？ >>698
特に場所を凄く取るわけでもないので
期限切れても保存しておいて
いつか捨てるで良いかと 3.11みたいに大津波が来たら流された家が上手い具合にバラけるかもしれないが
地面揺れて倒れただけの家からどうやって薪を取るのだろう？
人力で家の解体作業するのかな？
重機じゃないと無理じゃね？
大型トラックに乗って重機がやってきて民家解体する頃には車乗って買い出しに行けるんじゃない？ 座敷コンロで使うようなアルコール系の固形燃料だったら使用期限は実質無い
カーワックスみたいな缶入りのも密閉されて蒸発してなけりゃ使える 水に濡れた木材は火はつかないよ。バーナーとか着火材、ドラム缶が無いと焚き火はハードル高い。二次三次火災延焼が怖いし。 >>706
座敷コンロで使うアルコール固形燃料は期限あるよ。封を切らなくても、少しづつ揮発してスカスカスポンジのようになって火がつかなくなるから、チェックした方がいい。 一般家庭だとカセットガスの方がローリングストックはしやすい気がする。
保存期間もそれなりにあるし。
コンロ以外にストーブもある。
ストーブは部屋全体とかには力不足だけど、小部屋とか非常時なら充分じゃないかな、と。 >>708
100均の青い色のアルコール燃料、ジップロックに入れて一年経ったら
カスだけ残っていて火が着かなかった、半年ごとに入れ替えたら良いかも
バカバカしいのでロゴスの石油系の着火剤に変えた、ススがすごいけど 固形であることと劣化しないことが大事なら製鉄で使うコークス炭だな
ほぼ炭素だから >>694
ポケットに忍ばせて 少し温かい飲み物欲しい時に使える程度
お湯沸騰する間手を暖かくする感じだから
本格的な調理は皆さんが言ってるのが必要
簡易的な熱源有ると無いじゃ心理的も違ってくる 暖房使っていないがリビングの温度21℃
ライフライン止まってもマンションが居住可能なら問題なし 俺ん家、マンションの27階なんだけど
東北地震でエレベーター3日止まった時は地獄だったなー。
隣のコンビニにタバコ買いにだけで休み休みで30分かかった。
そろそろ戸建に引っ越すかな。 俺は2Fなので今は楽だが前に住んでいた社宅は4Fでエレベーターなしだったのでペットボトルの箱を運ぶのが嫌だった
地震で停電&断水して27Fまで階段で飲料水と生活用水を運ぶと思うと気が遠くなる YAZAWA
品名 ：乾電池式 充電ランタン
品番 ：BS802WH
使用電池：単1形乾電池×2本（別売）
電池寿命：LOWモード：約18時間 HIGHモード：約3時間
光源 ：白色LED×5灯（交換不可）
全光束 ：LOWモード：約40lm HIGHモード：約170lm
満充電目安時間：携帯電話：約100分 スマートフォン・iPhone：約180分
付属品 ：接続コード（micro-USB－USB）
本体寸法：約W60×H180×D110㎜
本体質量：約215ｇ（本体のみ）
URL ：http://www.yazawa.co.jp/products/?item=37851 YAZAWA
品名 ：USB充電もできるソーラーランタン
品番 ：LA9S01BK
使用電池：単3形乾電池×3本(別売)
電源 ：リチウムイオン電池 3.7V 1000mAh (交換不可)
光源 ：白色LED、暖色LED (交換不可)
電池寿命：白色 約8.5時間 / 暖色 約8時間 /mix 約4.5時間
全光束 ：白色 約60lm / 暖色 約60lm /mix 約100lm
付属品 ：micro-USBコード、カラビナ
本体寸法：約φ86×120mm(持ち手含まず)
本体質量：約220g
URL ：http://www.yazawa.co.jp/products/?item=37833 YAZAWA
品名 ：2種類の乾電池が使えるランタン
品番 ：LA9B02BK
使用電池：単3形乾電池×3本または単4形乾電池×4本(別売)
光源 ：白色LED、暖色LED (交換不可)
付属品 ：カラビナ
本体寸法：約φ86×127mm(持ち手含まず)
本体質量：約200g
URL ：http://www.yazawa.co.jp/products/?item=37842 >>718
東北ん時は3日エレベーター停止、一時的に停電と
水道止まっただけで済んだけど、一週間以上続いたら
超高層マンションで一週間以上機能停止が続いたら
死人が出ると思うよ。30階以上にお年寄りの一人暮らしも
居るし、何の備蓄も無けりゃやばいと思うわ。 やっぱりマンションに住むのはダメだね
特に高層階は 某タワーマンションは台風だけでも大変だったみたいだしな あの台風で壊滅的な被害を受けた一軒家は沢山あるはずだけど… 理想は三階建て以上の二階だな。賃貸で。
老後は老人ホーム。
少子高齢化で難しいけど…
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ
25年かけてた火災保険がきれたので
今更ながら地震保険に加入したよ。1500万くらいのやつ。
12/26 からだから、それまでにきませんように。。 25万で買った中古車に数年乗っている嫁が車買い替えたいと言っているのでAC1500W使えるシエンタのハイブリッドを買おうと提案したら却下された
もっと小さくて可愛い丸目のヘッドライトの車が良いそうだ
来年の2月に発売されるヤリス(Vitzの後継)は小さいがハイブリッドモデルはAC 1500W出力コンセントのオプションがあるので俺はヤリスでもいいが
ツリ目爬虫類系の顔で可愛くない
https://car.watch.impress.co.jp/docs/news/1225557.html 京アニ放火事件の影響で携行缶へのガソリンの給油が厳しくなっている
犯人はGSで携行缶に給油して貰う時に発電機に使うと嘘ついたそうだ
発電機を運用しずらくなった
3年保つガソリンの缶詰めを売っているが1L入りで1000円もする >>731
身分証明書提示 給油所によってはコピーか名前住所控えるかもしれない
農作業用 ジェットスキーやモータースポーツ競技用に使うとか言えばいい
大量購入したら怪しまれるが これから除雪機の季節だから憂鬱だよ
花火大会での事故の時もガソリンスタンドのおっちゃんと愚痴ったのを思い出した >>723
個体電池はアレで過剰に評価されてるんで
ブレイクスルーにはならんよ >>730
このスレで見るとは思ってなかった
アウトレットがあるのは本当に良いよね
今普通のガソリン車だから、ハイブリッドデビューとして本当に候補になってる 可愛い丸目のコンパクトカーのが難易度高くね？
スズキのクロスビーくらいしか思いつかない ↑俺ＥＤちゃうし
>>722
今の場所に引っ越してきたとき住民はまばらだったのでアホみたいに寒かった
今は上下と東側に人が住んでいるので暖房なしでも16度
先日上下左右によその部屋が有る人に聞いたら暖房無しで20度有るということ
うちは西側が棟の外壁なのでそのせいでちょっと低いのかも
ということは発災時はほとんど室温＝外気温になると覚悟しなきゃならんな 震災後には某国系の窃盗団が被災地襲うだろうから
武器の備蓄もお忘れなく。大型ナイフ、斧、
ボーガンやマグロ解体用包丁などなど あと、地域消防団には武器備蓄させて
ある程度の訓練が必要。 >>507
ふっくらご飯は炭酸水のほうがいいぞ 変なメーカーは重曹とか入れて炭酸水にしてるから水と二酸化炭素だけのサンガリア伊賀の天然水
あと米油入れたら冷えても旨い コンビニ弁当屋はそうしてる >>540
CB缶燃料のストーブとコンロになるの楽天やアマゾンで売っている
sotoのCB缶ランタン ホームセンターで見たけどマントルいるね
コンパクトに畳めるけど200ルーメンくらいたからあまり明るくないね
照明は楽天で売ってる18650リチウムイオン四本30Wと6本100Wを10台にしたわ
あとはsuaokiのg1200ポータブルと30アンペアの正弦波発電機買うだけ 最低限の身を守る準備は必要だろ。
南海トラフの被害想定は前代未聞の規模と
範囲だから日本人特有の性善説なんて意味持たなくなる。
特に女性は催涙スプレーくらいは非常持ち出しに入れといた方がいいよ。 >>743
神戸の時もそうだけど不審者多いし 火をつけるのもいる
複数の人数で小まめに巡回していたほうがいいよ
空き家で逃げて放置の地区と定期的に人が見に来てる地区じゃ防犯上違うからね >>745
そーなんだよね。
東日本でもかなり被害があったって
レイプ、盗難は茶飯事 >>745
それここで書かなくて良いだろ？
心配するような人は既に備えているか、専門スレで相談した方が良いでしょ <よくループする話題＞
・《刃物の携帯について》
災害対策であっても、刃渡り6cm以上の刃物を常時携行することは、銃刀法違反となる可能性が高いようです。
刃渡り6cm未満の場合も、軽犯罪法違反とされることがありますが、明確な基準はなく、
現場の警官の裁量に委ねられているようです。
その為、このスレッドで答えが出る問題ではないので、刃物の携帯については各人が自己責任で判断しましょう。
何なら防犯・詐欺対策板ってのもあるし、そっちでスレ立てるのが順当なのでは ナイフとマッチやライターは
サバイバルや災害時の絶対必需品なんだが。
紐を切る、缶詰開ける、ブルーシート切る、
食材を切る等、防御という意味じゃなくても
ナイフは絶対外せない必需品だぞ。 suaokiの100Wのソーラーパネル
タイムセール 22848円
注文してしまった >>748
警察の統計だと
東日本大震災に関連した強姦は１件だけ
関連性も計画停電で暗い中で自宅に押し入られてヤラれたというもので
場所も盛岡市で震災関係あるのかすら怪しい
ちなみ災害時の性犯罪は
過去のあらゆる事例で平時よりも減少してる >>753
道具としてのナイフや自警団についてはわからんでもないんだけど
こういう話題は必ず荒れるかエスカレートするし
凶器所持推奨スレにもしたくない >>753
専用の道具備えればよくね？
サバイバルみたいに、最小限の荷物であらゆることに対応するなら、
ナイフは必要だと思うけど。 例えば、厳冬期高所冬山登山だとテント張って寝袋の中には
凍らないように靴とナイフ入れて寝る。
雪崩に流されたらナイフが無いとシュラフとテント切って外に出れない。
災害時でもどこかで孤立して食い物探し出して調理するにしても
ナイフが無いとどうしようもない。持ってる事が良いとか悪いとか
以前の問題で、非常時ダバイバルには必要不可欠だわ。 ナイフより
カッターナイフの方が被災時には便利だろうな
焚き火するならひとつほしいが カッターナイフはすぐ折れるからダメだよ。小さくても
折りたたみ式で刃がロックできるポケットナイフ。 当たり前のように人に向ける発想が出てくる奴に刃物は到底持たせられない 汚い水を飲む時はペットボトルの底をナイフで平に切って炭と砂と砂利の順番に入れて
上から水流して濾過する。縄が必要な時は、ナイフで布を切って縄を作る。
寒くて凍えそうな時は、上着やセーターの袖口をナイフで切ってズボンのように履く。 ナイフ＝武器という発想しかできないモヤシっ子
が多過ぎるんだよな。 モーラナイフやレザーマン辺りは持っててもいいかもね
よほどのコトがない限り無駄になるけど 武装したところで格闘経験無ければ即武器奪われて逆に殺されるだろうな >>754
高すぎない？
suaokiのソーラーパネルはあまり発電性能もよくないよ
ほかのパネルはガン曇りでも10ｗほど発電してるのにsuaokiさんはゼロ。
あとペラぺらパネルは耐久性に難あり。
まぁ持ち運び考えると軽いほうがいいんだけどね 道具として使いこなせない者ほど安易に武器として使いたがる印度象 >>729
うちもだ 本宅もが切れたから来週以内に決めないといけない
水害 地震も含めて東京海上 三井住友 あたり10年考えてる
どこの損保契約した?
借家の火災地震は全労済 農協の無敵 >>753
悪いこと言わないから缶切りは専用品を用意した方がいい
まぁ最近はパッ缶がほとんどだけど ナイフ持ってて暴漢に襲われたとして、相手を刺すことに抵抗感じるわ。
ルシールでぶん殴るだけに留めておきたい パックごはん（五目味）+マグマカイロ
フリース&パーカーに包み
室温16～18度のなかで4時間程度放置
温度計ないのでわからないけど湯気立ってた多分60度くらい
チンしたときのような米のモチモチ感は0で、少し硬くて日常では食べたくはないけど普通に問題ない
湯煎や石灰と違って水無しで使えるメリットもあるかと思う
ジップロックすれば2回は温めできるだろうし 大人しくモーリアンヒートパック使えや
まぁそれでもパックご飯はしぶといけどな
問題なくはないことくらい知っとるで。
温まってるか温まってないか分からんような冷たさ・硬さ・ほぐれてなさを感じるんやろ？
食えんで。
それで食うとおかずまでマズなる。 >>774
単なる実験にいちゃもん付ける意味が分からんわ いまどき缶切りが必要な缶ってあるの？
この十年見たことがない >>773
ちなみに、カップ麺なら、わざわざお湯使わなくても、そのていどのぬるま湯程度で十分食べられる
ぬるま湯のほうが、麺ものびない済むので、むしろうまいくらい。
スレ見てたら、腹へったので、今から食べるわ 避難が1週間なのか3ヶ月なのかわからない中で
手に入りやすいものでーって考えです >>767
情報が少な過ぎて何を言いたいのか良くわからないけど
なんとなくキミはノートパソコンよりもデスクトップパソコンの方がコスパ良くて丈夫みたいな不毛な話をしている気がする >>776
たまーにあって缶切りを家のなか探すはめになったw
過去の震災で缶切りが無い事態が発生したので今でも缶切りって心に刻まれてる人は多い
まぁ無いよりあった方が良いけどね とりあえず、百貨店の高い缶詰と尾西の墓まで買ったぞ！
帝国ホテルのスープ缶詰も！w
非常時が来なくとも、美味くないと期限切れ近くなった時に消費すらできないからな！
ε⌒ ﾍ ⌒ヽﾌ ブヒ。>>769
（ ( ・ω・)
しー し─Ｊ 少し前のレスで悪評高いと言われたとこだょ。ひまわりのとこ
前も扱ってたからそこにした。
ポイントは支店とかが市内にあること。
自動車保険はネットでもいいけど災害保険は近くにないと困る。
少なくとも担当者と連絡取れないと。
上乗せ特約したから火災保険と同じ額の地震保険料になったけど
それなりに高くなってしまった。これは一年ごとの契約だとか。 中華のソーラーパネルは
中身のパネルの性能がほぼ同一なんで
どれも大差ないんだよな
単純な電子機器なんで
ポータブル電源と違って工夫の余地もねーし まず、もし毒ヘビに噛まれたら
素早くナイフで傷口を切り開き
急いで口で吸え
言ってみろ！ >>773
レポありがとう。
パックご飯はメイン備蓄ではないけど可能性が広がったよ。 （BGM「エーゲ海の真珠」）
愛を育む、ゴージャスな雰囲気
貴方を安心させる、リーズナブルなお値段
ホテル ニュー越谷
二人その気にさせる、数々のアイディア
ホテル ニュー越谷 >>796
温度で発電量がどう変わるとか不明だけど
どっちが上かどうかのレベルじゃなく
さして変わらんと思う 25Wのソーラーパネルだと安いモバイルバッテリーに電力を貯めてスマホに充電するのが効果的
100Wのソーラーパネルはポータブル電源か車載用の鉛サブバッテリーに電力を貯めて使う ただ100Wのソーラーパネル+ポータブル電源はスマホの充電にはオーバースペック
かと言って家にある家電で使える機器は限られる
家の家電以外の機器も含めてどのような機器に使うのか熟慮が必要
発電、蓄電、使用機器をセットでシステムとして考えた方がよい
それから車を持っている人は車の発電能力も含めてシステム化するとよい >>776
イージーオープン缶の中にはリングだけがすぐに取れちゃったり、
バカみたいに固い物もあるから缶きりあると安心だよ >>800
今なら、どうせ買うなら1000Wとか出力出来るやつがいいね。
電子レンジ動かせるようになるのは大きいと思う。 >>803
イギリス軍のゴーグルにしなよ
アフリカ戦線でロンメル将軍も使ってた
というのは冗談で3Ⅿのゴーグルのが手堅いよ >>803
いいの買っても埃や泥で汚れて洗ったり拭くときに傷が入るから安物でいいと思うよ
笹子トンネル事故見てからゴーグルと防毒マスク タオル水 頭につけるledライトは座席の下にマジックテープでとめて置いてる
事故用の三角板 発煙筒7本 誘導灯 反射ベストもスペアタイヤのホイール内側に隠してるオカマ掘られたら取れないけど >>773
60度ぐらいしか温度が上がらないなら、
60度ぐらいで十分な食べ物に使えば良いだけだな
シーチキンやスパム温めるとかさ >>776
そういや東日本大震災の時にイージーオープン缶を作る工場が被災したらしくて
その後しばらく生活クラブの鯖缶の仕様が変わったことがあったよ
缶切り要るタイプのほうが頑丈そうで好きだけど、
毎日のように開ける猫缶とかはパッカンが楽だよね 自宅避難を前提にしてる方は
持ち出し袋も用意してますか？
その中になに入れてる？ >>807
うちのネコ缶は売り場で一番安いやつなので未だにギコギコやってますw 缶詰は食後中を洗わないと臭いキツイしガサばるんだよね。 >>812
災害時なら、bosに入れて災害ゴミで出せるだろ
普段使いなら、、、缶くらい面倒がらずにすぐ洗えw >>800
オーバースペックではないよ
むしろギリギリだ。
最低２００W 欲しいところ。
100Wでは相当天候に恵まれないと満充電にすることはできない。
扇風機やポータブル冷蔵庫、電気毛布に使用すればこれら一つの使用で一晩で空になる。
毎日満充電のバッテリーが必要なのだ。
これがソーラー発電の現実だ。
だからと言って発電機はガソリンだろうがガスだろうが燃料を確保できるかという問題と騒音問題で厳しいと言わざるをえない。 >>815
ポータブル電源やソーラーパネルでスマホを充電するなら
平均的な15000mAhの容量で3000mAhのスマホを35回ぐらい充電できるな
スマホの充電ん使うにはオーバースペックだな 首都直下や南海トラフ来たら、北海道は震度4くらいにはなるのかしら >>813
普段から食後缶詰は洗っているよ。災害時水は貴重だから同じように洗えず、ガサばるから不便だね。ってことで話題に出したけど、それが伝わらなかったね。
>>814
やっぱり丸めてコンパクトに捨てられる方がいいね。 >>815
そのとおり、100W出力のソーラパネルと40B19バッテリーでシステム組んでいるが
バッテリーの容量が336Wしか無い、
５Aで充電できるのが１日の内３時間しか無い、満充電は無理
これは一日中雲がない１０月のある日にパネルの角度と方向を変えながら実験したときの
ときのデーター、バッテリーをもう一個増やし交互に使うか並列に組み直すかしないと
だめだなと思っている 片手握力一つで缶詰をビー玉サイズに圧縮、消臭してくれる隣人が近頃居ないから困ってるんだよ 日産リーフのバッテリーで家の電気の自給自足始めます！
オフグリッド計画その①
https://youtu.be/1B69Lk4ENJo >>815
100Wのソーラーパネル+ポータブル電源はスマホの充電にはオーバースペックと書いただけ
100Wのソーラーパネルがあれば何でもできるなんて書いていない
それから天候が悪くてソーラーパネルの発電能力が低下するのをカバーするのが車の発電能力だと思う
>>819
40B19とはPanasonic製の車用メインバッテリーだね
カルシウム合金を使っているのでサブバッテリーにも使われている製品だね
336Whという電力量は5時間率容量から計算したのだね
40B19の5時間率容量が28Ahだから12Vを掛けて336Whという計算だね
でも5時間率容量とは5時間かけてバッテリーの電圧が10.5Vまで下がる電流を流した時の値だから ×12V よりも電力量は少ないよ >>810
それなんよ
交通の便が悪い地方住みは車がないと生活出来ないんだよね
中古の軽四だけど自分で純正部品買って直して騙し騙しのって保険も会社の団体割引加入で20等級だけど複数台持ったら維持費で金かかる
地震の時は500メール離れた所に山があるからアルミ製のノーパンクタイヤの猫車押して逃げるつもり
洪水とかあらかじめ分かって時間に余裕があれば車
最悪間に合わなかったら 家の目の前に穴吹 大京のマンションが何棟も建ってし立体駐車場やショッピングモールにドア蹴破って入るつもり
後から住人から訴えられるかもしれないが死ぬよりまし >>826
プレオバンとかの軽貨物を新車で買った方が良くない？
車両自体安いし、税金爆安、新車ならディーラー保証とかもあるし。 >>826
蹴破るのは良くない
バールでこじ開けましょう！ >>828
農作業の軽箱バンあるよ
西日本豪雨の時 貴重品とペット押し込んで高台で一夜明かしたよ
手持ちの車事前に全部避難させた 深夜 土手えっ水しかけたけど早朝 近くの一級河川の支流が決壊したからこっちはギリギリ助かった >>829
一応バール複数本持ってるよ(笑)
自動ドアは鍵かかってなかったら隙間に指入れたら手で簡単に開くしね
梯子もあるし大ハンマーもあるよ その気になればいくらでも手があるけどね ガラスってフィルム挟んでるのだと
意外と壊せないから、事前に向かいのマンションのドアを破壊する訓練をｒｙ まぁでも実際ドアを蹴り破るとか、体験できるならやった方が良いかと
取り壊す前の家とかで 火災管制または地震管制が働くと、避難階の扉は解錠される
自動扉の場合、完全開扉状態になる
阪神大震災以降に建てられたマンションなら、ほぼ100%そうなってる
ただし、関西圏では
他は知らん 今更ながら、311の帰宅困難者のようつべ見てるけど
SOLヴィヴィ+SOLブランケット+小型エアマットじゃ寒そう…
かと言ってインナーシュラフや
ダウンブランケットまで持ち歩くのきついし、なかなか難しい…
一応、ウルトラライトダウンを代わりにして想定してるけど
ペラペラのダウンだしなー…
家での備蓄対策もいいが
出先での帰宅困難対策もしとかんといかんね
みんなは帰宅困難対策どうしてる？ >>837
どこかに閉じ込められるとか余程の事態じゃない限り、一夜を明かすことは考えず、とにかく歩いて帰る。 >>837
スニーカーだけはこっそりサーバー室に保管してる。 職場と自宅の距離が10km圏内ならそれもできるけど
それ以上は厳しいんじゃね？
10km以上は1km伸びるごとに10％脱落していって
20kmだとほぼ全員帰宅不可になるって話は有名やん
オレならむやみに動かず、
職場 or 一時滞在施設で一夜を過ごす選択取るわ…
まぁ職場が新橋で自宅が横浜だから
強制的にだけどｗ >>837
車通勤だけど家から会社まで片道4kmしかないのでその気になれば歩いても帰れるし、
万が一帰れない状況になってもサンバーディアスワゴンの荷台なら余裕で手足を伸ばして寝られる。
一応寝袋は常備してあるけどもまだ車の中で寝たことは無い >>840
一応、自分は3.11の時に30kmを革靴で移動したので、
同レベルならなんとかなる想定
それ以上なら無理だと思うけど、それなら帰宅じゃなくて避難した方が良いね
まぁ家族が心配だから無理して帰ろうとしますけど >>842
7時間半以上歩いたのか…
体力すごいな… 帰宅ラッシュ前に東京直下地震で交通麻痺したら元旦の明治神宮みたくなりそうだよな あのドラマ観て、尚更東京に住みたくなくなった
やっぱり適度な田舎が一番いい >>844
東日本大震災に時に現実になったじゃないか。
俺は渋谷から延々歩いて多摩川越えたよ。
川崎側に友達がいて、幸いにも連絡が取れて、そこからは車で送ってもらえた。
そのあと、会社に自転車を一台保管できればと思ったけど、流石にそれは無理。 >>812
災害時には綺麗な水は貴重になるので、開封後の缶詰の缶は、
キッチンペーパーやトイレットペーパー等の紙類で拭きます。
使用済みテッシュを再利用して、割りばしを使って缶の内側の
汚れを落すのも良いです。汚れた紙類は燃えるゴミに出せます。 >>846
一輪車で登下校しておる高校生がおったよ
ＴＶで視た >>846
奇遇だな俺も当時の職場宮益坂だったわ
チャリ一台あったら強いよな 燃えるゴミが回収されず積み上がり道路まで溢れるので缶や瓶を捨てられなくなるとなぜ考えないのだろう >>849
自転車があれば相当に助かるだろうと思う。
だけど、どう考えても会社に保管なんて出来ないからねぇ。
結局、次も同じようなことがあったらひたすら歩くだけになりそう。
会社のデスクには歩きやすい靴1足と、ペットボトルの水とか簡単な「帰宅難民セット」は入れてある。
>>850
その理論は明らかにおかしい。 >>850
捨てられなくなるならいいけど
昭和の時代のラムネ瓶みたいに路上で割り散らかすのが出没しそう >>851
所定の場所からはみ出して道路に缶や瓶を捨てちゃうの？
それすると車の通行の邪魔になり復興が遅れるよ
そんな自分さえ良ければOKな奴らをを世間ではDQNと呼ぶのでは？ 軽量の折りたたみチャリ用意しとくとかじゃね？
７ｋｇ以下の重量が望ましいが、値段がねｗ
あと高額で軽量になるにもかかわらずチャリとしての移動性能は著しく低下するっていう・・・
違法だけど電動のやつで公道走るとか？
電動キックボードなら重量も軽いし値段も安いし(・∀・)ｲｲﾈ!! 閃いた
車の中に折り畳み式チャリ入れとけば最強じゃね？ 簡易トイレを買って車に積んであるが糞尿が入ったポリ袋を燃えるゴミとして捨てて大丈夫なのかね
収集車が何週間も回って来なかったら酷いことになりそう 普通のゴミでも何週間も放置されてればとんでもないことになりそうだが
てか、そういう時は例外的に自宅でのごみ焼却を認めてほしい >>846
神戸の震災で申し訳ない
あの時は道にガラスや外壁 塀や電信柱が倒れて迂回しないと通れなかった
大阪から支援のバイク隊や地元住民は自転車使っていたけどパンクしていたから
中にウレタンが入ったようなパンクに強いタイヤおすすめします
あと移動するとき一軒家の住宅密集地は火事に気をつけて高層マンションとか放火壁にならないから火の廻りが早かったら煙に巻かれたり
煙で視界が遮られたり恐怖で冷静な判断できなくなるから 地震で高層ビルの窓ガラスが割れて雨のように降ってくるとか
そんなイメージがあるけど、実際はほとんど割れないようになってるそうな NHKの首都直下特集でもビルの割れた窓ガラスが一斉避難する群衆の上に降ってこなかったのはそのためか？
道路の隆起も破壊も液状化もないクソ設定だったので不自然過ぎるとは思っていた。 そこまで計算して作ってるわけ無いだろｗｗｗ
単に手抜きしただけじゃね？ｗ
テキトーに地震で倒壊する絵面が出りゃいいやってハラだろ
TVなんぞそんなもんだよ >>848
一輪車って余計に疲れない？
俺は学校の授業で乗ってたけど >>862
ピエロが乗る一輪車ではなく、工事現場の一輪車を
映画版ジャイアンがのび太スネ夫しずかちゃんを載せて運んでたのかも どのビルからどんな落下物が発生するかは事前の想定が困難だよ
自分の想像では、おそらく窓ガラスよりも外壁材の落下の方が多く被害を出す
そしてそれは地上だけでなく地下施設などでも同じだし、
道路や鉄道のトンネルなどにも通じる問題
設計・施工の古い構造物全般で概ね共通だろうね ちょっと前に福岡で窓ガラスが割れたり、外壁や看板が落ちた地震なかったっけ
高層ビルではなかったと思うけど、似たようなサイズのビルはどこの都市にも沢山あるはず
…と思って調べたらこれもう14年も前になるのか
え、そんなに前だっけ？ >>859
311ので、壁の表面剥がれて走ってるサラリーマン危機一髪な動画見たし
外は危ないと思う多分 >>870
YES!!!!!!
いやーこわいこわい NHKは群衆雪崩や火災旋風を宣伝したいばかりにビルからの落下物や地面の隆起・液状化をないものとしたのだね。
帰宅の話題はこのスレの話題としては新鮮で良かったよ
なぜか全然盛り上がらなかったけどね
中国産うずら卵から過去に抗生物質が検出されて回収になってるね 個人的に帰宅はせずに会社に籠城すべきだと思うけど
(少なくとも翌日の昼まで待つべき)
一人暮らしだからそう思うだけなんだろうなぁ
311の時は翌日の朝悠々と帰った >>872
帰宅の話はかなり盛り上がりましたよ
世間はクリスマスなのにあれ以上盛り上がったら怖い
ここの住民って一体... パラレル東京ではクリスマスも年末年始も地獄なんだろうな >>873
会社の対応と、会社が入居しているビルの管理会社の対応次第。
俺の会社の場合、会社が居残りを認めてないうえに、ビル管理会社も認めてない。
理由は責任問題とセキュリティ問題の二つ。
業務時間以外に会社内にいて、そこでケガとかあったらどうするか？
飲食物の備蓄責任とかにも話が及ぶから、居残りを認めない方針。
ビル管理会社にしても、ビル全体のセキュリティ問題で「業務の終わった人が多数残られては困る」らしい。 >>875
群衆雪崩は首都直下だと起きないよ
人身事故で地獄のような状況の新宿駅構内でも起きないんだ >>878
うちの会社は小さいのと(セキュリティがザルなのと)理解があったから良かったな
万一に備えて地下と一階の人は上の階に避難させたし(東京は来なかったけど)
あと今は少量だけど食料水毛布の備えがある、都の方針に従ってるんだったかな？
ただ本当に少量なんで自前でもストックしとかないと… >>878
理解は出来るけど、災害時交通がマヒした時のことがスッポリ抜けてるよな。
うちの会社もだけど、なんつーか想定が貧弱だわ。
業務時間以外は何も知らない、でも翌日は出社してネ？的な。 + *
* ﾟ ｡ + ﾟ *
ﾟ･｡
+ ｡ ･ ﾟ ｡
r ⌒○ ･｡･ﾟ ･｡ﾟ･愛知の
⊂二⊃ ﾟ･｡･ﾟ･｡･ ﾟ･｡びちくはいらんかね～
（・ω・` ）ﾟ･｡ ｡･ ﾟ･｡ ･ﾟ･
ｃ＿ｃ ヽ ━ヽニニフ ﾟ｡･
ﾉと ﾉと ）へ_TTTTTTT ･
／ ／＿/::/: ﾉﾉ￣￣￣￣| ﾟ･｡
／ ／ |￣ |
ﾍ⌒ヽﾌ⌒γ ＿＿＿|＿＿＿＿＿_ノ ･｡
(・ω・ ） ） ｜｜ ｜｜
しー し─J <二二二二二二二フ >>841
サンバーに乗っていながら車中泊未経験とはもったいない
一度、訓練的に自宅駐車場で試すと良い
しかし一度ハマると二度と抜け出せなくなる沼でもある 貨物車の荷室で人が毛布に包まれて横たわっています
車の持ち主の方です
近くの単身者用アパートに住んでいる人なので夫婦喧嘩して追い出されたのではありません
事件ではないですか？
と通報される 通報はされないけど
夫婦喧嘩か不審者の扱いだろうね
まぁちょい田舎の自宅駐車場なら人に見られないから行けると思う
住宅街でやったら、、、 帰宅困難になって避難所で一泊を想定して、中で寝てみた
■結果…朝に寒くて目が覚めてしまった…
--------
■気温…冬で窓全開＠横浜で室温12度位の部屋
■装備
寝袋…SOLヴィヴィ
インナー…Cocoon コットン
マット…KLYMIT
ブランケット…ISUKA ダウンブランケット
服…ウルトラライトダウン
--------
■感想
これだけ着込んでも寒い…
やっぱSOLヴィヴィは非常用としてしか機能しないね
ペラペラ過ぎて冷気が遮断できてない
Cocoonで一応防御したんだけどなぁ…
次はISUKAのウルトラライト寝袋でいってみる予定 がっつり断熱した家ですら暖房設備が必要なんだから、車でもエンジン止めちゃえば雨風凌げる以上の事はできないよね
1度飲み物を放置してたら翌朝過冷却水になってた >>887
どこで寝たのかイマイチよくわからないが冬の早朝の体育館の床並みに冷たい床にマット敷いて寝たの？ >>890
ななな長野だもん！
志賀高原にお出かけしたた時だもん！ 気温0度位まで想定してるなら4、5万クラスのダウンシュラフじゃないと厳しいと思うぞ >>893
気温何度と書くその書き方が正しいな
自分が住んでる所の常識が日本の常識と思ってる人もいるけど 常識はさておき、結局のところ自分の身の回りの
データでしか役立たないからなあ
それに>>887は室温12度ってちゃんと書いてあるぞ？ >>887
全く役に立たない装備に金使ったね・・・
聞けば教えてあげるのに。
アウトドアとは無縁の人が脳内設定だけでやっちゃったって感じ
中々その失敗をみんなの前で言えるもんじゃないぞ アルミシートとかアルミシートの寝袋は
結露するわ、暖かくないわで、ないよりマシ程度の防寒しかないけど
それを帳消しにするほどのコンパクトさがあるからな 冬は地面から熱を奪われるからシュラフも大事だけどマットも大事THERMARESTのZライトクラスの性能のマットも欲しい
けど緊急時の一時避難用ならまあ凍え死な無い程度の最低限の物を揃えてるだけでもいいんじゃないかな辛いとは思うが 地面って...
どこで寝るつもりなのだろう？
まぁ冬の体育館の床は冷たいし貨物車の床もワゴン車のシートフラットにした上に寝るより冷たそうだが テント泊が頭にあったと思われるが、それくらいは流してもええやろ 真冬の車中泊でも普通の毛布１枚で平気だけどな…俺は 気温0度だと車中泊でマット無しだと寒くて目が覚めちゃうよ
ロフト確保できない地面側からドンドン熱を奪われるのはエンジン切った車内でも同じ 一括りにしたらダメでしょ
地面 < 体育館の床 < 貨物車の床 < フラットシート >>905
地面が土でもフラットシートでも毛布は敷くだろ普通… ラグの下に敷く断熱シートあれは防寒になるのかな軽いし持ち運びに良さそう
テレビで台風時避難した人が床が痛くて寒くて辛かったと言ってました カセットボンベ、長期保管でガス漏れも 注意呼びかけ
https://www.asahi.com/articles/ASMDV4VTLMDVUTFL003.html
まあ、5年以内に使うべきだよね。
保管場所が悪いならもっと早く。
被災した時に使ってガス漏れで被害じゃどうしようもないから。 >>883
真夏の車中泊
休日自宅の駐車場で
真冬の車中泊試してみて
必要なもの必ず出てくるから マットの話だけど、俺はキャンプで使ってるマットを災害時にも使うつもりでいる。
いわゆる「エアマット」なんだけど、「空気を入れて膨らます」タイプではなく「内部のスポンジみたいなやつで膨れる」タイプ。
空気で膨らますタイプは少しでも穴が開いたら使い物にならないが、スポンジで膨らむタイプはその点で多少の誤魔化しがきくから好都合。
仕舞う時に空気を追い出しながら丸めるのが大変だけど、スポンジ＋空気で断熱性も高くていいよ。 >>896
最低温度-5、体育館と仮定した場合、
どんなのが良いの？
出来れば安いのと、多少高くてもお勧めなやつを教えてください。
極端に高いのは揃えられないから無しで >>887
うちそんな良いのないから
運バン荷台に段ボール敷いてホームセンターで売ってるアルミとウレタンのシートに毛布羽毛布団に湯タンポ
外気温が零度くらいだったから凍死せず何とか
２月に霜や雪が屋根に当たらないようにタープテント張ってみようと思う
ガラスも熱が逃げるからアルミのとプチプチ緩衝剤と組み合わせみようと思う >>885
今は車中泊用の車用シェードとかカーテンもあるのだよ いつ給油できるか分からないのでエンジンをかけずに車中泊する
しかしエンジンをかけずに車中泊すると寒い
という話なら焚き火してお湯を沸かして湯たんぽを使えばOK
お湯が冷めて朝まで保たないなら冷める前にお湯を入れ替えればOK
せっかく寝入ったのに途中で起きて焚き火するのは嫌だが
8時間寝続けても空白時間(お湯を交換できない時間帯)を3時間で済ます方法があるよ
さてどんな方法でしょう？ >>915
極力ガソリン燃料使わないようにしたいしCO中毒も怖い
なるべくお湯が空気に触れて冷めないようにしたいから真空にして断熱するか添加物入れ100℃以上にするか車の不凍液みたいに キャンピングカーほしい
でもあれって調度品や装備の分燃費わるいのかなぁ 個人的には豆炭アンカがおすすめだな
圧倒的な温かさ熱々の湯たんぽの状態が12時間位続く計20時間位温かい
火起こしもマッチ豆炭なら超簡単だし >>920
こたつにもなるんだね
一酸化炭素中毒さえ気をつければとても良さそう >>915 の答えは
寝る時間を他の家族と5時間ずらす
です
例えば21時に寝て5時に起きる人と2時に寝て10時に起きる人に分ければ空白時間は3時間
大地震で停電したら日没後はあたり真っ暗なので21時に寝ようと思えば寝られる
時間差を設け空白時間を減らせば焚き火して湯たんぽのお湯を交換するだけでなく
はだけた毛布を直したり蹴り出した湯たんぽを足下に戻したりといろいろケアできる 相談に乗ってほしいです。タイムリミットまであと30分です。
ヤフーショッピングで今日乾電池が3割引で買えます。
単三が80本単四40本備蓄してますが、買い足すが迷ってます。
部屋ごとに安価なランタンや懐中電灯を置いてリスク分散しています。（地震で壊されてもどれかが使えれば良いと考えています）
皆さんはどのくらい備蓄していますか？
疲れきれなくても安心のために明らかに多目に備蓄している人はいますか？？ >>926
電池切れが心配なら
手回し充電とバッテリーのついたランタン買えよ
俺も持ってるけど、普通に使えるぞ >>927
ありがとうございます。
そうですよね。そういった備えも考えないとですね。
幼子がいるので、あまり手を使わない方法を考えていました。
我が家には必要かと思いましたが、今回は見合わせますね。 モノを買うなら昼間
夜中のテンションで買うと失敗しやすい
夜書いたラブレターは朝の光の中で読め的なアレ >>911
まず基本的な装備から。
・銀マット、一番下に敷く ９８０円も出せばくるでしょ
ホームセンターのコタツ売り場とかにあるやつね
・インフレターブルマット 2500円から3000円のでいいでしょ
既に挙げている人がいるように、完全に空気で膨らます系はできれば避けたほうが良い
穴あいたら終わりだから。
厚みは最低５ｃｍ以上のを準備。
・寝袋ーこれが一番高くつくんだけど、ここは5000円くらいのマイナス３０云度まで耐えられると謳ってあるものの中から良い品を見定めて買ってください。
寝袋も高けりゃいいってもんでもあるけどないから。
高いのは羽毛で軽く小さく折りたためてかさばらず、それでいて温かいという何でもありを詰め込んだもんだからトンデモない価格になる。
安くて化繊で分厚くてかさばって重たいけど温かいってのも普通にあるから。
・インナーシュラフー安い寝袋買うので断熱・保温のためにこれも重要、吸湿発熱素材で作ってるものとかあれば気休めにチョイス
2000円前後
あと、商品を買う時に商品の謳い文句を信用しちゃダメ。
一流メーカーでも同じ。
マイナス５度に本当に耐えられる可能性を持っているのはマイナス３５度まで耐えられると謳ってある寝袋。
マイナス５度設定だからマイナス５度までしか耐えられない寝袋選ぶと死ねる。
それでもギリギリ。
だから>>887氏を残念に思った。そんなもんあるわけねーだろ、と。
ここまで合計すると11000円くらい掛かる計算になる。
日頃使用しないものに11000円は高いね。
これが背中にサッと背負ってどうにかギリギリ寒さに耐えれる装備。
寝袋を銀色の寝袋型ペラペラシートで包むと更に良い ＋980円
高いな…
もっと安くしようとしたら鬼のようにかさばるが、かさばればかさばるほど暖かいのも事実で
価格と暖かさは必ずしも比例しない。 >>926
電池は太陽光で充電するっす、
充電できない普通の電池は単三２０ 単四２０ 単一６本位で十分かと。
うちは停電した時のために電池式センサーライトが各部屋お風呂場に設置してあるわけよ
その電池は普通の電池使ってるから電池がなくなるなくなる、
YOUもそうするとローリングストックできるんじゃない？
いきなりブレーカーが落ちて真っ暗になった時完全にフリーズして動けなくなった経験から
電池式センサーライトつけた。
部屋が見渡せる明るさって必要だと思ってね 充電するっす
と言いつつエネループに置き換えられる用途に使い捨て電池を使うアホ ニトリの羽毛布団で十分
クルクル圧縮すれば寝袋と変わらないサイズになる
アウトドア用品のぼった価格と違いコスパ◯
寒がりな人は薄いフリース毛布でもかければヌクヌク 避難所に普段使いの布団持ってくわ
五万円の寝袋より暖かいしｗ 年末に向けて値上がりしてるけど必要そうなの買っとこ 冬の夜明け前が寒いそうなので6時に起き軽装で15分ほど散歩したが心地よかった
Tシャツと長Tと電熱ベストだけ着て出かけたが電熱ベストのスイッチを入れなかった
散歩の後に月極駐車場に停めてあるインプレッサの温度計で確認したら9℃
エンジンをかけず電熱ベストのスイッチも入れず少し寝たが風が強くて車体が揺れて目が覚めた 車中泊するなら風の音がうるさいので耳栓を買って車に積んでおいた方が良いかもね
でも車体の揺れはどうにもならないな
車高の低いステーションワゴンでも揺れたから車高の高い車は大変だと思う >>930
詳しく教えてくれてありがとうございます
ちょっと高いのでもう少し安く、
かさばる方向でちょっと冬備蓄を見直します >>933
ホントそう思う。
アウトドア、特に登山用のぼったくり度は酷い。
本当に優秀で安い部分だけ取り入れればよいと思う。
>>939
床からの冷気と体温を床側に逃がさないための銀マットだけは必須。
段ボールを筒型に連結して足側の底を閉じて密閉空間を作るなど工夫をして中で布団で寝れば体育館でも問題ないだろう。
身長分の段ボールを買う必要がある。あとガムテ。
そして段ボールにも二重構造の頑丈かつ断熱性能が高いものがある。
ホームセンターに同じ大きさなのに値段がチョイ高いほうがあるからチェックするといい。
3000円もあれば防寒対策できるだろう。 いやいやプチプチは体重ですぐ潰れて役に立たんのよ
やっぱマットしか無いとダメなんだ
個人的にゃエアマットでいいと思うがな
避難所の床にトゲトゲしたもん無いしパンクの危険性もないだろう
高いけどKLYMIT(注:米尼 B07YP8QLZZ $48)でいいと思う
どうしてもパンクが怖いなら
サーマレストのZライト ソル(注:日尼 B005I6R0WC \6680)ｵﾇﾇﾒ >>926
パナソニックのeneloop
東芝のlmpulse単１電池150本
18650リチウムイオンバッテリー120本
ese対応前 モバイルバッテリー太陽光発電20000ma四台
sse対応 5000ma2台
車 鉛蓄電池のディープサイクルバッテリー105ah
アルカリ電池もマンガン電池も安いけど使わなく何年も置いていたら放電するから定期的充電出来る充電式が値段はるけどお得かも
usbで充電できるリチウムポリマーの乾電池タイプのもでて来てるし
普及して大量生産されたら今より安くなると思います 耳栓とアイマスク必要だろうね。100均で買っておこう。 >>943
普段ディープサイクルバッテリーへの充電はどうしていますか?
105Ahだと重量20kgを超えるので充電のため家に運んでその後持ち出すのが大変じゃない?
ソーラーパネルで充電するにも時間がかかりそう >>942
プチプチって面の圧力にはすごく強いんじゃなかったっけ
まぁ手をついたりするとそこからプチっといっちゃうか
サーマレストのZじゃないの持ってるけど、眠くなったら広げて即寝られるので便利だった
そしてZの方が嵩張らなくて良かったんだろうなとは思うが、値段が高い 断熱性とクッション性と汎用性とコストで言えば、風呂用マットはかなり優秀
ただし、激しく嵩張るので持ち運びには不向きだけどね
自分は昔、軽１BOXの荷台に敷いて昼休みの寝床にしてた事がある コタツやホットカーペットの下に敷くウレタンマットがホームセンターなどにあるな
1cm厚2畳くらいのものとか、色々使えそうではある サーマレスト リッジレスト ラージ
布団に敷いてる
封筒型シュラフと相性抜群 そのタイプのマット、パズルのピースみたく
バラバラになるヤツ無かったっけ？ ＞帰宅用の靴はスニーカーと安全靴どっちがいいかな
安全靴は物によっては底が異常に頑丈で曲がらないのでロボット歩きになるものもあります
ワークマンの980円の安全靴（底はペラペラで押しピンでも貫通します）にモノタロウの
ステン中敷きの組み合わせが歩きやすく釘踏んでも大丈夫
ワークマンの鉄板中敷きは頑丈すぎてロボット歩きになります 自動車のBODYは地面に接していない
地面に接しているのはタイヤの僅かな面積でも
自動車の前席シートはレールでBODYと接しているだけ
地面と前席シートの間には二層の空間がある
そして前席シートには適度な硬さの分厚いウレタンがありその上に人が座っている
二層の空間+分厚いウレタンで地面から隔離されている前席シートは立派な寝具
避難所の体育館に例えるとビール瓶のケースを並べ床との接触面積を減らしその上にマットレスを敷いたような状態
背中にヒーターがついている電熱ベストを着ればさらに電気毛布を敷いた状態 >>944
スニーカーと踏み抜き対応の中敷き
基本的に瓦礫の中を歩かないなら中敷きも不要
日頃から安全靴を履いてれば良いけど、履いて無いなら少し高めのが履きやすい
アシックスの安いのとか、現場で履くのはコスパ悪いけど避難用なら有りかと 頭の中だけで考えるから日頃履き馴れてない靴なんかが選択肢に入る。
ほんと救いようがない。
商品の謳い文句真に受けて馬鹿みたいに色々買って揃えて使いこなせず使い方も知らず
最低限の実戦経験積んでから、何がどんな時にどう必要か見当が付くようになって道具は揃えましょう。
今さら銀マットで盛り上がるとか どういう装備揃えてんねん思います。
風呂のマットとかアホやろ
銀色部分がどういう働きしてくれてるか知らん証拠や 風呂マットバカにしてるヤツいるけど携帯や保管場所を考慮しなければ最強レベルだぞ
ワカサギ釣りでいつも使ってるが雪の上に直置きでも全く冷たさを感じない。もちろん厚さにもよるがな 厚手の風呂マットはヘタリにくいし適度な硬さがあるから凹まないので転倒しにくい
というメリットもある 偉そうに講釈たれてる連中の無能っぽさは異常
一方で風呂マットの素晴らしいを喧伝する奴の有能っぽさは異常 >>951
ジョイントマットだね
座布団の下に何枚か重ねたり色々便利だよ >>946
改造してリヤのカーゴ室に置いてますよ
本来純正は助手席のお尻の部分にあって 40B19Lを2台並列に改造したけど電気毛布とか熱発生するの使うのは電力いるから少しパワーアップ
車の急速充電器持ってるけど低電圧で丸１日以上かけて ほぼ満充電してますよ
ソーラーは日が当たるの4時間くらいだから貯まらない(笑)
楽天で小学生でも組み立てられるソーラーパネル キットやつね(笑)
楽天で105アンペアアワーのリチウムイオンバッテリーが有ったけど9万円くらいするから考え中
軽くて充放電に強いんだけどね 固くて歩きにくいが丈夫な安全靴では困ると言うなら、柔らかめだが超厚底の靴を履くのも一法
オニビシの実でリアル撒菱状態の場所を歩いた時、びっしり靴底に刺さっても、だんだん歩きにくくなるだけで何の怪我もなかった
シ、シークレットブーツじゃねーし！ クレーン付きのトラックみたいな足とか良さそうｗ＞車中泊 ここで防災用品の備蓄に励んでる様な奴等が最初に死ぬんだよ。
最強は現役ホームレス。 >>966
文明が滅んだあとおれらの備蓄を見つけて奪い合うんですね >>866
冗談抜きでそう思う。
高額なグッズさえ買い集めておけば何もできないモヤシ人間でも誰よりも簡単快適に危機を乗り切れると思ってるよう。
買い揃えるだけで本番まで使わないつもりみたいだし
使い方も使いこなせもしないもの集めて準備万端のつもいでいやがる。
モヤシなので、それじゃ本番で大変なことになるよと教えてあげても
「こんなに沢山色んなグッズ集めてるのにそんなわけないじゃん！」で終わり。
出来ないことが多いとそれを補うグッズも増えるので
自分本体の能力磨いたほうが装備も軽く安く仕上がるし生存確率も格段に上がるのに。。。 そう、筋肉さえ備蓄しておけば大丈夫
筋肉があれば食糧はお前らから調達できる
筋肉は全てを解決する >>968
お前さんはベッドと風呂桶担いで逃げるんだっけ？ >>969
> 筋肉があれば食糧はお前らから調達できる
筋肉があれば食糧はお前ら。 に見えた。 >>966
社屋ビルや家の倒壊に巻き込まれず。
寝床はブルーシートのテント。
食事はいままでは通りカセットコンロ。
食べ物備蓄してたらホームレス同士で奪い合いになる以外は強いな。
復興期には建築ラッシュで日雇いに出られるし。 食糧が無いなら脂肪を食わねばエネルギーにならないから尻を食うらしい カニバリズムの話を公然と繰り広げるとは恐ろしいスレでつね 敵に包囲されて餓死者が続出する街の闇市で
唯一売ってる肉は猫肉や馬肉
なぜかどのお肉も挽肉状に加工されてる理由を邪推してはならない 包囲されたスターリングラードの兵士や住民は何を食って生き長らえたんだろうな かゆい かゆい スコットーきた
ひどいかおなんで ころし
うまかっ です。 >>957
お金かけて良いの買えば効果絶大なんだけど
専門店行かず普通のお店で手にはいってそれなりに効果あって快適に過ごせる工夫も大切 >>983
スターリン炒めとスターリン煮とスターリン刺身だよ >>983
ドイツ兵の捕虜になったソ連兵は
馬の大腿骨とライ麦ひとつかみを大鍋で煮込んだスープ
この鍋一杯分を5000人の捕虜に与えてたんで
ソ連兵に捕虜収容所が開放されたときには１０人ぐらいになったそうな
イキノコッタヒトはナニタベテタンダロー >>983
配給のパンがカチカチに凍ってしまってて焼いても表面が焦げるだけで中までとけないからやむなく鍋にそこら辺の雪や氷を入れて火にかけてお湯を沸かしそれに凍ったパンを入れてとかして食べたらしい
機関銃やライフルの遊底(ボルト)に塗ったオイルが厳冬用じゃなかったため固まって使い物にならず有効な武器が手榴弾とナイフだけだったとか
皮製の軍靴の靴底を鉄の鋲でとめてたのでその鋲を伝って足裏に凍った地面の冷たさが伝わってしまってたとか
さらにピッタリサイズの軍靴を支給してたため中敷きとかも詰める事が出来なかったとかとにかくドイツ軍は本当の極寒には不慣れだったと爺っちゃんが言ってた >>990,995
なるほど、恐ろしいエピソードをありがとう。
まぁナチス・ドイツとソ連っていう自国の兵士の命すらゴミとしか思ってない国同士が全面戦争すればそうなるわな 専用のアウトドア・キャンプ用品を使わないと野営できない人は応用がきかず緊急時には脆い >>1000なら明日南海トラフ地震が起きて俺は死ぬ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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