40歳以上の教員採用試験6

**実習生さん** · 2020/05/24(日) 18:17:30.02

前スレ

40歳以上の教員採用試験5
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1567335511/

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:10:50.99

そんな学校は、身売りの結末が待ってるわな

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:14:16.42

>>343

私学でやってるところは、あるにはある
が、私学の公募で、毎年主要教科で募集があるようなところだろ
そんな学校は、噂になって、一通りこの世界が分かった教員志望者も引っ掛かったりはしないだろｗｗ

それでも、ほかに行くところがないから、それでいいんだ、というような立場の人が「あえて、火中の栗を拾いに行く」わけだから、それは自己責任で良いんじゃないのか。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:33:29.79

けど、本音としては公立でも
言いたいこと、やりたいことが有るなら採用試験合格してからねww
って雰囲気はあるよ。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:49:35.91

>>342
私立ほどやってる。

私立は出来の良い所より悪い所のほうが多い。出来の良い私立てのは大都会近辺にしかない。
大学と同じことでね。

そして程度の悪いところほど、問題クラスが沢山存在する。これも常識。
そして誰かに押し付けないとダメなんだから非正規にということになる。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:53:29.72

それはわかるよ
引っ掛かるのは、採用試験合格＝一生安泰・勝ち組確定、非正規＝半分奴隷のような立場というのは、特に公立の場合はいかがなものかと思うということだ。
組合の人たちは、「すべて、常勤の勤務者は正規教員で雇うべきだ」と、口当たりの良いことを言うが、よくよく考えればそんなことはできるはずがない。
正規の人たちの権利を保障すればするほど（病休や育休などで、復帰を前提とした休業制度がある限り、要らなくなればいつでも辞めてもらえる「つなぎ、使い捨て」専用要員が必要となるから。）

しかも、採用試験は、資格試験と違って、一定のスコアがあれば、必ず合格できるという制度ではない。採用数と応募者の数で、毎年難易度は変わる。就職氷河期とか教職氷河期とかの世代の多くは、採用数が多い時期なら合格できていたという力の持ち主も少なくない。だからこそ、非正規なら雇用されているわけだからな。

こういったことを考えると、特に中高年のこの世界への参入希望者には、新卒者とは違ったスタイルでの雇用があっても良いんじゃないのか、と思うわけな。
任期制や年齢無関係の一律給与額制度、初任者研修の免除（に変えて、自分で一定の経済的な負担を含めて、自己研鑽等・講習受講で代替するような制度構築）があれば、中高年者も教委は雇いやすくなることがある。
そうは思いませんかね。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:55:00.54

>>338
空論で実現不可能。

>>314
現在、正規と非正規の差が無くなった訳でない。
まず前提（正規と非正規の差が無くなっている）が成り立ってないんだから、結論も大間違い。

議論の基本がなってない。

ただ自分の希望を並べただけ。
０点。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:56:13.24

>>349
あなたの希望というだけで実現不可能。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:59:27.65

実力も運も無いと。
それはどの業種でも同じだろうけどね。

年齢気にして新採研修が恥ずかしいとか、やってらんねーって言ってる奴はダメだと思うよ。
謙虚でいて力ある人間に生徒も同僚もついてくる。
これは実際に色々な人を見て思うこと。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 16:59:28.32

>>348
殆どむり。
世のなかそんなに簡単じゃないからね。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:01:13.70

↑
と、まあ、他者の意見を否定するだけでは、何らの解決のもなりませんよ
否定するのもも構いませんが、違う意見を出さないと、議論は進みませんよ。

ますます、正規と非正規との職場で表面上は協調しているように見えても、「隠れた暗闘、足の引っ張り合い」はますますひどくなると思いますがね。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:08:41.75

＞年齢気にして新採研修が恥ずかしいとか

この部分は明確に違います。
教委の財政面から、初任者研修の対比費用効果を考えるからです。
聞くところによれば、初任者研修は一人当たり100万円程度の費用がかかるそうです。
それだけの費用をかけて、あと10年程度で定年となってしまうような人（50代なら、もう数年で終わり）に、お金をかけるべきなのか、という心理的な部分ですよ。

年齢無関係に「同一給与額」も、こういった考え方からです。
教委にすれば、正規採用者には「前歴換算して、初任給を決める」制度が、公務員雇用である以上必要です。
これでは、特に中高年には不利です。
「多少、給与が低くても良いから・・・」という人なら、教委も採用しやすいのではないのか、ということですね。
（校長公募などの、任期制雇用の多くは、「一律額給与」も導入されていますから、法的には不可能ではないはずです。）

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:10:31.32

>>353
不可能なことを言って議論が進んでるというのはどうかな。
結局今のままだろう言う話です。

正規どうし非正規どうしでも足の引っ張りあいはあります。
これ教員だけではなく、組織ならどこでもあることで、無くすことはできますかね？

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:16:48.78

>>353
お前さんが、議論をして同意してもらいたいというだけでしょうな。
５ｃｈで誰かを言い負かしても、何も変わらんですよ。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:28:47.50

>これ教員だけではなく、組織ならどこでもあることで、無くすことはできますかね？

陰での「足の引っ張り合い」をなくすには、そのエネルギーを他に向けさせるしかないのでは？

正規採用でも安泰とは言えず、常に自己研鑽に励んで、自分を高めないと「次は失業」ということになれば、つまらぬエネルギーを使うことはなくなるのでは？
非正規同士なら、猶更でしょう。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:29:29.80

>>345
特進クラス設けてるところはどこもやってるじゃん。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:30:54.91

＞結局今のままだろう言う話です。

それなら、このスレの存在意義もないということでしょうね。
40代（別に50代もある）に限定したスレの必要性も感じませんよね。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:31:31.55

>>348
荒れてる地域の学校は実力のない人だらけになってもっと荒れる。
大阪の民間人校長は「こんな荒れてる地域の学校だと成果出せない」と言って即やめたな。
あなたが望むのはそういう世界

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:32:07.76

>>354
50台になると、正規採用されて、初任研受けて、担任持たされるより、
このまま担任のない臨時で続いたほうが、楽かな？　って気がする。
あと、１０年なら、臨時も探せば何とかなるかもしれないし。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:37:01.78

>>354
新採研で1人百万円というのも眉唾だわ。
金かけてないところは新規採用研修のために人を雇ってないし。
あと、新規採用研修も変なのが多い。

・ボートから1人落として、全員で救い上げる
・ファイヤトーチ(できなきゃ不合格)
・組体操
・日本会議系の人の講話会
・民主党政権時代の人の講話会

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:37:43.67

>>361
自治体によっては五十代は担任なしだよ。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 17:59:35.42

1人100万の新採研なんてw
絶対にかかってないw

全ての交通費、諸経費を出してもかからない。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 19:39:38.31

初任研に出させるため、行内研修を受けさせるため
時数軽減がある。
埼玉では初任３人で常勤１人増だから
一人二人でも講師がつくからその費用

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 20:29:43.33

>>354
その一人１００万円の話本当かなあ？
だとすると相当な額になるし、オンブズマンが黙ってないとおもうがな。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 20:30:58.89

初任研の費用については、自治体によってはだけど、初任研教員や
指導教員の軽減負担のために常勤講師を加配したりするから、
その人件費を考えたら100万という内容もウソではないと思う。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 20:34:52.88

>>361
自分も50近かったら、ずっと臨時でいると思う。
だって、担任やりたいわけではないし、
そもそも、教員もずっとできるかわからないしと思っている。
あと何年できるかな。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 20:43:35.75

初任研対応で1人丸々雇うんだから、100万円どころじゃないけどな

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 21:00:10.68

女は結婚したら辞めるべき

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 21:17:10.73

>>370
酷…

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 21:18:05.03

極論に走るなよw

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 21:21:05.55

育休、産休でいくら社会的経費がかかってると思ってんだ
共済からもそいつらのせいで天引きされてんだぞ

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 21:31:53.80

>>373
それは必要なコストなんじゃない？笑
そんなこと言い出したら教育そのものが低コスパの代表みたいなもんだし。
先進国の宿痾みたいなもん。

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 22:12:17.50

>>369
＞初任研対応で1人丸々雇うんだから、100万円どころじゃないけどな

そんな贅沢自治体どこにあるんだよ

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 22:38:28.49

>>375
関東の自治体だけど、臨任や10時間以上の非常勤を初任給対応として雇ってるよ
退職校長の再任用のパターンも多いね

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 23:51:43.32

>>333
お前がまだ自分が無知と分かってないじゃないかｗｗ

**実習生さん** · 2020/08/30(日) 23:55:15.70

>>334
お前こそ40に達して言っているなら説得力があるけどないなら自己満足、つまりオナニー野郎だ！

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 07:44:28.74

>>378
おじいちゃん、朝ご飯はたべたでしょｗｗ

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 08:33:25.06

初任研の内容がアップデートされていないものだから、
「２０代の若者同士仲良くしましょう」と指導主事が初日に発言してたわ。

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 08:39:50.01

>>378
何で？
論理的に説明して見ろよｗ自称学のある老害ｗｗ

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 12:13:57.18

＞それは必要なコストなんじゃない？笑

今の制度は「正規雇用者のみ」が音階を受けられる制度だろ？
むしろ、こっちが問題だ。
正規・非正規を問わない制度を作るべき。

個人的には今の「正規の人の復帰のための席を守るために、その間非正規（この人たちは使い捨て）を雇う」ということではなく、一度辞職して（その間の生活は、社会保障で手当てする）、期間が過ぎれば「一から、新規希望者として、採用試験kから受けなおす」制度が、社会の固定化（正規だけが恵まれる）を防ぐ観点から、良いのではないかな。

今の制度は「正規の休職制度充実のために、非正規を生み出している」といえるだろう。これを改善することが大事だな。

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 13:27:50.87

音階にワロタ

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 13:29:07.37

同じことを産育休に入る教員に向かって言ったら袋叩きになる

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 18:12:10.91

>>373
育休や産休の前後も、そいつらって戦力にならず、誰かに負担がいくから、育休や産休の連中にかかるコストを、負担がいく人への報酬にしてあげたい気持ちはわかるがな

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 19:04:27.93

>>379
小僧、ママのオーパイ吸ったか？

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 19:08:18.48

最近のこのスレは極端というか、氷河期のつらさで性格破綻した奴が多くないか？笑

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 19:09:55.64

>>381
自分で考えられないのがゆとりとゆとり以降の世代。だから構わず聞きまくる！恥ずかしい。聞けば教えてくれると思っている。それでは生きる力が得られない(笑)
目上に敬語も使えいという致命的な欠点！
小学校で習った円周率と台形の公式を答えよ！

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 20:55:59.84

>>387
この国の「いびつな雇用制度（終身雇用や年功序列）」のひずみが、もうどうしようもないところまで、やってきたからでしょ。
そりゃ、他人を引き摺り下ろしてでも、自分が成り上がろう、というような人間も出るわな

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 21:03:03.16

だいたい、専門職を自称するのなら、ブルーカラー労働者のような「身分保障（先任権）」を求める方がおかしいよ。
ホワイトカラーなら「ファイア」の一言で、クビになるような世界が世界の大勢だしな。
その代わりに、社会保障が充実しているから（もちろん、税金も高いけど）、やる気を見せて、次の求人を探したり、職業訓練を受けている人への手当は万全だ。
こういった、ヨーロッパ型も一考の余地ありだな。
一時期、非正規雇用が「正規とほぼ同等」と喧伝されていたオランダなんかは、雇い主に「幅広い解雇の自由」を認めている国だしな。

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 22:54:52.94

失業保険が充実してない日本の比べるのは変

イギリスは日本型の雇用になりつつあるそうだが。
非正規雇用は悲惨

**実習生さん** · 2020/08/31(月) 23:33:43.83

日本も充実していないことはないぞ。
自己都合退職の場合の待機期間がやや長い程度だ。

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 00:15:05.76

>>388
敬語ってのはバカに使うものではない。
それで「学がある」ってか老害。

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 13:46:58.27

語彙力が一番あるのは、67才

http://www.businessinsider.jp/post-100550

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 14:19:32.37

慶応はロックフェラー
ロックフェラーからハシゴを外された形の安倍

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 14:19:48.82

誤爆しました

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 18:14:33.08

初めて一次受かったけど、二次試験って皆んなスーツで行くのかな？因みに小学校です。

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 18:25:42.77

クールビズで　と書いてあれば、ノーネクタイ・上着不要
そうでなければ、原則ネクタイとスーツが基本

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 18:42:24.38

ネクタイに上着がいるのは東京都ぐらいだと思う

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 19:26:59.62

沖縄もジャケット必須

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 19:57:29.00

小学校なんてアロハ着てても受かりそう笑

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 20:35:21.17

みんなめちゃくちゃ対策してくるよ
マットなんてレベル高い高い

**実習生さん** · 2020/09/01(火) 22:21:37.94

>>393
お前は不惑なのか？
円周率や台形の面積を答えられないから話しをそらしているのか？
困ったちゃんだ！

**実習生さん** · 2020/09/02(水) 12:43:26.48

ところでコロナは軽症でも肺が繊維化してカチコチになって二度と元に戻らないんだってな

**実習生さん** · 2020/09/04(金) 20:55:36.47

田舎県の独身男の常勤講師だけど、高齢で同じ独身の人が回りに全然いない。

男も女も40歳以上の高齢講師はみんな既婚者。なんか自分は浮いてる感じ。
都会自治体では40代50代の独身講師とか山ほどいるんだろうけど。

**実習生さん** · 2020/09/05(土) 00:39:29.46

都会でもそんな奴はいねぇよw
そもそもそんな高齢の講師もいないけどな

**実習生さん** · 2020/09/05(土) 16:00:28.25

>>405
同じく浮いていると時々感じている。
お金のためと割り切ることにしている。

**実習生さん** · 2020/09/05(土) 16:55:09.62

>>405

同じ境遇です。生家の者が体調を崩したため、昨年度末に地元に戻り、講師をして糊口をしのいでおります。
教採、受かってないとまずいと思って結果を待っている現状です。

**実習生さん** · 2020/09/05(土) 17:21:29.33

>>405
今は離れているが私も同じ境遇でした。
浮いてるどころか露骨に無視するような人もいましたよ。
生徒の前では偉そうにしているけど本音はそれかよっていうね。

**実習生さん** · 2020/09/05(土) 17:27:50.07

どんな世界でも実力あればやっていけるでしょ。
こんなとこでグチってるぐらいなら力つけろw

40越して引っ越し、採用試験からの結婚した俺が言う。
まだまだ、チャンスはあるよ！

**実習生さん** · 2020/09/05(土) 18:47:07.97

田舎なんて捨てようよ
東京神奈川大阪は講師なんて数えることができない人数居る

**実習生さん** · 2020/09/06(日) 00:51:50.19

来週2次試験です。
面接練習はしてるけど、まだ、自信はないなー。
コロナで簡素化されたけど、やっぱり学生有利なのかなぁ？
学生より現場で使える自信はあるんだけどなぁ。
負けたくないので頑張ろう！

**実習生さん** · 2020/09/06(日) 01:36:41.74

>>412
学校と地域が協力する理由はなんですか？

**実習生さん** · 2020/09/06(日) 08:07:07.11

>>413
児童生徒を全体で育むため

**実習生さん** · 2020/09/06(日) 11:58:02.50

>>412
明るく元気にいこう！

**実習生さん** · 2020/09/06(日) 15:56:16.06

>>414
なぜ全体で育むひつようがあるのですか？

**実習生さん** · 2020/09/07(月) 18:31:22.61

>>416
児童生徒は、常に成長することを欲していて、家庭や地域・学校でこの成長をすすめ
常に漏れ落ちのないようにし、それぞれの場面での教育効果の相乗的な反響を期待している。

**実習生さん** · 2020/09/07(月) 20:08:20.83

>>417
昔はそんなことしていなかったのになぜ今は
家庭と地域学校ですすめてるんですか？

**実習生さん** · 2020/09/07(月) 20:44:23.90

>>418
社会に開かれた教育課程を軸に回答。
コミュニティスクールと学校評価まで言及できたら及第点

**実習生さん** · 2020/09/07(月) 20:53:52.20

>>418
昔は地域社会の連帯が今と比べたら強かったから。
複眼的に子供を見守ることも目的の一つ。

**実習生さん** · 2020/09/07(月) 20:59:08.63

お前ら氷河期対象公務員試験は受けないの？

**実習生さん** · 2020/09/07(月) 21:15:25.04

>>421
それに受かるような奴ならとっくに教採受かってるわ

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 18:33:08.65

>>419
やっとその言葉が出たね。
俺がしつこく質問してるのはコミュニティスクールというキーワードを
出せる奴がいるか知りたかったから。
大部分はダメだね。まともに答申すら読んでいない。

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 18:46:23.98

>>421
ぶっちゃけあれって教員採用試験より合格難しくない？
なにが救済なの、と正直に思う。

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 18:49:13.19

教員採用試験でも氷河期向け選考汁！

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 18:49:43.67

>>424
あんなもん「リバイバル氷河期」というか
氷河期の採用試験を再現してるだけだよな

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 18:55:41.19

管理職昇任試験じゃねーんだから

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 18:57:28.78

>>425
だよな・・・。本当にそう思う。

>>426
全く。結局いつまでも氷河期なまま。

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 19:26:53.16

>>423
その質問であれば身近な体験の掘り下げた答えでもいいのでは？

コミュニティスクールについて答申や各都道府県の振興計画に明記はあるけども
実際に対応苦労してるのは管理職か社会主事だし、あんまり関係ない希ガス

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 20:13:05.41

>>429
そういうふうに管理職など一部の教職員だけが苦慮していたことへの反省も、コミュニティスクールの設置推進という方針を後押ししたと理解しています。

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 21:04:50.81

>>424
所謂普通の公務員試験なんだから、教採より難しいのは当たり前じゃない？

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 21:25:07.90

なんで行政職の試験のほうが教員採用試験より難しいの？
氷河期試験は今の教採より受けられる年齢が狭いよ

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 22:03:37.25

何でって、上位の大学卒は教育学部ですら殆ど免許すら取らない
その結果として、教採の競争相手のレベルが低いからでしょ

**実習生さん** · 2020/09/08(火) 22:09:13.58

>>433
いや普通に取ってるぞｗ

取って無いというのならそれなりのソースを出してくれよ

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 00:21:03.51

>>429
歳をとると、自分の経験や体験を語ればなんとかなると思い込んでるから
いつまでも受からない

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 07:03:54.65

>>434
https://www.wikiwand.com/ja/%E6%95%99%E8%82%B2%E5%AD%A6%E9%83%A8#/%E6%95%99%E5%93%A1%E9%A4%8A%E6%88%90%E8%AA%B2%E7%A8%8B%E3%81%AE%E7%B8%AE%E5%B0%8F

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 09:22:58.25

>>433
5chでいうところの上位大学で教育学部あるところって、早稲田ぐらいしか思い浮かばないなあ。

大学教育学部のゼロ免課程(卒業要件に教員免許状をかさない)は縮小傾向。

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 10:12:12.23

京都大学

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 12:01:34.99

私大は慶應だろうが早稲田だろうが
金があればいける
苦学生って慶應早稲田にいるの？

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 14:12:03.54

>>437
東大京大やその他地帝にもあるけどな
レベルの低い教員養成系ではないけど

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 15:34:50.01

その教育学部は、「教育学」学部だから意図的に外してたわ

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 18:32:46.17

>>440
で、お前はどの大学出たの？

**実習生さん** · 2020/09/09(水) 18:41:37.61

>>442
地帝や駅弁、私大教育学部以外のどれかだよ