【底辺校】困難校勤務教師の本音パート27
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あーもう嫌だ。仕事行きたくねーよ。生徒はいいよな。行きたくなければ
登校拒否 してればいいんだから。あーくそくそ、学校いきたくねーよ。
SHRで生徒の顔を見るのも苦痛だ。
おい女子、くだらねー事で学校こねーとかいってんじゃねー。
日曜日の夕方なんて本当に憂鬱だ。
ああまた明日からあいつらに心を削られるのかと思うと。
平日の夜10時半に自宅に電話なんてかけてくんじゃねーよ!
酔っ払ったDQN親の基地外クレームなんてきいてらんねーよ!
あーあ、管理職はいいよな。校長室にこもって、現場で心身すり減らしている
教員に文句つけてりゃいいんだから。一時間でいいからてめーが授業して見ろ。
いっぺんでいいからDQNな親子の家庭訪問してみろ。
校内で交尾すんじゃねえ! 猿かおまえら?
毎日毎日言葉の通じない獣相手に賽の河原の石積みばっかやってらんねーよ!
明日学校を休めたらどんなに幸福だろう。はあ〜。
このようにして俺の人生は消耗されてゆくのか。ふう〜。
いいたいことがあればどうぞ。
やるせないため息をどうぞ。
教師以外の書込みは御遠慮下さいますよう、お願い申し上げます。
※前スレ
【底辺校】困難高勤務教師の本音パート26 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1487600448/
※「荒らしは放置」が原則です。スレの快適な利用のため、荒らしに構うのはやめましょう。  >>533
教師(担任)に虐められてストレスで身体症状出るようになって辞めた子もいる。
きっと担任は虐めているという認識はなかったと思う。でもどう考えてもパワハラだったし、混乱して怯える子供に「何でできないんだ!ちゃんとやれ!」とひたすら怒ってた。
それを私は傍観して何もしなかった。初任だったし、自分もしんどかったので。
一生罪を背負って行こうと思う。 >>536
たぶんその担任はそのやり方でDQN指導してたんでしょう
DQNにはパワハラ的な指導が効果あることもある
ただそのやり方ではボーダーの生徒には逆効果なんだけど
ボーダーの生徒にいいやり方だとDQNが調子にのって教師の言うこと聞かなくなっちゃうことがある IQ65がいる。
学力的に小2レベルも厳しい。
対人コミュニケーションも難しい。
クラスの子達は本人の特性を理解して優しく接してフォローもしてくれるけど、
卒業後は障害者枠じゃないとまず無理。
でも親がそれを理解してくれない。
ここに来て手帳を返すとか言い出した…。
やっぱり義務教育が終わる前(できれば小2くらい)までに、家庭での教育や療育を受ける体制をしっかりしておいた方がいいなと思う。
なぜなら高校に入学時には誤学習や二次障害が定着してしまってるから。
思春期になってから「特別支援しましょう」「トレーニングしましょう」って突然言われても、拒否することは多い。
困り感を持ってても、意地やプライドが支援を受けることを拒否する。
ただ、それができてないから困難校に来るわけで…。
一度丸く育ってしまったスイカを四角にすることはできないですよ。
無理矢理力技で四角くしようとすれば、潰れてしまう。
やるなら時間と手間暇かけて身を削るしかない。 社会全体の問題だと思う。
一たび「障害者」のレッテルを貼られると、日本ではどう言っても白い目で見られがち。 勉強したくても学習障害でまともに学べないのか
それとも単なる怠けの学習阻害でまともに学んで来なかったのか
小学校の時点ではっきりさせてほしいものだね
勉強ができなくても仕事はできるんだからさっさとその道で生きていくのが幸せだ
勉強も仕事もしたくない奴を教育するのは保護者の仕事だ
いい加減学習阻害組を教育するのに飽き飽きしてきたよ
学習障害組は伸びるのに怠ける方は全く伸びない
高校まできたら性格もなおらないし、強く怒ることもできない
もうどうしようもないよ 中学も「高校まではなんとか送り込みたい」みたいな感じでやってんの本当やめろよな
入学した時点で最低限の原稿用紙の使い方もわかってないバカとかよこすなよ。よこすにしたって義務教育レベルはなんとかしろ。それが無理ならよこすな。本人のためにならん。
劣等感抱かせたまま三年飼い殺しにしなきゃいけない身にもなってほしいわ。バカみたいに部活に力入れたり夜の10時過ぎてまで残って一生懸命仕事してそれか。そのくせ高校教諭は仕事してないみたいな言い方するアホもいるし。バカか。 >>541
中学教師「昔みたいに中卒就職枠ありゃ送り込まないよ。こっちだって進路未定出たら人事考課に響くんだわ。」 3桁の足し算が怪しかったり引き算自体出来なかったり
そんな奴でも進級させざるを得ない
底辺高校はバカに卒業資格を与える場所に成り下がってる
社会に悪人やゴミが増えて当然だよ
勉強ができなくても性格がいい奴はいるが社会に出ても悪人に利用されるだけだ
バカはその怠け癖のせいで堅実な生き方ができないから犯罪に手を染める
受け皿なんて言い方にはヘドが出る
本当に見込みがない奴は入試で落とさなければいけないのに管理職は学校規模の維持しか頭にない 困難校になる理由にもよるわな。
例えば、家庭が機能不全状態で正しく構われていない子どもは、
まともな環境に置かれると劇的に成長する場合も有る。 >>545
支離滅裂な文章を書いてしまってごめんなさい。 定員割れしたら全員合格だからくそみたいなのもくるわな あんなカス受からせるくらいなら定員内不合格出せや!!
とか思うけど管理職の身になって考えるとできないよなぁ 感情のコントロールができないのが、年齢に不相応な我がままなだけなのか、
それとも本当にアスペルガー症候群などの発達障害なのか判断できないのが困る。 >>550
判断する知識も資格もないしねえ。
とにかく個々をよく観察するしかない… >>552
私学はそうだな
公立は廃校になっても管理職は職なくならんだろ
別の学校に異動するだけなんだから 三重県某地区2学期制公立中学校の夏休み明けスケジュール
9月1週目:夏休み明けテスト(ひどい学校はいきなり前期期末試験、宿題テストなし)
9月2週目:前期期末試験、終了と同時に部活一色
9月3週目(いわゆるシルバー・ウィーク):部活動真っ盛り
9月4週目:中体連新人大会一色
10月1週目:いきなり前期末懇談
前期期末試験から間がないので、採点と生徒の成績つける時間がない
中体連新人大会の試合の最中に試験の採点、成績つけをする顧問が続出w
で、前期の成績も、時間が足りずまともに精査することもなく、おざなりにつけたせいか
懇談会では保護者の不満が爆発。成績に対するクレームばかり! >>554
二学期制を採用している公立中学校はそんなに多くないよ
三重県教育委員会ホームページより
県内公立中学校数:153 校(本 校1 51 校、分校2校)
3学期制( 128 校):2学期制( 25 校)
こういう、けしからんことをしている中学校を突き止めるのは比較的容易
※2学期制を採用している市町
松阪市 11 校 多気町 2校
明和町 1校 伊勢市 11 校 小学校もあり?
前任校と全く違いすぎて呆れる。悪い意味でカルチャーショック。立ち歩きのあるクラスがこんなにあるとか見たことない。
地区が地区なだけに仕方ない部分があるが、子供のせい、親のせいにしてたり… 呆れるも何もお前も着任したんやから外様ちゃうねんぞ
公立小であれば地域の特徴として教育格差や家庭環境が大きく変わってくるのも常識やろ
愚痴る方向性が違わないかお前 底辺校の生徒の行く末を心配する暇があるなら自分の行く末を心配しないといけない(自戒) >>556
こんなお寝ぼけ気味のこと言うならやっぱ小学校は無しだな
いくら言ったって成績のいい子や素行のいい子おるんやし
君らのクラスにいるどーしよーもないのがさらに年月経てひねくれてどーしよーもなくなったのだけを40人(すぐ減るけど)集めたのが「底辺校」なんやぞ 小学校の教員こそ10人1クラスくらいにしてしっかりと勉強を見てほしい
小中は留年ありにして最低限の計算練習はさせてほしい
学習障害なら話はわかるが、ただの怠けで加減乗除すら出来ない高校生はわんさかいるからな
教育制度と現状が噛み合ってないことが底辺校だとよくわかる 校舎内でヤるのはいいけど、コンドームやらタンポンやら放置するのはヤめてください >>564
避妊するんだからいいじゃん。
校内でするのはよくないけど。
ウチは今年度すでに2組が寿退学してるよ。 >>100
犯罪者予備軍を単純労働に従事する奴隷に錬金する日本社会の基盤を支えるお仕事なんだよなぁ >>568
一方で、高卒で大手メーカーに就職できたら、勝ち組というのは分かる気がした。 クソ迷惑かけた生徒ほど卒業後学校に来るのはなぜなのか。
卒業生のチンピラが時折集団で学校に来て長居する。
品のかけらもない身なりで、校内の生徒をみて
「まじめ〜」「俺らむちゃくちゃだったからぎゃはは」
旧担任が仕方がなく対応するが、こいつらを早くおうちに帰らせる方法が知りたい。 >>570
まともな大人なら相手にしないので、居場所がないからだよ。
昔は悪さをしていたのでも、徒弟なり、親方なり更生する様な
仕組みがあったから、悪さした生徒が50代以上だと同世代より
はるかにまともな大人が少なからずいるけど、今はそれはわからん。 >>570
うちはそうでもないな
ましだったやつしかこない >>570
退学した生徒が体育祭とかに来ることもよくある
決まって、尋常でない髪の色してる
居場所ないんだろうなあ…
髪の色で自分の存在をアピールしないといけないくらい… >>570
事務から連絡来た時に「居ないって言って下さい」
でスルー >>571
そうなんだよな
町中で見かけるだけで不快なタイプの人間なんだよな >>573
うちは文化祭・体育祭・卒業式・その他諸々で退学生徒は校内立入禁止にしてる。
警備係の人数がハンパ無い。
でも生徒の親とかも変なのがいて、子どもの友達やら教員やらにイチャモンつけてくるから毎年面倒臭い…。 >>578
分かる。
親が変なのだと、行事ごとに限らず、日頃から打つ手が無い。 そういやマスカラ注意した女子生徒の親が、保護者面談に2時間遅れた挙句、
黒塗りのベンツを正面玄関につけて黒のグラサン金髪で家族総出で乗り込ん
できたことがあったなぁ。遅刻したことは一切謝らず、マスカラで誰も迷惑
してないと騒ぎ立てた。
唯一まともな格好でずっと親を睨んでいた小学生の子どもが、親が去ったあと、
深々と一礼して退室したのが印象的だった。あの子今頃どうしてるかなぁ。 公立にはいわゆる普通の底辺校もあるけど、さらに異動重点校とかいうさらなる底辺に必ず1回は飛ばされるんだよなぁ、
現在中堅私立への転職を模索中… >>580
その小学生が幸せであることを祈るわ
荒れていた高校が下手に進学校への転向を考えると
過渡期には生徒層が混在するから困る。 中学校、学年の6分の1が発達障害。
底辺高校はもっと発達障害の割合高い? 発達障害かそれより馬鹿しか来られねえんだよ
偏差値30台ともなると
黙ってろ 病名がある発達障害持ちも躾がされてないだけの発達阻害もいるぞ
さらに言えばどちらか片方なんてのはなくて両方混ざってる生徒を相手にするぞ
親は子供の病気を認めたくないからいくら勧めても検査なんて受けたがらないぞ
教育とは何かを考えさせられるよ
就労支援の方が彼らには向いているのではないかとか
何も学ばずに出席だけで高校卒業資格を渡してしまう場所は教育機関とは呼べないよ
もっと中卒採用増えろマイスター制とか取り入れろ
勉強したくないやつに勉強を教えるのは互いにメリットがないよ 時間の無駄だし金の無駄だよ底辺校は
受け皿が必要なのはわかるけど高校である必要ないよねそれ
>>587の言うようにした方がお互い幸せだわ
学校で生徒として接するからカスだなこいつと思うだけで
外で見る分には茶髪の気のいい兄ちゃん、みたいなのは
とっとと働かせた方がいい いつか、生徒を殴ってクビになる日が来るのではないかと不安で仕方ない。 >>588
学校内でどんなにバカで生意気なやつでもそいつのバイト先で会うとちゃんと仕事してる事が多いんだよな
「先生もクレープとか食うんだ?生クリームサービスしとくわw」みたいな事言って可愛げはあるし
目的はなんにせよ頑張っているし、他の客にも愛想はいいし、後から入った人に教えてるし、レジ打ちはできるし
単純に「ああ、こいつは普通教科の勉強に対して興味がない上に苦手で好きじゃないだけなんだな。」ってのがわかる
底辺校の全員ではないけれど、確実に就職していた方が良かった奴はいる
そもそも中卒資格が「全く教育されていません」の資格になってるのがダメなんだよな 日本の教育の在り方が、結局は学力偏重なのがそういう結果を生み出しているんだと思う。
人柄はいいのに、勉強が出来なくてネジ曲がっていく子の何と多いことかり 生徒間でも、生徒教師間でも、(それから教師間でも)
「あいつは使える」「使えん」とか会話する底辺校に勤めてた。すさまじい違和感を感じた。役に立つか立たないかが前面に出る人間関係はなんかおかしい。
伝統のある中堅校に転勤したら、誰もひとのこと「使える/使えない」とか言わんのね。
明らかに仕事できない教師に対しても、そういう言い方はしない。
学力レベルと相関があるのかどうか、ただの校風かどうかは分からない。(2校しか知らない) 自分の場合は実際底辺で手のかかるところに
教官室篭りっぱなしでろくに生徒と関わらねえ生徒指導もやらねえ学年の仕事もしねえ手前から言い出した授業交換をすっぽかす
って人いたけど
使えねえだろそれ
ただでさえ底辺で手かかるのに
そんな使える使えないって言葉が正しいかどうか気にしてられる余裕はない
実際使えねえんだから
そこでその言葉に違和感を覚えるのはもちろん正しいんだろうけど
その正しい立場から底辺校のガラのよろしくない教員をある意味で見下してるように見受けられるわその言い方だと
ああはなりたくねえなあ、みたいな
自分がおかしいのも分かってるし、真っ当な感覚持って業務にあたるに越したことはないんだろうけど
穿った見方してごめん、本当に申し訳ないと思う
本当人格捻くれてしまったよ俺はもう
偏差値50程度のところに移ったのに未だに生徒を信用できない
生徒を切るとかいう表現も、初任の頃は何て事言うんだこの人達はと思ったけど
実際担任持って年数経ったらそんなこと言ってられなくなった
やってみるとよくわかる。綺麗事言ってても邪魔なだけだったわ自分の所は。正確には綺麗事が邪魔なんじゃなくて綺麗事言う奴が邪魔なのな。 うちは生徒が大変な分、職員室の中はわりと居心地いい。
もちろん必要最低限の仕事しかしない人や、学年の指導すら逃げるような困った学年主任もいるけど。
でもなんだかんだでお互いフォローし合ってる。
働きアリの法則ってこういうことかー、としみじみ思う。
校則守れなくて指導されて、この学校はクソだと言いながら去っていく生徒と保護者もいるけど、
一生懸命に自分ができること頑張って、この学校に来て良かったと言ってくれる生徒と保護者もいる。
本当は後者の子が安心して学校に来て成長できるようにしたいんだ。
でも悲しいかな、現実は前者の生徒や保護者の対応に追われてる。 >>593
ごめん、悪かった!
しょうむない書き込みした。
前任困難校で自分が「使えない」人間だったもんで(初任だったんだよ〜)、直接言われたわけではないが、トラウマがまだ心に傷になって残ってて、ときどき表に出てくるの。
たしかに「ああはなりたくない」と思ったよ。
初任明けで今の学校来た時はかなりボロボロで、ほんとお荷物だったと思うが、周囲はそれを受け入れてくれて、1年ゆっくり仕事させてくれた。
そのおかげで立ち直って、こないだ先輩教師に「よう働くなあ」と言われるまでに回復した。今の職場にもいろんな人がいるが、人として受け入れることができるようになった。
そちらの心の傷を刺激してしまったようで、本当にごめん。
お互い気持ちよく働けますように。 昔のことわざで
「魚を与えればその人は1食食える。釣竿の作り方と魚のつりかた教えればその人は一生食える。」
ってのがあったけど
釣竿の作り方や魚のつりかたってそれなりの人じゃないと習得できんよね
今の底辺はお腹すきすぎてまず魚でも何でも食べたい生徒ばかりなのに
教員は魚を与えることは出来ず、釣竿の作り方と魚のつりかたしか教えられなくてギャップが起こってる感じがする >>598
魚を与えるのは福祉の仕事。
魚の釣り方を教えるのは教育の仕事。
福祉との連携がまだまだ甘いと思う。
高校にソーシャルワーカー派遣してほしい。 >>今の底辺はお腹すきすぎてまず魚でも何でも食べたい生徒ばかり
うーん。そんなハングリーな状況は想像できないな。
むしろ、日頃安い菓子ばかり食ってて、割と満腹で菓子以外食えない体質に
なっているところに教師が魚釣りの仕方を教えているって感じだと思う。 なんかさ、社会的に買い殺されているって感があってさ。 >>601
それは感じる。社会の底辺層の飼い殺し。「パンと見世物」ならぬ、「ファストフードとスマホ」。 底辺高校は小中の尻拭いをさせられているんだよ
その小中も留年退学させる事ができないから実質手が出せない形になっている
つまり教育機関が過去に作った時代にそぐわない行き当たりばったりな制度に振り回されてるんだよ
どこに責任があるかと言われたら、元凶は全て問題のある子供の親なんだけどな >>603
少しは福祉も尻拭いに関わってほしいもんだけどね >>604
そこは十分とは言えないけどやっていると思うよ。 福祉も教育も両方大事。
小さい時はそこが一番。
でも社会に出る直前の高校って、司法も関わってほしいのよ。
「今のままでは通用しない」が通用しない。
やれ証拠を出せだの、うちの子は障害持ってるんだから大目に見ろだの…。
警察はこっそり情報くれる時もあるけど、個人情報だからオフレコにしろと言う。
でもオフレコじゃ指導できないんだよ…。 稀に兄姉は進学校、弟妹は学習障害レベルで底辺高校、という家庭があるけど、親は同じなのにどうしてこんなに差が出るのだろう? >>608
確率的に起こる面はある。
それと、学習障害と発達障害の区別は解らんところがあるが
発達障害の方向性によっては、勉強ができる場合があるので
自治体の入試のやり方によっては、進学校に行けちゃうんだ。
(自分なんかはその類だと思っている) 学校の教員が勝手に苦しくしている場合も有るから困る。
障害持ちなんだから配慮が必要なんだが、それが理解できない。
怒鳴りつければ何とかなると思っている。 >>607
犯罪に関してはしっかりと警察に突き出して保護者に責任取らせるくらいさせたいもんだ
窃盗癖持ちなんてどうにもできねぇよ
盗みを何度もして生徒に被害が出てるのに進路変更しない通院もさせない親とかどうすればいいんだよ
暴力行為ばかりの生徒なんてどうにもできねぇよ
暴力が常態化した家庭で育った生徒なんて、親ぐるみで話が通じないんだぞ
管理職は自分の任期の間はゴタゴタに巻き込まれたくないから家庭の意思に沿った指導とかふざけたことぬかしてる
他の善良な生徒に示しがつかないわホント >>611
そういうのって、一回目にやったときに謹慎にして
「次問題行動起こしたら進路変更を含め学校のいかなる指導にも従います」って念書にハンコ押させて(もし押さなかったら押すまで学校に登校させない)
繰り返したときに進路変更に持っていけないのか? >>612
ど田舎の封建社会の底辺校だとそれができた。
しかし都市部に転勤したあと、自分の指導経験を語ったら、「いつの時代の話だ」と周囲の教員がドン引きした。 >>607
最近は「学警連携」なんてキーワードもあるらしくて、
学校内の犯罪はちゃんと通報することが望まれてるらしい。
うちは校内の犯罪(窃盗、性犯罪等)は通報するよ。 念書書かせるまではやらないしできないけど
一度目の時に「もう次はないです」っつーのを穏便にご理解いただいてたわ
実際のところは3アウトで自主退学が基本だったしごねる親はそれでもごねてめんどくさかったけど
いわゆる普通の高校に異動が叶ったけど
滅多にない特別指導の時に特に必要とされてんなと思った
まぁ指導部基本暇なんだが
底辺校一度も行かずにいい年になってる人って結構いるんだって実感したわ羨ましい >>615
法律違反だけど犯罪じゃない(喫煙・飲酒とか)、合法だけど校則違反(無断免許取得とか)だとそれができないことない?
何かあっても親ぐるみで嘘ついて認めない。
挙句の果てには教育委員会に、ウチの子が疑われた人権侵害だとクレーム電話。
指導しようにも親までは指導できない。 保護者(親権者)が学校に対して敵対心を持っているとどうしようもないよな。
度重なる不始末で不信感が蓄積されている状態とはまた違う。 >>617
うん、できないし、しない。
幸いにも、今の学校で勤務して数年、飲酒喫煙で指導が上がったこと1回もない(奇跡?)けど。保護者ぐるみで完全否定されたら、それ以上突っ込まない。
>>618
いるよねえ、敵愾心剥き出しの保護者。
これまでの不始末でそうなることもあるだろうし、単純に「学校嫌い」な保護者もいるね。
小中学校でも子供が何度も指導に上がってうんざりしてるとか、自分自身の学校生活で、教師にいい思い出がないとか(こっちの理由のほうが大きいんじゃないかと予想してる)。
親は指導できん。腹たつけど諦めも肝心。 飲酒喫煙と無断免許取得はある部分で
暴力行為とかとは違った対処しないといけないのかな
でも見過ごしちゃうと野放しになってこれまたいけないしなあ 当然そういう連中は普段の様子も良くないわけで。
ゴネ得、強く言えばなんとかなるで、今までやってたんだよね。
でも野放しにしてると益々調子に乗るし、教員の普段の指導も聞かなくなる。
他の生徒にも示しがつかないし、真面目にやりたい子がとばっちり。
ついでに近隣住民からもお叱りの電話やメールが来る。
そいつ一人が社会に出て頭打つなら勝手にしてくれだけど、今現在学校で色んな悪影響が出てる。
しかも将来頭打っても「周りが悪い」で反省しなさそう。 どんな親でも自分の子どもがカス扱いされたら腹が立つのは分かる。
だけど、「貴方の子どもは周囲に迷惑をかけているんですよ」と言うと、「それは周りが我慢しろ!!」と言う。
体罰・暴力は人として駄目だと分かっているが、授業の邪魔をするゴキブリ一匹を処理して何が悪いのか。 偏差値36〜52を経験した。当然低いほど退学者が多く居ました。
こんな社会でいいのかよと思う。(税金使うで)
生徒に打つ手はなかったろうかと思う。(使命感と愛情?)
でもそこに、清々した、ざまみろ苦労しろ後の祭りを思い知れ!!。(正直)
と思ってしまう自分も居た。 >>623
とっても正常な感情だと思います。
人間だもの。 >>623
それはもう、小中なら固定級相当の子供達だったのかもしれない。自己理解や親の子供への理解が進まないと、何も見につかずにそうした悲しいことになる。 その内ざまあみろカスww
って気持ちの方が大きくなって傷付かなくなるよ
人として大切なものが欠ける気がするけど。
卒業生出す時もやっとこのアホどもから解放される!!って気にしかならなかったわ俺は 大ベテランの先生から
「接していて可愛げが無いと思った子は見捨てて良い。
他に相性の合う先生はいるから」と言われて納得した。 見捨てても良いけど暴言吐いたり無視したりはするなよ 出ました、カンニング
試験監督はその時間寝てたらしい
生徒も生徒だけど教員も教員だな
早く異動したいよ テストの雰囲気が異常だよな
開始直後にまず寝て数十分経って起きてから問題に取り掛かるバカとかいたわ 試験の採点をするたびに結構がっかりする。ほぼ同じ試験対策問題をし補習もしたが、
手応えありが甘かった。平均点は予想の半分。それも得点一桁5人、名前だけ書きに
来た3人、無断欠席2人。もう最近は難しい質問がない分楽でいいやと思う事にした。
留年の脅しも効かず、税金無駄にしやがって。あの子たちどうなんの?他の道探せ! そういう連中が、低賃金でも真っ当に働けるようになれれば、税金を納めるようになるから…。 >>632
たぶん学校ではもうどうにもならんが、社会のどっかでは行きていくだろう。
試験のたびにそいつらのためにがっかりしてやれる先生偉い。 受け持ち生徒が鬱病で薬飲んでたら副作用で母乳出たらしい
勃起不可避だわ >>627
学年に1人くらい、先生を先生として尊敬した態度をとれて
学校行事とかも自ら立候補して先生に協力的な
いわゆる間違えて入っちゃった感じの
生徒っていないんですか? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています