教員にも残業手当をつけるべき [転載禁止]©2ch.net

**実習生さん** · 2015/06/28(日) 17:37:39.29

勤務状況がブラック企業並みな感じであり、相当の激務です。
一般の企業でコンプライアンスのあるところ並みにしてもらいたいです。
（なお民間企業でもサービス残業が常識のところもたくさんあります）

**実習生さん** · 2017/01/23(月) 10:40:28.28

>>95
じゃ、「電通は正しい」って言う事ですなあ。

自殺したのは「チンタラ仕事」を散々やっておいて、勤務時間が長かったって事ですな。
で、東大出てるのに「程度が低い」「労働生産性が低い」わけで「レベルが低い」と言われるだけになるはずだ。

でも世のなかそういう評価だっけ？

**実習生さん** · 2017/01/23(月) 11:04:21.51

>>96

話題のすり替え　はダメですね
誰も　電通事件の話はしていませんよ

このように　自分たちに有利な　極端な例　を唐突に出してくるのは　工作活動ですかｗｗ　　　

**実習生さん** · 2017/01/23(月) 12:28:11.95

>>97
労働問題ですから関係は大有りです。

極端？民間は何処も似たりよったりでタダ残業など当たり前なんだろ？
だから「教員も文句言うな」が5年来のお前のお説でしょ朝鮮自営君ｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/23(月) 17:06:11.38

待機中に賭けマージャンやってた消防士が発覚したけど
それよりもバカ自営は教師のお茶タイムを叩くんだろうな
動機が私怨だからね

**実習生さん** · 2017/01/25(水) 03:11:07.17

【和歌山】小中学校教員の６割が毎日残業、２割が過労死ライン　田辺市教育委員会の調査
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1436601629/

田辺市教育委員会（和歌山県）の調査で、小中学校教職員の忙しさが浮き彫りになった。
時間外勤務（残業）が「ほぼ毎日」の教職員は小学校65・０％、中学校69・１％。
健康障害の危険が高まる、時間外勤務が１カ月当たり80時間以上の「過労死ライン」は、
小中学校とも20％を超えている。
http://www.agara.co.jp/news/daily/?i=297846

**実習生さん** · 2017/01/26(木) 13:05:38.08

【社会】愛知の中学教員４割、残業８０時間超「ブラックすぎる」
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1476846402/

　残業を命じられないはずなのに、中学教員の４割が月８０時間超の残業――。
こうした教員の環境を改善しようと、愛知県教育委員会のプロジェクトチームが長時間労働や部活動の見直しを始めた。
勤務実態を正確に把握する仕組み作りなど、１１月をめどに県教委への提言をまとめる。

■愛知県教委、改善策提言へ

　「教員の多忙化解消プロジェクトチーム（ＰＴ）」は、名城大の木岡一明教授をリーダーに、弁護士、高校や中学の校長ら８人で構成。
６月から月１回、教員の勤務時間や、部活動への関わり方などについて話し合っている。

　「教員の多忙化」を巡っては、文部科学省が今年６月、中学と高校の部活動に休養日を設けるなどの改善策を発表した。

　愛知県教委は２０１３年度から公立小中学校と高校の勤務実態を調査している。
昨年度、「過労死ライン」とされる月８０時間超の残業が最も多かったのは中学の教員だったという。
中学校教員９５３１人中、４割近い３６８４人が８０時間を超えた。多くが部活動の顧問だ。

　小学校の教員は１万６２１６人中１７５５人（１０・８％）、高校は８３４７人中１１６５人（１４・０％）だった。
（以下略）
http://www.asahi.com/articles/ASJB76JQBJB7OIPE02J.html

**実習生さん** · 2017/01/26(木) 21:48:12.84

ま、労務管理をきちんとすれば超過勤務は減るよ
今の管理職構成じゃ、とてもじゃないが管理できない
労務担当専任の管理職招聘すれば、無駄な仕事のやり方を改善してくれるよ

**実習生さん** · 2017/01/26(木) 22:45:34.12

あほの発想ｗ
そんなら民間は超過勤務無しになってなくてはいけない。

労務担当の管理職なんて、出世街道から外れた奴がやる。
やる気が全くない抜け殻みたいな奴、腹いせにパワハラ連発の奴、管理職なのに労働組合となれ合う奴。
この３種類しかいない（笑）
こういうクズどもが改善など出来ない。
こいつら自身が「無駄」なんだから。

**実習生さん** · 2017/01/27(金) 14:34:51.82

＞労務担当の管理職なんて、出世街道から外れた奴がやる。

偏見　であり　根拠のない　決め付け　ですな

だから　教師の程度は低い　と哂われるｗｗ

JRの社長を見てみろよｗｗ

東海の葛西氏とはじめ、かなりの部分は　労務畑経験者だぞ、組合と厳しくやり合って、職場規律の確立に貢献した人たちだな

**実習生さん** · 2017/01/27(金) 21:20:49.83

JRは元国鉄という労働争議の一番の総本山であった「実に特殊」な例

「例外を全体とする実に程度が低いバカ」発見（笑）

**実習生さん** · 2017/01/27(金) 23:17:30.87

>>104
では。
＞あほの発想ｗ
＞そんなら民間は超過勤務無しになってなくてはいけない。

は、正しいと認めたわけだ。ww

**実習生さん** · 2017/01/28(土) 16:45:55.01

>>96
もちろん東大出てるのに「程度が低い」「労働生産性が低い」わけで「レベルが低い」だけの話だ
ほかの社員は別に過労自殺なんかしていないんだからな
電通の社員が全員過労自殺しているなら別だが

**実習生さん** · 2017/01/28(土) 18:05:08.45

>>107
＞もちろん東大出てるのに「程度が低い」「労働生産性が低い」わけで「レベルが低い」だけの話だ

ほー、東大出ている人が「程度が低い」で「労働生産性が低い」わけで「レベルが低い」わけだ。
お前さんのレベルの尺度、おかしかないかい？

＞ほかの社員は別に過労自殺なんかしていないんだからな

あれ、前にも電通で問題になってなかったか？

**実習生さん** · 2017/01/28(土) 19:35:32.22

>労働争議の一番の総本山であった

知ったかぶりは　恥ずかしい　ですよｗｗ

労働争議なんて立派なものではなく、スト権奪還に失敗したので、嫌がらせを連発して組織破壊をしようとしただけ
キミは葛西氏の本読んだ？　以前、日経に連載されてた私の履歴書詠んだ？

本当に、知らないことを　したり顔で語るあたりは　本当に恥ずかしいですよｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 03:18:19.18

>>109
それ労働争議っていうんだけどｗ
チンドン記事の私の履歴書に悪い事書くと思う？悪い事書いたら記事掲載を葛西君が許可する訳ないでしょｗｗ

はい「本当に、知らないことを　したり顔で語るあたりは　本当に恥ずかしいですよｗｗ」

あと「詠んだ」って何低能君？

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 03:24:47.39

ところで、低能君は日経なんていう「肝心の経済が一番苦手の中国の手先のアカ新聞」を有難がってるの？
どれだけ時代遅れなの？

で「チンドン記事」の私の履歴書なんて今時有難がってるの？
単なる媚売りだよ、あんなの。「あんたが大将！」ってねｗｗ

日経で読むところは、インチキが効かない「相場の結果」ぐらいだよ。
それだって急ぎならネットでみればいいだけだ、半日遅れだからなｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 03:27:10.03

大体「スト権奪還」なんて旧国鉄ぐらいでしょ？

「例外を全体とするバカ」は相変わらず治らないね低能君ｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 08:51:13.31

>>109
お前「鉄道キチガイ」だろｗ
前にも駅員の事なにやら言っていて、知らない人を「視野が狭い」とか抜かしてたわなｗ

お前は「教員採用試験不合格」「５０歳近辺」「鉄道キチガイ」「独身こなし」「年収３００万円」「正規職の経験無」ｗｗ

どれだけ廃人街道全速なんだｗ

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 11:20:23.89

↑　個人への　誹謗中傷だけのレス　ですね

しかも　事実に反する　嘘ばかり　

そんなだから、教師は零度が低い　と哂われるのでしょうｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 11:57:03.79

ドべ自営図星突かれて必死過ぎてまた誤変換ｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 13:50:20.56

誹謗だけのレス　乙

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 15:52:20.55

ここ数レスの流れ爆笑。
あほは簡単に自爆しよるw

**実習生さん** · 2017/01/29(日) 18:59:26.50

>>114
＞しかも　事実に反する　嘘ばかり

と言うんなら反論したり訂正すればよい。
だけどオマエ、教育板でさんざん自分の底辺度を自ら申告していたじゃないか？

ほれ！もう1度言う！
「誹謗中傷」だの「事実に反する」だの「零度(www)が低い」だの言うのなら、それがどのスレのどの部分なのか、言うてみい。
誤解されたのなら訂正すればいいだろ、それも具体的に。

言っとくけど、これが「煽り」だと言うのなら、オマエ、よほど低スキルだからな。
　

**実習生さん** · 2017/01/30(月) 11:32:10.96

>教育板でさんざん自分の底辺度を自ら申告していたじゃないか？

嘘ですね。

それに、反論すれば・・については、君たちの仲間の「自爆クン」のような

「何度も執拗に同じことを詰問し」

「隙を就いて、私が発言したという語句や数値を偽装して」

「こちらが捏造に気づかず、うっかりそれに答えたら」

「自分たちが、すりかえた捏造部分をを誇張して」

「事実認定して、拡散する」　　

というほとんど犯罪のような手法を使うような輩に　「なぜ、マトモに対応しなければならないのか」ということですね。

前回の｢レス捏造」の犯人である　自爆クン　の反省と謝罪の弁があるのが先でしょう

**実習生さん** · 2017/01/30(月) 11:44:56.92

↑ほんとウソばっかりだなこいつ

**実習生さん** · 2017/01/30(月) 12:06:35.76

>>119
つまり、自営は。
自分の論には根拠がありません。
反論もできません。
今までに書いたことは嘘です、
全てでたらめです。

と、自分から認めているわけですね。ww

**実習生さん** · 2017/01/30(月) 23:38:06.88

【東京】東京豊島区役所残業禁止で午後７時に一斉消灯　１月１６日から　職員からは歓迎の声
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1482914740/

東京・豊島区は長時間労働の見直しに率先して取り組むため、来月から、夜７時以降の残業を原則として禁止する方針を決め、
毎日、夜７時に庁舎内を一斉に消灯することになりました。

豊島区は「働き方改革」への関心が高まるなか長時間労働の見直しに率先して取り組むため、
来月１６日から夜７時以降の残業を原則として禁止する方針を決めました。
区ではこの方針を徹底させるため、夜７時に庁舎内を一斉に消灯することにしていて、職員が電灯を再びつけて、
残業をする場合は、管理職の許可を得ることを義務づけるということです。
豊島区によりますと、東京２３区の区役所で長時間労働の是正を目的とした一斉消灯は例がないということです。

豊島区はおととし、民間の研究グループから、２３区の中で唯一、若い女性が大幅に減少し、
将来的に消滅する可能性があると指摘されたことを受けて、女性が定住しやすい環境整備を課題として取り組みを進めています。

豊島区行政経営課の山野邊暢課長は
「職員には男女を問わず、残業を減らしてできた時間を家事や育児などに使ってもらいたい。
区が率先して取り組むことで区内の企業にもこうした取り組みが広がっていってほしい」と話していました。

職員からは歓迎の声

豊島区が来月から夜７時以降の残業を原則として禁止する方針を決めたことについて、職員からは歓迎の声が聞かれました。

このうち、２人の子どもを持ち、共働きをしているという３５歳の男性職員は
「子どもと触れ合う時間も増えると思うし、７時までと決めて集中して仕事に取り組めるようになると思う」と話していました。
また、２人の子どもを持つ４０歳の女性職員は
「残業して家に帰るとたまっている家事を片付けて寝るだけという日もあったので、残業が減るのはうれしい。
できた時間で子どもに絵本を読んであげたい」と話していました。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20161228/k10010822901000.html

**実習生さん** · 2017/01/31(火) 11:07:42.86

>>121=ID:cGJPeTRV

>と、自分から認めているわけですね。ww

出た出た　決め付けクン　だねｗｗ

毎度毎度の　卑しい工作活動　乙

まじめに働こうや、他人を誹謗中傷するんじゃなくね

**実習生さん** · 2017/01/31(火) 11:34:13.94

教員組合員系　工作活動員のレスの特徴

「スレの流れに無関係に、組合員的な主張を唐突に投げ込む」

「それに否定的なレスがつくと」

「マトモに答えずに、相手に反問する」

「答えがないと、勝手に決め付ける（～と確定しました）」

「反論があれば、逆に相手に何度も執拗に同じことを詰問し」

「隙を就いて、発言したという語句や数値を偽装して」

「捏造に気づかず、うっかりそれに答えたら」

「自分たちが、すりかえた捏造部分をを誇張して」

「事実認定して、拡散する」　　

というほとんど犯罪のような手法を使う　のが　手口です。

みなさん、気をつけましょうｗｗ

**実習生さん** · 2017/01/31(火) 21:57:31.98

>>123-124
では、元はこれ。

>>102 ：実習生さん：2017/01/26(木) 21:48:12.84 ID:FhfbKOVo
＞ま、労務管理をきちんとすれば超過勤務は減るよ
その反論
>>103 ：実習生さん：2017/01/26(木) 22:45:34.12 ID:k9cEFrM1
＞あほの発想ｗ
＞そんなら民間は超過勤務無しになってなくてはいけない。

これに対して自営の反論はなし。

で、その考察
>>106 ：実習生さん：2017/01/27(金) 23:17:30.87 ID:RaZW+beW
>>104
＞では。
＞＞あほの発想ｗ
＞＞そんなら民間は超過勤務無しになってなくてはいけない。
＞は、正しいと認めたわけだ。ww

以上でいいですね。

**実習生さん** · 2017/02/01(水) 22:19:50.15

最近、自営のレスの文体や内容から病的なものを感じるのは俺だけではないはず

こいつ絶対にどっか病んでる・・・

↓

>>124

**実習生さん** · 2017/02/02(木) 14:34:27.97

>>ID:OBAIuXNp

工作活動員　乙

相変わらずの「根拠のない、決め付け手法」ですかｗｗ

キミがあげた　レス　が私が言ったという根拠はどこにもありませんよｗｗ

キミがいつも言う「たら、れば」でしかありませんねｗｗ

そうやって、こちらが関知していない「嘘八白を捏造して」「レッテルを貼って、貶めよう」という卑しい手法はやめるべきですね

だから、程度が低い　と言われるのでしょう

**実習生さん** · 2017/02/02(木) 16:38:07.75

>>127
＞キミがあげた　レス　が私が言ったという根拠はどこにもありませんよｗｗ

関係無いなら、わざわざ書く必要は全く無い。
ところが、書く必要は全く無いものに対して、
わざわざ反応している。ということは、
自分で書いたものである事を、隠そうとしていると言うこと。

つまり、自営は。
自分で書いたものである事を、隠そうとして、
逆に自分で書いたものであることを、ゲロってしまっていると言うこと。

これって、わざわざコントやってるのだろうかねえ？
マジでやってるなら、頭のネジが飛んでるんだろな。ww

**実習生さん** · 2017/02/02(木) 17:33:22.65

【社会】会社から携帯電話を渡され２４時間待機状態のシステム担当者「残業代って出ないんでしょうか？」
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1484186855/

長時間労働が問題になっています。会社から携帯電話を渡され、「いつでも待機」状態にあるシステム担当者から、
「残業代って出ないのでしょうか？」という声が掲示板サイト「発言小町」に寄せられました。

トピ主「ちょっとモヤモヤ」さんは、急なトラブルなどに対応するため、会社の携帯電話を退社後も持たされていて、
３６５日、２４時間緊張感で気が休まることがありません。

もちろん、深夜に電話がかかってきて作業をしたときは、残業代が出るそうですが、夜中に電話が鳴ると、
家族も起きてしまうそうで「毎月ちょっとでも良いから手当が欲しいな」と思っているそうです。

同じような立場の方から「あらかじめお給料に手当が含まれている」や
「数人のローテーションで回している」などの意見が多く寄せられました。

そのほか、夫が携帯を持たされたという人からは「管理職なので残業手当も休日手当もありませんでした」や、
医療従事者からは「オンコール手当は出ていたが、飲酒ができないし３０分以内に駆けつけなくてはいけないので、
行動が制約されていた」という意見もありました。

みなさんの意見をまとめると、会社の規模や事業形態によって手当が「出る」「出ない」があるようです。
また、「待機中に仕事をしているわけではないので企業が手当を支払う義務はない」や、
「雇用契約時に明示されていないのであれば、手当はもらえない。
それでも欲しいのならば、組合や会社に交渉するしかないのでは？」という意見もありました。

夜中に電話が鳴ると「びくっ」と飛び起きて、心臓に悪いですよね。
中には「着信拒否をすれば？」や、「電源を切っておく」など、業務に支障を来しそうなアドバイスもありました。
世の中はトピ主さんのような人たちがいるおかげで円滑にまわっているのかもしれませんが、くれぐれも健康にはご注意を。
http://www.yomiuri.co.jp/komachi/plus/hnews/20170111-OYT8T50010.html

**実習生さん** · 2017/02/05(日) 15:31:56.05

【社会】残業代「１分単位」で再計算を　学習塾・市進学院へ是正勧告
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1387896608/

　１０分未満の残業時間を切り捨てたため残業代の未払いが生じたとして、柏労働基準監督署（千葉県柏市）が、
大手学習塾「市進学院」を運営する市進（東京）に対し、過去２年分の残業時間を１分単位で再計算し、
未払い分を市進学院の講師２人に支払うよう是正勧告していたことが２４日、分かった。
２人が加入する全国一般東京東部労働組合が明らかにした。

　労働基準法は、賃金働いた分を全額支払うと定めており、残業代は１分単位で発生する。
市進は１０分単位で残業時間を管理し端数を切り捨てていたため、柏労基署は「ただ働き」が生じたと判断した。

　市進は「他の講師らにも未払い分を支払う方向で検討している」と説明。
数百人が対象になる可能性があるという。
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/131224/biz13122423320023-n1.htm

**実習生さん** · 2017/02/07(火) 12:18:51.10

【話題】「飲み会は残業代出ますか？」20代社員のイラッとする一言
http://ai.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1398388686/

35～45歳のサラリーマン100人に調査したところ、約4割が「20代社員と仕事のスタイルが合わないと感じている」と回答。
部下からの何気ないひと言に温度差を感じているようだ。

続いて「20代の後輩・部下に対する不満」を聞いたところ、下記のような結果となった。
1位　やる気がない　45%
2位　仕事のスタイルが合わない　39%
3位　仕事の仕方を教えてあげてもその通りにやらない　36%
4位　言い訳ばかり　36%
5位　すぐに泣き言を言う　27%
※複数回答可

　1位「やる気がない」に対しては、「最初の返事が『できません』のときがよくある。
まず、やってみる努力はないのか」（38歳・メーカー）、「『それって、僕がやることですか？』と真顔で言われた」という意見が代表的。
確かにこれにはイラッとさせられそうだ。
　問題なのは、2位「仕事のスタイルが合わない」。
どちらのスタイルが正しいとは言い切れない部分もあるので、後輩を頭ごなしに否定するわけにもいかないだろう。
「徹夜で仕事をしていると、余裕こいて出社してきた後輩に『なんでそんなに真剣にできるんですか？』
と呆れ気味に言われてイラッ」（37歳・商社）。
ライフワークバランスを重んじる20代には、「仕事だからやらなきゃならないんだ」という理屈は通用しないのかもしれない。
http://nikkan-sp　a.jp/628667

**実習生さん** · 2017/02/12(日) 16:13:01.87

【話題】昼休み中なのに電話番にされ「早く電話取れ！」「評価下げるぞ！」・・・１２時台には電話かけない配慮が必要との声も
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1399718556/

働く人にとって貴重な休憩時間である昼休み。そんな1時間を電話応対に当てなければならないとしたら…。
そんな女性社員の話をキャリコネが紹介したところ、ニコニコニュースで約500件のコメントが寄せられた。
記事では、中小企業の総務で働く女性と、同じく中小企業で働く新入社員の女性の例が挙げられている。
「電話には総務が一番に出る」という暗黙ルールがあったり、部長から2コール以内に出ないことを叱責されたりと、昼休み中でも気が休まるヒマがないというものだ。

労働基準法は、1日6時間を超える業務には最低45分、8時間超の業務には1時間の休憩を与えなければならないとしている。
休憩時間は自由に利用させなければならず、会社が従業員に命令したり管理下に置いたりすることはできない。
（略）
緊急の場合など、どうしてもすぐに連絡を取りたいときは仕方ないが、それ以外のときは「12時～13時は電話をかけない」という配慮が必要ではないか。
海外に目を向けると、台湾では12時台の電話はほとんど出ないという。ASUS JAPANの広報担当者は、PC Watchの中でその意外な理由をこう明かす。
「台湾企業と付き合いのある方はご存知かと思いますが、日本時間の13時30分前後に台湾に電話すると、だいだい出ないか、出ても不機嫌な対応をされます。
理由は間違いなくお昼寝をしていたからです」台湾では幼稚園から高校まで、校則で昼寝が義務付けられている。
その影響かASUS台湾本社でも、台湾時間の12時30分から13時前後に、フロアの判断で消灯している場所もあるという。
ここまで徹底しないとしても、社員にキチンと休憩を取らせる方法はあるはずだ。
長時間労働もそうだが、社員を休ませないことによる生産性の低下を、日本企業は軽視しすぎているのではないのか。
http://news.nifty.com/cs/economy/economyalldetail/cc-20140510-1432/1.htm

**実習生さん** · 2017/04/11(火) 07:45:00.21

残業上限の厳格化必要　ドイツに学べ、横断的な規制
https://www.google.co.jp/amp/amp.tokyo-np.co.jp/article/metropolitan/list/201702/CK2017020502000160.html

**実習生さん** · 2017/04/25(火) 04:23:42.70

残業は悪

**実習生さん** · 2017/04/25(火) 05:47:49.33

残業は幸せを奪い去るあく

**実習生さん** · 2017/07/10(月) 12:44:01.81

過労

**実習生さん** · 2017/07/10(月) 16:10:05.35

今の教員の給料水準を引き下げて、人を増やすという手もあると思うよ

**実習生さん** · 2017/09/02(土) 23:23:34.43

さんざん人を増やさずに給与カットだけしてきたくせにね

**あぼーん** · NG

あぼーん

**実習生さん** · 2017/09/04(月) 12:33:16.60

死ね
基地外ネトウヨ

**実習生さん** · 2017/10/18(水) 00:27:13.46

横浜市は朝だけタイムカード（的なもの）で記録。
退勤は……ご自由に。記録しませんから。もちろんタイムカードも不要ですので。

というスタンス。

**実習生さん** · 2017/10/28(土) 20:47:20.33

予算が足りなくなると思うよ
それと、残業代目当てで無駄に残ろうとする輩が出てくる

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 06:25:08.54

>>142
それは言えている
だから、教職調整費を増やすべきだと思う
残業の要らなかった時代と比べ、残業必須の勤務になってんだ

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 14:16:08.24

その前に、教育職（教員）の俸給表を行政職よりも下位になるように引き下げる必要があるな。
たとえば、行政職公務員が月10時間残業するのなら、教員なら３０時間ぐらい残業して、「月収同額」になるくらいにしないとな。
優秀な行政職公務員の人たちに失礼になるよ。
教員（特に幼小中）は行政職公務員より明らかにレベルが劣る人たちが就く職業なんだからね。

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 14:49:34.09

お前は採用試験にまず受かれよｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/29(日) 23:46:33.54

教員批判レス＝採用試験不合格者と決め付けるのは如何なものかな

**実習生さん** · 2017/10/30(月) 07:56:55.51

>>146
144は「自営君」という名物の不合格者だから心配ないｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/30(月) 10:13:21.72

>>144
行政職公務員がそんなに優秀なんかなあ？
昔よりは「躾」が行き届いて威張り散らさなくなってるだけじゃねーの。

**実習生さん** · 2017/10/30(月) 11:54:13.28

>>144
くだらない煽りだな
行政職公務員より明らかにレベルが劣る人たちが就く職業だってさ
普通の公務員なんて高卒でもなれるんだぜ。

それじゃ教員試験に通らない自営とやらは相当レベルが低いこと
になるけどお前それ自営に失礼じゃね？

**実習生さん** · 2017/10/30(月) 17:29:58.62

また、自営クンへの煽りですか
彼の書き込みをスルーできない先生たちも彼以下のレベルですね
どっちもどっち

**実習生さん** · 2017/10/30(月) 19:57:35.60

自営君は「教員採用試験不合格」という審判受けてますけどねｗｗ

**実習生さん** · 2017/10/31(火) 09:02:58.86

>>146
おいおい、自営クン＝採用試験不合格者だと見抜かれてるだけだぞ

そして自営クン＝採用試験不合格者だということは自分でバラしたんだからなｗ
それとも試験を受けたが落ちたとは言ってないとでも言い出すのかｗ

**実習生さん** · 2017/10/31(火) 09:03:34.96

>>150
また自営クンの赤の他人成りすまし作戦ですかｗ

**実習生さん** · 2017/10/31(火) 14:19:30.31

また、自営クンへの人格攻撃ですか
スルーできない先生の口汚い書き込みも、いい加減恥ずかしいと思いますがね

**実習生さん** · 2017/10/31(火) 14:47:15.07

なんでコイツ自営君を擁護するんだろうね（笑）

**実習生さん** · 2017/10/31(火) 20:11:50.24

>>144みたいに何で同じ公務員で比べたがるのかわからんわ
行政職がそんなに偉いのか？

このあいだの台風の時は選挙の準備に避難所の設立と大変さには頭が上がらんけれど、それはお互い様じゃないのかね

**実習生さん** · 2017/10/31(火) 21:35:28.63

他の公務員と比べられたくないのなら、教員には残業手当がないことや部活顧問があることも、
教員という職種の特殊性として受け入れるべきことだと思うけど
そもそも、お金や休みに拘るならば教員に成らなければいいと思う。

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 00:34:22.97

>>157
たとえ、あなたが教員経験者でも、これを書いてはいけません。
まして、教員外部の人間に、これを言われたくありません。

皆さん苦しい中でも､苦労してお仕事なさってるのです。

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 16:14:24.82

なぜ、書いちゃいけないの？
世の中には教員よりもっともっとキツクて不快で待遇の悪い仕事もあるでしょ
それに比べりゃ・・・・と思いますけどね、贅沢言っているとバチが当たるというものではありませんかね。

また「外部の人間に、これを言われたくはありません」などと発言するあたりに、
世間知らずか、被害妄想の気があると思いますけどね

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 16:48:21.53

また底辺が「世間」を振りかざしてますｗｗ
底辺の体験した世間が「世間」と勘違いしてはいけませんよ。

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 16:53:41.89

>>157
[教員という職種の特殊性]ってなあに？
何でも特殊ってつければ通ると思ってんの？
>>159
[世の中には教員よりもっともっとキツクて不快で待遇の悪い仕事]
ってなあに？
なんでそれが教員と関係あるの？

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 17:21:26.54

>>160
自分たち（教員）を非難する書き込みをする人は、誰でも底辺と決め付けていませんか？
アナタの書き込みか否かは知りませんが、この「底辺」という言葉を多用する人が他レスに常駐してましたね

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 17:47:27.33

そうだよ
「底辺自営」と呼ばなきゃ第三者が誤解するかもしれない
キチガイは一匹なんだから

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 18:18:28.19

「待遇の悪い仕事が（他に）あるから我慢しろ」
　
そういうのはいけませんというのが常識ですがｗ
こんな事言う奴の世間ってどんな世間なんだろうね？

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 19:36:22.18

いよいよ根拠も無い「決め付け」でも何でも、
自分たちの意見に逆らう者は「底辺」「自営クン」「思想クン」ですかｗｗ

結局１の意見を支持・補足・賛同する「成りすましレス」をどんどんageて、自分たちの主張を喧伝しようという卑しい企みでスレを立て、フォローしているだけですね。
しかも「自分たちは姿を隠して、匿名で、ID変えて何人にも成りすまして」いるというわけですかｗｗ

いい加減、そんな稚拙な手法はバレテますよｗｗ

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 19:41:31.25

>>161
キミ、「反問クン」ですか？

**実習生さん** · 2017/11/01(水) 21:22:38.38

>>165
あんたがどう思おうとも勝手だが、教員の自分としてはきっちり残業代相当のもの欲しいわ
自分の場合は一ヶ月の残業時間が８０時間に満たないほど
出ている教職調整費は八千円くらいかな

もちろん効率性や無駄な業務を減らす余地はあるかもしれんが、８０時間の残業時間丸々が無駄な時間とは思わんよな
時給いくらになるんや？

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 08:23:40.69

>>165
キミ（W)は底辺じゃないのかいｗｗ

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 09:27:34.87

>>166
なんだよ自分の書いたことの説明もできないのかよww

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 20:26:38.28

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 20:32:00.36

8年も前の誰の書き込みかわからないレスをROMって、事あるごとに持ち出すあなたは何者ですか

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 20:34:58.33

ほれアンカも付けてないのに
案の定馬鹿が一匹釣れたｗ

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 20:44:32.10

スレタイに無関係に、本当かどうかもわからないリンクを貼り付けて
他人をひたすら誹謗して、貶めるようなことは見苦しいと思っていますからね

で、そんな姑息な書き込みを支持しているアナタは何者ですか？
あるいはID変えただけで同じ人ですか？

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 21:05:02.71

本当かわからないリンクごときが貼られただけで
怒り狂う奴ｗ

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 21:08:20.89

>>167
>教員の自分としてはきっちり残業代相当のもの欲しいわ

まずは、管理職以外のヒラ教員間での「負担の公平化」について議論すべき
特に、年功序列でキミより高い給料得ている人を、キミ以上に働かせるように仕向ける、ことが必要だね。
なんだカンダと理屈をつけて、キツイ負担から逃げ回っている人がいれば、徹底的に叩くべき
これくらいやれば、キミの80時間とかの超過勤務も軽減するはずだよ。

たくさん給料を貰っている人を、給料分だけ十分に働かすことすら、君たち自身の手で出来ない、
また、仕事出来ない人を「たたき出す」ことも出来ないのに、
外へ向かって「残業代を」とか「人を増やせ」とか言うから、世間知らずだといわれる。

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 21:27:11.65

「たくさん給料を貰っている人を、給料分だけ十分に働かすことすら、君たち自身の手で出来ない、
また、仕事出来ない人を「たたき出す」ことも出来ないのに、
外へ向かって「残業代を」とか「人を増やせ」とか言うから、世間知らずだといわれる。」

えらそうなアンタは、組織内でそういう行為を実際にやったことがあんの？？？
有るなら具体的に言ってみて。

**実習生さん** · 2017/11/02(木) 22:50:15.40

>>175
ようもまあｗ自分で気もせん事を言うわ言うわｗｗ

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 00:03:34.77

「なんだカンダと理屈をつけて、キツイ負担から逃げ回っている人がいれば」

いませんよそんなひと

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 06:53:57.43

>>178
仕方がないさ
地方公務員といえば、窓口業務で暇そうとかしか思ってない層なんでしょうに

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 13:55:28.08

働けない人を「潰して、自ら辞表を出すように仕向ける」ことは、民間の多くの職場でやってるでしょ
上から「あいつ、潰すから」と目された人物は、半ば村八分状態に扱って、職場に居づらくさせて、追い出すというようなことはやってるでしょ
もちろん、相応の労務担当が、法令違反にならないギリギリのところでやるんだろうけどね
自ら辞める、という形式が大事でしょ、やはり
そうやって、民間企業は新陳代謝を図っている

そんな厳しさは公務員世界にはまずないでしょうね、だから世間知らずと言われるのでしょう

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 16:00:37.70

アホ、まともなところじゃやってねーよ
世間をナメんな、引きこもり

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 16:34:52.03

>>180
「ブラック企業」や「派遣会社」「非正規」はそういう所もまあ有るんでしょう。
「民間企業」と全体とするのは無理が有りすぎます。

キミはそうやってクビ切られたんでしょうけど、派遣だったからでしょうね。

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 16:45:12.48

>キミはそうやってクビ切られたんでしょうけど、派遣だったからでしょうね。

などと、書き手を愚弄する煽りレスしかできないあたりからして、程度が低いし煽り耐性がないのがよくわかるレス　乙

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 17:08:12.12

>>183
どん底＝世間と思ってる方が程度が低いですよ。
キミの世間がすべてと思ってはいけません。

そうそう今時「乙」とか？

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 17:27:30.28

また煽りですか
お互い相手にせずにスルーできないのですか

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 18:37:07.15

>>185
キミもスルー出来てないんだがね。
ワカル？

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 20:24:58.95

>>183
また煽りに逃げるんだ、なら妄想書くのをやめろよな

**実習生さん** · 2017/11/03(金) 21:24:24.59

先に仕掛けたのは、どちらの側か、ということですよ
部活スレ幾つも立てて、匿名掲示板で自分たちの卑しい主張を喧伝しよう、という卑しい行為をやっているのはどちらの側か、ということですね

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 00:19:21.12

このバカ何書いてんだろね
自分の妄想描き散らかすなよな

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 00:22:36.50

まぁ教員の学歴から考えれば、破格の待遇だけどな。
公務員の中でも、警察や消防に次いで低学歴大が多い職種な訳だからさ。

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 02:10:20.30

ウソばっかりww

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 03:47:29.58

>>188
常にお前が先に荒らして仕掛けているだろうが。
この嘘つきの屑め。

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 07:59:30.32

>>180
はあ....お前さんの居た会社の人事ってのはそういう形で回してるんかｗｗ
職場でのいじめや村八分はどこでもあるけど、それを人事の基本にしてる会社ってあんの？

それが標準であると思ってんなら、「大き目の病院」に相談だな。

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 09:28:34.12

また煽りだ
スルーできずに必ず反論レスを書き込んで、相手を愚弄しようとする先生たちも問題だね

**実習生さん** · 2017/11/04(土) 10:30:42.61

「工作活動」といつも言ってる「頭おかしい」奴は大変問題だね。
ネットでおかしい事言ってその後事件起こす奴居るからね。