【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part10

**実習生さん** · 2018/07/11(水) 21:51:13.68

前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/edu/1518343767/
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part9

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 01:23:46.63

>>608

>そういう自営君と同じ「部活改革をやらない」一部の教委は「生徒の健康」はどうでもよく、「今までどおりブラックやりたい」という事になります。

アナタの脳内判断を、一般化して語るのは止めましょう
論理展開も無茶くちゃです。程度の低い教員を地で行く発言です。

デタラメを書き込んで、周りの人を「惑わす」行為は止めましょう。

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 01:32:11.88

>>607

キミは出してきた新聞は「どちらかというと左に偏っている」ことで有名ですよねｗｗ

その新聞でも、文化部に関しては

＞福岡県や長崎県などは「作るのはあくまで運動部活動の指針」と対応が分かれている。
と紹介しています。

アナタが

＞「運動部に準じる」と文科省が言ってます。

というように、「同じ」ではない　わけです。同じに扱うのなら、最初から「同一である」というはずですよねｗｗ

あまり、自分勝手は思い込みでレスすると、恥ずかしいですよｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 01:33:15.72

>>592

>そのやってない所ってのも、いずれやるようになるだけだけどな。

嘘を書くのは止めましょう

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 01:40:18.31

そもそもスレタイの

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part10 　　については

労働基準法違反　というのは「事実と反する」内容です。
教育公務員には、超過勤務手当ては不支給と「法律で」決められています。
従って、違法ではありません。

嘘をスレタイにするのは駄目ですので、このスレは廃棄すべきです。

教育公務員も、超過勤務手当てを貰えるように、法律を改正すべき　　　とかのスレタイにすべきです。

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 01:59:39.76

ニューヨーク・タイムス（以下NYT）の編集委員に任命されたサラ・チョン（韓国系）が
過去に白人絶滅を願うツイートしていたことが発覚し、大炎上しています。
驚くことにNYTは彼女が過去にこうした発言をしていたことを知りながら採用し、
非難が殺到した後も擁護する姿勢を貫いています。
https://twitter.com/cyan112/status/1025317399329955840

・白人は（びっしょ濡れ）の犬のような臭いがする。
・白人男性のおっさんにひどい仕打ちをするのが大好き
・白人男性はクソだ
・白人は遺伝子的に日焼けに弱いからゴブリンのように地下で暮らすしかない
https://twitter.com/cyan112/status/1025321558259245056

サラ・チョンは白人だけではなく、非白人の男性と警察も大嫌いで殺したいと発言しました。ひどい人種差別主義者 +セクシストですねぇ。
https://twitter.com/cyan112/status/1025632164438835201

続きはソースで
https://snjpn.net/archives/61516
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 06:02:49.57

>>606
お前見たいな実にもならない事
こんな所でほざいているヤツが
本当に教師なら生徒達が可哀想だよね

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 07:49:23.83

>>614
底辺（笑）

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 08:00:17.28

>>611
どっちにしろ「３７」（部活改革実行）対「数か所」（未定　予定なし）なんだろｗｗｗｗｗ

「やらない所は一部」ｗ

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 08:29:43.74

>>610
文化部は「吹奏楽」や「ロボット部」などブラック化するのが一部。
それに「準じる」ならかけ離れた処遇で良いとはならない。

そんなことも分からんのかよ。

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 08:32:31.53

>>609
あらｗ図星でしたね。

ブラック部活継続ということは、生徒の健康無視でしょうｗ
まあ自営君は教員を叩ければなんでもいいんでしょ。

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 10:07:28.71

>>618
ブラック部活継続ってことは、教員だけでなく「生徒にも休みを許さない」という事だもんな（笑）

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 11:17:48.68

>>614
お前も「こんなところでほざいてる」野郎の一人に過ぎない。

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 11:47:48.15

>>612
＞労働基準法違反　というのは「事実と反する」内容です。
＞教育公務員には、超過勤務手当ては不支給と「法律で」決められています。

文部科学省　「教員の勤務時間管理、時間外勤務、適切な処遇の在り方」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm

＞教員には労働基準法第37条が適用除外となっているだけであるにもかかわらず、
＞労働基準法による労働時間に係る規制が全て適用除外されており、管理職は教
＞員の時間外勤務やその時間数を把握する必要はないという誤解が生じている一因
＞にもなっている

「教員には労働基準法第37条が適用除外となっているだけ」であり、労働基準法の
全てが除外されているわけではない。また。実際に不適切な超過勤務は存在し、
大きな問題となっている。
さらに、不適切な超過勤務の大きな原因となっているのが部活動である。
以上によって、スレタイは適切であり、不適切というのは誤りである。

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 12:00:54.36

【　被　爆　し　て　応　援　】　原爆投下はヒロヒトの外患誘致の結果、パナマ船から石油を〝瀬取り″
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1533521766/l50

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 15:18:26.20

初レス。

で、教員側投稿者個人の俸給はいま幾らでどんな部活動受け持ってて
自営はんのほうの業種は何なん？

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 21:43:51.30

>>620
因みに、教師に対して自分は
県教と話合いする

匿名で掲示板に書込したって無意味だからね

**実習生さん** · 2018/08/06(月) 23:08:01.65

無意味なら、何で此処に？

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 00:32:42.35

>>621

j自分勝手な解釈はいけませんよ

＞「教員には労働基準法第37条が適用除外となっているだけ」であり、

この部分がすべて、事実として「教育公務員には超過勤務手当て不支給が、法規定で定められている」

ですので、「法律に矛盾する事柄を主張する行為」は違法です。
鹿賀って、議論の余地は無く、スレ継続は許されません。

＞労働基準法の全てが除外されているわけではない。

スレタイのテーマとされている「超過手当て」は「法律で認められていません」よ

＞また。実際に不適切な超過勤務は存在し大きな問題となっている。

これは「スレタイとは直接関係しません」

アナタの適当かるいい加減な解釈で、このスレをひっぱるような行為はやめましょう

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 03:43:45.93

>>626
糞馬鹿底辺
黒を白と言うお前が偉そうに抜かすな。

>「法律に矛盾する事柄を主張する行為」は違法です。
　　法改正の動きや、法律に対する批判ある所全てに言って吉外アピールして.来いw

許されませんて、誰もお前のような屑に許しを請う必要のあることはしとらんぞ。
ええ加減にせい。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 06:44:26.49

>>625
参考のため

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 10:07:19.54

>>626
＞ですので、「法律に矛盾する事柄を主張する行為」は違法です。

では、
労働基準法第32条において、
○ 使用者は、労働者に、休憩時間を除き1週間について40時間を超えて、
労働させてはならない
○ 使用者は、1週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き1 日に
ついて8時間を超えて、労働させてはならない
と規定されており、教育公務員はその制約を受ける。
これは認めますね。

で、
公立学校の教育公務員は、正規の勤務時間の割振りを適正に行い、原則として、
時間外勤務は命じないものとしており、正規の勤務時間を超えて勤務させる場合は、
「政令で定める基準に従い条例で定める場合に限るものとする」とされている。
(公立の義務教育諸学校等の教育職員の給与等に関する特別措置法第5条及び第6条)
と決まっています。これも認めますね。

だが、部活動による時間外勤務と休日出勤は「政令で定める基準に従い条例で定める」
ものでは無い。つまり労働基準法にも特別措置法にも「違反」するものである。
これも認めますね。

では、その様な部活動という「違法行為」を問題としてきちんと認識することは
なんの問題も無く、むしろきちんと対応しなければならないものである。
ということです。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 16:33:27.61

またセンセイが必死に長文レスしてるね
いちいち反応せずにスルーできないあたりは、発達傷害なのかもね

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 16:48:59.59

自営君のなりすまし北（笑）

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 17:02:16.40

>>629
命令しない限りにおいて、いくらでも時間外労働をさせられる
時間外に労働することを命令しない限り合法だ

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 17:11:50.66

今度は「定時制卒」が来ました（笑）

クズ祭りになって草。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 18:18:25.63

>>632
＞命令しない限りにおいて、いくらでも時間外労働をさせられる

時間外に労働させること自体が違法なんだよ。
>>629見ても理解できないって、サルより劣るぜ。ww

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 18:22:49.63

>>630
お前はそうやって成りすましで逃げつつ、のこのこ現れる。
全く病的な粘着質だな。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 18:29:34.26

>>634
最高裁で負けているだろｗ

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 18:37:30.47

>>634

自分たちに都合が悪いレスつける人は、だれ某ともなく自営クン認定ですか
まさに、工作活動ですかね

>>634
自ら進んで、超過勤務（残業）した形式に持ち込めば問題ない
これは636の言うとおり

世の中では、センセイの常識は非常識と言われるゆえん
自分たちの仕事の段取りの悪さで、超勤になったのは、恥ずかしいという認識を世間の人は持っている。
その恥ずかしさすら持ち合わせていないから、非常識だといわれているのでしょう。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 18:48:01.43

>>629

>では、
労働基準法第32条において、
○ 使用者は、労働者に、休憩時間を除き1週間について40時間を超えて、
労働させてはならない
○ 使用者は、1週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き1 日に
ついて8時間を超えて、労働させてはならない
と規定されており、教育公務員はその制約を受ける。

>これは認めますね。

私は認めませんね。たしかに学説上では、このような見解はありますが、「まだ、最高裁での確定判決」は、この問題では出ていません。
ですので、「あなた方が、具体的な事例において、裁判を提起」されれば、いかがでですか？
このような「事実化否かも判らない物事を持ち出して、あれやこれやと議論する」よりも、よほど手っ取り早いですよ。

ま、最高裁判決が出てば、その部分については納得しますが、この場合であっても「勝手な類推解釈」はダメですよ。
まだ、現時点では確定判決が出ていない以上、アナタ方の主張も「単なる一見解に過ぎない」ということになります。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 18:54:52.19

>だが、部活動による時間外勤務と休日出勤は「政令で定める基準に従い条例で定める」
ものでは無い。つまり労働基準法にも特別措置法にも「違反」するものである。

>これも認めますね。

いいえ認めません。
アナタの主張する「二者択一」で考えるべきものではありませんから
アナタ方の身分上の立場（教育公務員）という特殊性に鑑みて、また相応の措置（教育調整額）も執られています、
また学校や地域の実態といった総合的な事情も含めて、個別に判断すべき事柄です。

ですから、早く「裁判を提起したら」と申しあげています。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:04:07.38

>その様な部活動という「違法行為」を問題としてきちんと認識することは
なんの問題も無く、むしろきちんと対応しなければならないものである。
ということです。

デタラメを言ってはいけません。
あくまで、アナタの価値判断で物事を決めてはいけません。
アナタがいちいち問題視しているような事柄は、全うな常識を持つ人たち（良心を持つ教師を含めて）ぁらすれば、
「また、非常識なことを演説して、話をややこしくしている」
「世の中筋論だけでは通らないんだよ」
「自己主張が強すぎる人は嫌だな」
「結局、自分が楽したいだけなんだよな」
「自分が逃げた分掌が、立場の弱い人に振られることは難易も感じないんだな」
「「こんな人とはチーム組みたくないな」
「アンタが退けば、問題は丸く収まるのにな」
と思われるだけではありませんか？

だからアナタも、リアルの学校の中では、なかなか言えずに、このような「自分の姿を隠して、主張が可能な匿名掲示板」に固執しているのでしょう。

いい加減に「自分たちの可笑しさ、異常さ」に気づくべきですよ。
狭い教員社会での論理展開は、実社会では通用しませんよ。
それとも、正論が通用しないと気にさわることがあれば、いちいち裁判起こしますかｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:08:17.80

常識で言うならば、

「もはや、社会的に地位か低下している義務教育課程教員の待遇切り下げ」も議論しなければいけませね。
隣接職種の「民間の保育士・幼稚園教員」や「塾講師」等々に比べての、現状の厚遇は是正すべきですからね、

部活顧問が嫌だ、などとブツクサ文句を垂れるような人には、とっとと教壇から退いてもらえるような雇用制度も構築すべきですね。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:18:20.86

>>641
それって自営君の「教員採用試験不合格者の欲望」にすぎないんだよ（笑）

自営君の真似すっかな、バカが移りそうだけどｗ
「私はみとめませんね」（爆笑）

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:21:33.82

>>640
あれｗ自営君の自己紹介ですか？
「リアルの中では、なかなか言えずに、このような「自分の姿を隠して、主張が可能な匿名掲示板」に固執しているのでしょう。」

ぎゃははははははははは。お前匿名で１０年粘着してんじゃん（笑）

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:24:03.53

>>637
お前「集団体制」で監視してんだから「お前の側の底辺工作員」と指摘しただけ（笑）
自営君が代表（）なんだからお前が悪いｗｗｗｗ

もうすこしバレないように成りすませって指導しとけ。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:29:00.17

>>643
え？、１０年間も粘着！？

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 19:58:25.19

>>637
＞>>634
＞自分たちに都合が悪いレスつける人は、だれ某ともなく自営クン認定ですか

>>634 のどこにも、その様なことは書いていませんが？
あなたは書いていないことを読めるのですね。

頭がおかしくなっているのですね。ww

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 20:12:30.20

>>638
＞私は認めませんね。たしかに学説上では、このような見解はありますが、「まだ、最高裁での確定判決」は、この問題では出ていません。
＞このような「事実化否かも判らない物事を持ち出して、あれやこれやと議論する」よりも、よほど手っ取り早いですよ。

>>639
＞いいえ認めません。
＞また学校や地域の実態といった総合的な事情も含めて、個別に判断すべき事柄です。

>>640
＞デタラメを言ってはいけません。
＞あくまで、アナタの価値判断で物事を決めてはいけません。
＞いい加減に「自分たちの可笑しさ、異常さ」に気づくべきですよ。
＞狭い教員社会での論理展開は、実社会では通用しませんよ。

はい、見事に引っかかりましたね。ww
>>629は全て文部科学省の公的見解なのですよ。

＞「公立学校の教育公務員の勤務時間等について」
＞文部科学省　平成29年11月6日学校における働き方改革特別部会資料5-1
＞ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/079/siryo/__icsFiles/afieldfile/2017/11/10/1398078_5-1.pdf

これで、あなたの知識の無さと、現実を捻じ曲げる工作活動の事実が
明確になったわけです。またまた、やっちゃいましたね～。ww

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 20:53:43.74

>>645
これ読んで、現在の自営君と違うか吟味してみてください。
２００８年にはもう居たよ自営君

本人は必死に否定してますがｗ

154 ：実習生さん：2008/11/29(土) 23:16:00 ID:LvJ3yl0E←「２００８年」
だから、教員の給料水準をどんどん引き下げて行くわけよ。
で、若干の部活指導お手当てを新設するわけ
部活をしない教員には与えられないから、公平だろ
それで総人件費も削減できるしな。

そもそも「分不相応に貰いすぎている」のに、部活指導を嫌がるからそういう仕打ちを受けるんだよ。
立場をわきまえるべきだな。

https://namidame.5ch.net/test/read.cgi/edu/1209974639/（全文）
「部活指導に賃金支払いを」（つまりこのスレのパート１）

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 21:04:41.82

>これで、あなたの知識の無さと、現実を捻じ曲げる工作活動の事実が
>明確になったわけです。またまた、やっちゃいましたね～。ww

話題のすり替え　はいけませんよ
アナタの見解が文科省の公式見解に当たるか否かなど聞いていません。
事理が適用対象になるか否かは「アナタが判断すべき事柄ではありません」
アナタの解釈はあくまで、「アナタの脳内解釈」に過ぎません。

ですから「きちんと裁判を提起しなさい」と言っています。

このように「立場が悪くなると、都合よく文科省その他の文章を引っ張りだし」
それが、まるで確定している事実であるかのように「装う」あたりの卑しい工作を恥ずかしげもなく行うあたりが、

「まさに、卑しい工作行為だ」といえるわけです。
いい加減にそのような工作は無駄だと悟ったらいかがですか？

きちんと、具体的事例に基づき「裁判を提起して」「決着を図る」ことしかありませせんよ。
この匿名掲示板で、アナタが何かを言ったところで「実例・実名挙げての具体的事例を出さない」限りは

アナタの勝手な憶測・推測の域えの「独自解釈」を越えることはありません。

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 21:08:41.63

>>648

勝手な決めつけはお止めなさい

何処の誰かのものかも判らない「過去レス」を引用しても、無意味ですよ。
むしろ、10以上も前のスレを「わざわざ、探して引用してくる」あたりに、アナタ方の「異様なまでのこのスレへの固執」が見て取れますよ。

そこまでして「このような、匿名掲示板で卑しい世論工作に励む」根拠はどこにあるのでしょうか？

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 21:09:48.35

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

いい加減にすべきですね

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 21:47:23.19

で、また底辺工作コピペですか自営君ｗｗ
２００８年より劣化してるようですなｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 21:50:40.87

>>650
[工作]
　　　に固執してんのは自営君じゃない（笑）

お前の書き込みに「工作」って単語が何回出てくるよ（笑）

**実習生さん** · 2018/08/07(火) 23:31:41.49

>>649
＞話題のすり替え　はいけませんよ
＞アナタの見解が文科省の公式見解に当たるか否かなど聞いていません。
＞アナタの解釈はあくまで、「アナタの脳内解釈」に過ぎません。

論題をスリ替えてはいけません。
私の見解でも解釈でもありません。文部省の公式見解そのままです。

基本的方針はすでに決まっているのです。
文部科学省　「教員の勤務時間管理、時間外勤務、適切な処遇の在り方」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 02:10:10.80

>>651
>６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

底辺は括弧気にならんの？
[スレage」
って。直す気ゼロだな。

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 03:35:59.48

バカだから仕方がないね
「横レスだが」とか誹謗中傷・嘘デタラメとか、わめいていればごまかせてるつもりの低知能だから

いい歳になるまで工作員と戦う正義のボランティアとやらにネットへ現実逃避、
実態は過去の自分も全てを否定しないとやってられない、孤独死を待つだけのどうしようもない敗北者の底辺オッサンｗ
十年前に気づく知能があれば、まだなんとかなっただろうにｗ

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 08:27:46.34

>>650
嘘つけ～～～～「分不相応に貰い過ぎてる」なんて言い方お前以外居ないわｗ
其のころは「奴隷業者」と言われてたよな（笑）

スレへの固執？
お前「運営の真似事」までやってたの都合よく忘れたか？

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 11:04:07.60

>>650
無意味かどうかは「お前」が決めることじゃない（笑）
お前は「無い事」にしたい側だから（笑）

過去スレを読んだ人が「どう思うか」です。

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 12:26:33.49

これまた自営君（笑）

：実習生さん：2010/05/17(月) 22:23:46 ID:IYDXFy9b←（２０１０年）
＞ささやかに生きている、ごく普通の人の生活を
「既得権」とは絶対に言わないから

キミたちの「ささやか」が到底「ささやか」でないから問題なのだよ。

少なくとも
「不動産を私有する」
「自家用車を所有する」
「子息を学費丸がかえで大学にまで進学させる」
「娯楽で海外旅行に行く」
「ブランド物、豪華家電を購入する」
などといことを「当たり前」と考えるレベルの人間では、とても「ささやか」とはいえないだろう。

労働者は労働者らしく、間違っても富裕層の暮らし羨んだり真似しようとすることなく、日々の暮らしを楽しめば、そんなにお金はかからないはずだ。
で、今の教師たちの年収の上限を大幅に「切り下げ」れば、それこそ部活のための要員なり、費用はいくらでも工面できる。
これもひとつの「自ら血を流す」という例だわな
もちろん、これ以外にも「血を流す」改革案なら検討に値するがね（苦笑

.......................................
これ自営君以外の誰（笑）
まあ昭和時代なら「海外旅行」は贅沢だったかな。

つーかさ、自分が手に入れられないからって僻むなよ（笑）
その後８年経ってんだけども、相変わらず、不動産なし、車無し、子供は大学に行かせられない甲斐性なし、海外に（娯楽で）行ったこともないんだよね。
何のために、日本人やってんだか。

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 14:12:26.51

>>648
＞だから、教員の給料水準をどんどん引き下げて行くわけよ。
＞で、若干の部活指導お手当てを新設するわけ
＞部活をしない教員には与えられないから、公平だろ
＞それで総人件費も削減できるしな。
＞

↑横レスだが教員の、部活指導への参画必要性は必要性として、生徒に関しては自営氏どう考えてンのよ？

同調圧力なり校則なんなりで事実上の入部強制にする肚積もりなんか…
　

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 15:26:50.67

>>659

.>その後８年経ってんだけども、相変わらず、不動産なし、車無し、
子供は大学に行かせられない甲斐性なし、海外に（娯楽で）行ったこともないんだよね。

その通り！(底辺風にw)
ただ、奴は女性に嫌われるタイプなので、
女性とは無縁で、結婚など夢のまた夢のはずです。

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 18:03:27.15

自営君が「つましく暮らす」ってのはカラスの勝手です。
不動産諦めるのも、車買わないのも、海外旅行行かないのも、結婚しないのも勝手。

借金作ってバックレて迷惑になる馬鹿よりはるかに良い。

ただそれを他人に強要する資格は全くないわな。

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 18:52:42.35

教諭氏はいま受け持たされてる部活動ございますか？

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 19:13:19.84

>>659

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

３に該当です。
他人のレスを引用しての「ネガティブ印象操作」ですね

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 19:16:10.90

>>661,662

あなたたちも同様です。
ネガテュブなレッテル貼ろうとする「卑しい印象操作」は止めましょう

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 19:26:42.45

という自営君の底辺工作コピペです（笑）
２００８年より劣化（笑）

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 19:57:31.41

実に卑しい底辺コピペ掲示板荒らし。

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 20:36:46.81

>>666

うそ・デタラメでの「卑しい印象操作」は止めましょう
そんなことしか出来ないから、義務教育の先生は程度が低い、と言われるのでしょうｗｗ

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 20:55:23.35

嘘つき自営君（笑）
いくら嘘をついても２００８年には居たんだよお前は（笑）

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 21:12:52.16

朝鮮自営君ｗ
お前本当の事言う事有るんかいｗｗｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 21:25:46.66

賃金の件、どうなんでしょね？

養育中の子女おられる教諭のみ据え置きで他の先生方は据え置きとされるか・・・

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 21:28:26.61

訂）賃金の件、どうなんでしょね？

養育中の子女おられる教諭のみ据え置きで他の先生方は見直しとするか・・・

**実習生さん** · 2018/08/08(水) 22:40:53.65

嘘吐きが身に染みついているにもかかわらず、
匿名掲示板でもモロバレの嘘を吐く底辺w実に程度が低い。(爆笑)

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 00:47:44.62

自営の工作活動は放っておいて
元に戻しましょう。

部活動に関する勤務時間の基本的方針はすでに決まっているのです。
文部科学省　「教員の勤務時間管理、時間外勤務、適切な処遇の在り方」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:06:03.68

>>674

>部活動に関する勤務時間の基本的方針はすでに決まっているのです。

嘘・デタラメはいけません
あれは「何ら、法的強制力は無い」文章です。
また、法的根拠は無いことから、この権に関しては、
文科省は各教委に「強制されることは出来ない」ことがらです。
実施の可否は、各教委の判断に任されるべきことがらです。

このように、「嘘・八百を垂れ流して、世論をミスリードさせてでも」
「自分たちに都合がいい方向へ、物事を持っていこうとする」のが
卑しい工作活動員の行動パターンです。
みなさん、気をつけましょう。

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:06:54.15

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:19:14.23

コピペ荒らしは禁止だろ「自称（）正義のボランティア」（笑）

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:35:47.63

あれあれ、「先に仕掛けてきたのは、どちらの側」ですかね
こちらは、あなた方が「仕掛けてきている」ので、対抗措置をとっているだけですよ

卑しい「印象操作」はお止めなさい
そんなことばかりしているから、義務教育のせんせいたちは程度が低い、と哂われるのですよ

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:37:49.45

という言い訳でコピペ荒らしを正当化する「自称（）正義のボランティア」

先に仕掛けた？
お前２００８年からここでゴロ売ってるよ？

都合よく忘れんなｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:38:34.17

このスレのスレタイ

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part10

には、現行法規定と「矛盾した内容を求めている」ので、

法令違反行為を要求めるのは、公序良俗に反する厚意ですので、このスレは無効で廃棄すべき
と言っています。

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:39:44.86

>>679

アナタのレスは３に該当します。
止めましょう

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:43:01.07

このように「コピペ荒らし違反」の連続ですｗ
自分は「悪い所は無い」という山根元会長以下のクズ（笑）

そして自称「正義のボランティア」（笑）

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 19:52:41.34

朝鮮自営君だからねｗしょうがないねｗ
１０年粘着して「退化」してんだもんｗ

で自分で出して来た「日経新聞の記事」で
３７教委が「部活改革実施」数か所の教委が「未定　予定なし」だったんだろｗｗｗｗ

法律であろうがなかろうが、「大部分が実施」というゆるぎない事実。

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 20:00:12.36

あと朝鮮自営君は「生徒」にも休み与えなくていいという立場ですよね（笑）

「週二日の休養が必要」というスポーツ医学の観点に「疑問有り」という意見あるんでしょ（笑）
そのソースは？はっきり書いたよね朝鮮自営君は。

誰が言ってんの？

医者もしくは医学研究家の意見だよね？
そこいらの部活屋さんの昭和アナクロの脳筋意見じゃないよね？

**実習生さん** · 2018/08/09(木) 20:19:03.13

今時「昭和脳筋は流行らない」わなあ。
あの軍国の象徴みたいな甲子園大会の開会式ですら「給水休み時間（ｗ）」が出来たり、
タイブレークまで有るんだぜｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 11:30:49.37

>>680

嘘・デタラメ書きこんでの「ネガティブ印象操作」は止めましょう
そんなことばかりしているから、義務教育学校の先生は程度が低い、と笑われるのでしょう

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 11:32:33.87

>>683

何でも多数決で決めることではありませんよ
地方自治は尊重されるべきです。

その程度のことすら、理解できないから、程度が低いといわれるのでしょう

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 14:02:26.16

まあ「左翼」を始め「負け太郎」はそういう屁理屈を言うしかないわな（笑）

そんなら、その３７の方（部活改革実行の自治体）の意向も尊重されるべきだよなｗｗ
どうせそっちは「インチキ」だとか臭えこと言うんだろ屑がｗ

「下っ端は黙って働け」という屑は「実に都合よく」出来てるもんだ。

そも下っ端は黙って働けなんて「古代中国」に完敗だぞ文化的にｗ
実に卑しく程度が低いもんだｗｗｗｗｗｗｗ

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 14:05:04.55

>>686

＞>>680
＞嘘・デタラメ書きこんでの「ネガティブ印象操作」は止めましょう
＞そんなことばかりしているから、義務教育学校の先生は程度が低い、と笑われるのでしょう

確かに>>680は、嘘・デタラメ書きこんでの「ネガティブ印象操作」であり
程度が低いとは思うのだが。

自分が書いた文章に、自分で正直に言及するというのは、頭おかしいんじゃないか？

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 14:26:33.56

>>675
＞嘘・デタラメはいけません

嘘でもデタラメでもありません。
文部科学省　「教員の勤務時間管理、時間外勤務、適切な処遇の在り方」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm
によって、部活動に関する勤務時間の基本的方針はすでに決まっているのです。
それは、あなた自身も言及していましたね。

＞あれは「何ら、法的強制力は無い」文章です。

基本的方針と法的強制力は関係ありません。
文部科学大臣が、法の定めにより、教育に関する事務の適正な処理を
図る必要があると判断して行う、指導・助言・援助であるからです。

＞「嘘・八百を垂れ流して、世論をミスリードさせてでも」
嘘ではありませんし、文部科学省の出した正式文章ですので、ミスリードでも
ありません。完全に間違っています。

＞「自分たちに都合がいい方向へ、物事を持っていこうとする」のが
文部科学省の出した基本方針の正式文章ですので、「自分たちに都合がいい方向へ」
というのは、完全な間違いです。

完全に間違ったものを並べて何をミスリードしようとしているのですか？
工作活動をしているのは、あなたということですね。

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 20:35:27.65

>基本的方針と法的強制力は関係ありません。

ならば、「まるで確定事項であるかのような、物言いはやめるべき」ということです。
アナタ方のやっていることは「卑しい印象操作で、おかしな世論を喚起しよう」という行為であるので批判しています。

＞完全に間違ったものを並べて何をミスリードしようとしているのですか？

違います。

＞工作活動をしているのは、あなたということですね。

「立場のすり替え」はダメですよ。

文科省はいろいいますが、「法的な根拠のあるもの」ではないのがほとんどです。
それを「受け入れる否か」は地方自治の原理原則で、それぞれの地方が決めることです。
この原則すらわかっていないから、程度が低い、と言われるのではありませんか？

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 20:39:43.51

そもそも、現場の下っ端教員ごときが、自分の勤務校以外のことに「口出しする」ことが如何わしいのではありませんか？
しかも「匿名で、自分の所属氏名すら明らかにせずに、匿名でデマを垂れ流そう」とするから、叩かれていることにいい加減に気づきましょう。

他の自治体の教委の方針を、「評論家気取りで批判しようなどという行為は
「分不相応もはなはだしい」行為ですよ。
分をわきまえるべきでしょう。

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 20:40:22.99

で？

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 20:45:31.39

納税者とかいう「日本国国民なら当たり前」の事を勘違いして笠に着て偉そうなカスが居てだなｗｗ

「立場のすりかえ」と鳴くんだよねそいつｗ

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 21:18:25.70

教育を語る資格のない外野の底辺掲示板荒らしが、
教育板で偉そうに正義のボランティア気取りするのが分不相応じゃ。

**実習生さん** · 2018/08/10(金) 21:36:50.66

>>691
＞文科省はいろいいますが、「法的な根拠のあるもの」ではないのがほとんどです。

完全な誤りです。
地教行法第48条により文部科学大臣は、指導・助言・援助を行います。

＞そもそも、現場の下っ端教員ごときが、自分の勤務校以外のことに「口出しする」ことが如何わしいのではありませんか？

そもそも、教育現場に一切関わりの無いあなたが、教育について「口出しする」こと
が如何わしいのではありませんか？
しかも「匿名で、自分の所属氏名すら明らかにせずに、匿名でデマを垂れ流そう」と
するから、叩かれていることにいい加減に気づきましょう。ww

国の教育の基本方針を、「評論家気取りで批判しようなどという行為は
「分不相応もはなはだしい」行為ですよ。ww

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 07:19:45.69

>>691
＞文科省はいろいいますが、「法的な根拠のあるもの」ではないのがほとんどです。それを「受け入れる否か」は地方自治の原理原則で、それぞれの地方が決めることです。

こいつはたまげた！
教師を貶めるためにはなりふりかまわず全てを曲解するんだな？
これからオマエが何を言ってもさらに信用できないな、教員以外から見ても。

＞この原則すらわかっていないから、程度が低い、と言われるのではありませんか？

誰から見ても、どんな職から見ても、オマエが他人を「レベルが低い」なんて言えない。

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 07:22:06.88

>>691
↑
オマエの書き込みそのものが、「程度が低い」よwwww

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 11:33:47.32

>指導・助言・援助を行います。

はいはい、「指揮・命令」ではありませんね。

＞そもそも、教育現場に一切関わりの無いあなたが、教育について「口出しする」こと
が如何わしいのではありませんか？

いやいや、こちらは「納税者として、あなた方公務員教師を監視する必要がある」から言っているのですよ。
全体の奉仕者としての立場を忘れ、「自分たちが楽をする」ために、卑しい工作活動を行うことを黙って見過ごせませんからね。

いい加減に「自分たちの姿を隠して、匿名掲示板で自分たちに都合のいい世論を作り出そう」という卑しい行為はお止めなさい

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 13:05:26.99

>>699
では。
地教行法第48条により文部科学大臣は、指導・助言・援助を行い、
部活動に関する勤務時間の基本的方針は。
文部科学省　「教員の勤務時間管理、時間外勤務、適切な処遇の在り方」
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/shotou/052/houkoku/08091011/003.htm
である。
という論題は「正しい」ということでよろしいですね。

＞いい加減に「自分たちの姿を隠して、匿名掲示板で自分たちに都合のいい世論を作り出そう」という卑しい行為はお止めなさい
完全な根拠の無い言いがかりであり、完全な誤りですね。
上記のように、当然のことを論じているだけです。

その当然のことを「卑しい」と工作活動をするあなたこそ、極めて卑しい
頭のおかしい人ではありませんか。とても正常な人がやることではありませんね。

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 13:51:48.79

>>699
ついに「納税者」という事しか言えなくなりました（笑）

年収３００万円で偉そうにされて１０年粘着されても困るんだけど。

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 16:29:31.22

>>699
で、昨日はいつもより多めに１００円程消費税とられたのか？
納税者様よw
そこまで偉そうにする以上は、
タックスヘイブンやばら撒きにも物申しているんだろうな？

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 17:50:53.27

全体の奉仕者＝「納税者様に言いたい放題される」と言う事では無いんだが。

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 19:36:31.86

>>699
＞こちらは「納税者として、あなた方公務員教師を監視する必要がある」から言っているのですよ。
全体の奉仕者としての立場を忘れ、「自分たちが楽をする」ために、卑しい工作活動を行うことを黙って見過ごせませんからね。

↑
じつに「卑しい」な。
これは悪質クレーマーと同じ思考だね。

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 19:47:45.52

＜5chネラー　テンプレ＞

★5ちゃんねるをする頻度
A.全くしない、あるいは見るだけ　⇒　現状に満足している・又はそれに近い状態
B 時たま書き込む → まあふつう
C.週2,3回程度　⇒　理想と現実に隔たりがあり、それをネットで埋めようとしている
D.2日に1回程度　⇒　対人関係に問題あり・現実で人とのコミュニケーションが不足している
E.ほぼ毎日　⇒　社会不適合者
F.毎日必ず　⇒　精神異常者
G.毎日朝から晩まで　⇒　基地害

いい年してネット中毒に陥るのは
無職、社会的弱者、うつ病、精神疾患、人格障害....
要はクズ＝社会の底辺ばかり

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 23:43:19.67

>>701

嘘・デタラメ書きこんでの「ネガティブ印象操作」は止めましょう
３に該当です。

工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 23:47:31.94

＞という論題は「正しい」ということでよろしいですね。

アナタの言い分には「同意しません」

＞上記のように、当然のことを論じているだけです。

スレタイに「法令違反があり、無効だ」と言うことです。
その指摘を無視しているから、ダメだということです。

５と６に該当
工作活動員の卑しい手法紹介

１　他人に行動をするように「そそのかしている」が、
　　当の自分は「姿を隠して、匿名で」「自分たちの所属や連絡先すら明らかにせず」
　　に、「世間では、顰蹙を買うような言動」を繰り返している。

２　非難されているのは、自分たちなのに攻守をそのまま入れ替えて、相手を批判する
　　「立場の入れ替え手法」　

３　「嘘・デタラメを書き込んでも、相手を誹謗中傷して」「ネガティブイメージを植え付けて、印象操作をはかり」
　　「当該人物が、ひどい人間であるかのように」「レッテル貼って、貶めようとする」、品性が下劣で卑しい「デタラメでの中傷手法」　

４　既に広く常識として定着していることやスレ議論での過去の発言を、自分で調べもせずに、
　　安易に「いつ、どこでそんなことを言ったんだ」とレスを繰り返す「反問手法」

５　３と似ているが、とにかく口汚く相手を罵り、スレとの議論展開に無関係に
　　「態と、スレの雰囲気を悪くして」スレから一般の人たちを立ち去らせて、スレを過疎化させようという卑しい手法

６　自分たちが連続投稿して、スレの表示で目立つ時点での[スレage」工作

**実習生さん** · 2018/08/11(土) 23:48:38.83

>>705

ご自分のことですよねｗｗ