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◆最も有効な教育改革は「サービス残業廃止」◆
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0001実習生さん
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2007/08/09(木) 16:08:57ID:oQSkD+BS
水谷氏の言うように親が家庭にいる時間を奪われていることが根本だ
参院野党頼む
0435実習生さん
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2019/09/16(月) 10:13:12.72ID:cq+GL8ih
>>434
特に何もしない、お前も幇間やってると言う事を自覚しようかな。
0436実習生さん
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2019/09/16(月) 13:28:31.21ID:dYCkyA9T
底辺非正規どもが、資本家の味方をするという滑稽な展開。
資本家が水戸黄門みたいな裁きをしてくれると思ってんの?

非正規から搾取してのは誰かな?

んん?正規職だって??????????

まんが資本論で良いからいっぺん読めよ底辺ども。
0437実習生さん
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2019/09/16(月) 16:41:09.36ID:GwhbYzy8
>>435
ん?個人加入の組合入って、抗議活動とかしてるよ。
それでも、正規だけしか入れない組合に比べれば多勢に無勢だから、なーんもできないのが現実。
こっちから見たら、正規社員の組合が資本家の太鼓持ちしてるようにしか見えないがな。
0438実習生さん
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2019/09/16(月) 17:19:27.18ID:QQ3SkT+w
先進国で一番低い非正規雇用の賃金を基準にして
正規雇用を「ありえないほどの待遇」とののしり、その状況を悪用して経営者がサービス残業を強要する状況が30年続いてきた

その結果が家庭教育崩壊、超少子化・高齢化、子供の自殺、親の子殺し…
日本人の人口減と老人を支える働き世代の不足が目前になると
場当たり的な、移民を労働者としてこき使うことに頼り始めた

先進国で唯一賃金が下がる国、
日本は発展途上国に向かっている
0439実習生さん
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2019/09/16(月) 18:21:30.10ID:fRhwF7+z
>>438

それはあくまで「身分保障が十分で、首切りされない恵まれた立場」の上級労働者の「たわごと」というもの
資本家側からの見方はまた違うものがある。

労働生産性も低いのに、恵まれた待遇に胡坐をかいて、生産性向上への協力せずに、
何かといえば「手抜き・楽して・給料を上げろ」とは噴飯ものだ、と思っているに違いない。

サービス残業云々にしても、生産性が低く手を抜くような労働者の「解雇」が容易になれば、生産性はみるみる上がり、所定勤務時間内に仕事は終わることになる。

まずは「同一労働同一賃金同一待遇」実現のため、「恵まれすぎた正規の待遇切り下げ」を含めての議論が必要だ。

労働者は常に正しく、悪いのは資本家・経営者という「偏った見方」を捨てて、「既得権に安城する卑しい正規労働者たち」を糾弾することも必要だ。
0440実習生さん
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2019/09/16(月) 18:26:35.17ID:dvMxDcKm
>>437
>>それでも、正規だけしか入れない組合に比べれば多勢に無勢だから、なーんもできないのが現実。

じゃ何もしてないのと同じ事。
0441実習生さん
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2019/09/16(月) 18:27:46.98ID:aE9W5jfN
>>439
見ろ
これが教育板名物の50歳採用試験年収300万円自営業者のたわごとだ
0442実習生さん
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2019/09/16(月) 18:28:57.43ID:dvMxDcKm
>>439
なら、まずキミが財産をなげうって非正規を救ってみたらどうですか?
0443実習生さん
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2019/09/16(月) 18:33:54.41ID:1lh/g7Ta
>>439
お前が非正規というだけじゃん。
0444実習生さん
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2019/09/16(月) 18:56:19.30ID:Y4rlEJZK
>>440
そもそも数がないからどうしようもないのに、いったい何をどうしろと?

非正規にさえすれば、組合員でさえも待遇切り下げに諸手を上げて賛成。
非正規と一緒に団結するつもりもないのに、数が集まらないことさえ非正規の自己責任と切り捨て。
まさに資本家の太鼓持ちそのもの。そりゃあ資本家なら笑いが止まらないよね。
正社員は非正規追い出してぬくぬくと自分たちの既得権は守ったと安泰のようだが。
非正規の待遇が蟻の一穴になってどんどん資本家のやりたいようにやられているの気づかない?
0445実習生さん
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2019/09/16(月) 18:57:36.85ID:Y4rlEJZK
>>439
労働生産性が低いのは、(特にサービス産業で)賃金が低いから。
賃金上げれば時間当たりの労働生産性は一気に上がるよ。
スマイル0円とかやってるから生産性低くなる。
労働生産性の定義上、そうなる。
0446実習生さん
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2019/09/16(月) 19:08:48.47ID:cvuG+sIB
>>444
労働組合は「正規職」を増やせと運動してるけど知らんのか?
お前の所の非正規ユニオンもそういう運動はしてるはずだが?
0447実習生さん
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2019/09/16(月) 19:24:08.88ID:cq+GL8ih
>>439
このように底辺が資本家を擁護するケッタイな状況(笑)
幾ら資本家の味方しても、資本家はお前なんか相手にしないって。

それとも何か?
資本家の考えが分かる俺カッケーって事?(笑)
阿Qの精神勝利法か?(笑)
それでお腹が膨れるならいいね(笑)
0448実習生さん
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2019/09/16(月) 19:28:48.48ID:Y4rlEJZK
>>446
まあ、口先では言うだろうよ。
だけど、非正規労働者と団結せず、正社員の待遇さえよければそれで矛を収めているんだから、資本家とグルになって労働者の待遇切り下げをやってるとしか見えないよな。
それが端的に表れてるのが>>419のようなレスだね。
本当に戦ってるのは個人加入の地域労組くらい。それ以外の企業内労組は正規社員の既得権だけのために活動している。
0449実習生さん
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2019/09/16(月) 19:30:32.76ID:cvuG+sIB
文句だけ一丁前の非正規。
0450実習生さん
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2019/09/16(月) 19:32:22.88ID:Y4rlEJZK
非正規スルーの労働組合の一例
https://news.careerconnection.jp/?p=6789

労働組合なんて、こんなんばかり。
非正規に置き換えれば組合から何も言われなくなるんだから、そりゃどんどん非正規に置き換えるわな。
組合も資本家の太鼓持ちやってるようなもんだ。悔しかったら非正規をオルグしてみろ。
0452実習生さん
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2019/09/16(月) 19:35:38.98ID:cvuG+sIB
>>450
文句だけ一丁前の非正規をオルグしてどうする?
足引っ張るだけだろ、何も出来ないと抜かしてよww
0453実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:39:38.75ID:cq+GL8ih
で、分かったような非正規クンに聞いてみるんだけど、同業種横断のユニオンとか作れんのか?ww
正規の労働組合も同業種での団体交渉ってやってます。

数は労働者の4割程度居るんだろ非正規ってのは?
0454実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:03:32.44ID:aE9W5jfN
>>444
資本家の太鼓持ちのオマエが誰の口を借りているのかと
ほんと卑怯者だな
他人の褌で相撲を取るのもいい加減したらどうか
0455実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:07:39.83ID:aE9W5jfN
>>450
年収300万の結婚もできない家も持てないお前みたいな奴が
資本家の太鼓持ちしていることが一番の皮肉だよ

悔しいのは自分だと気付いてるんだろ?
教育板で憂さ晴らしやめなさいな みっともない
素直に助けを乞いなさい
0456実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:22:32.11ID:Y4rlEJZK
>>451
非正規…組合活動で警察と対峙しても「何もやってない」
正規…組合活動でレクリエーションと称して食事会だか何だかやってるだけなのに「しっかりやってる」
このあたりにも身分制度が露骨に見られるねえ。

>>452
組合活動で警察と対峙する羽目になっても文句だけとはね
さすが、食事会やるだけで一人前に労働運動やってることになる労働貴族は違うねえ。

>>454
え?なに?会社に組合活動で警察呼ばれても資本家の太鼓持ち?
笑わせるなよw
0457実習生さん
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2019/09/16(月) 20:27:28.25ID:Y4rlEJZK
>>453
同業種横断どころか、全業種対象のユニオンがすでにあるってば
そういうユニオンが集まってる全国コミュニティ・ユニオン連合会の規模が3,000人程度なのを見ると、どうしようもないねえ。
正社員の皆さんはどうやら自分だけよければそれでよいようで。
だから労組の組織率どんどん下がるんだけどw
非正規を相手にしない労組なんざ、どんどん非正規に置き換えられて組織衰えるわ。
今の労組って、幹部がうまい汁すするだけなんじゃないのw?
0458実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:28:35.69ID:cq+GL8ih
>>456
何もしてないと言われて急にでっち上げたのか(笑)
まあ相手してやる。

警察を呼ばれる事が労働運動の本質か?
待遇改善が一番じゃないの?
0459実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:35:07.83ID:cq+GL8ih
>>457
まさに「烏合の衆」って奴だな。労働者の4割居てなにそのバラバラさ加減。
全国で3000人ww
そんなお遊びサークルごっこやってて、正規の労組は戦ってないだ?

>>どうしょうもないねえ

其処は同意するわww
0460実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 21:11:57.65ID:3ObJQT26
>>457
「今の労組って、幹部がうまい汁すするだけなんじゃないのw?」

昭和頭かよ。労使協調してなかった時代はガチで暴れたから、資本家も命すら危なかったんで、
「俺(労組幹部)に働けってかw死なすぞ?」って言う事も有ったらしいが、
今時そんなことあるか。
0461実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:02:22.02ID:Y4rlEJZK
>>458
待遇改善のために資本家ととことん闘う。
そのための抗議行動だが、正当な抗議行動に警察呼ぶバカがいるんだよw
お前みたいな労働貴族にはわからないことだがな。
警察呼ばれる経験もしたことないくせに、自分は文句ばかりじゃなくちゃんと労働運動やってるとか(笑)
0462実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:03:15.85ID:Y4rlEJZK
>>460
組合費でうまい汁すすってるんだろw
0463実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:09:40.95ID:cq+GL8ih
>>461
警察呼ばれたことがそんなに偉いの?
茨城のヤンキーかよ。

>>462
横領になるが(笑)
流石非正規、金と見ると泥棒という発想(笑)
0464実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 22:13:31.23ID:R/10Ljep
>>462
まれに泥棒する奴は居るな、でも横領で刑務所行だが。
当然会社も労組もクビ。前科者になってあとはお前と同じ底辺になるな。

ただ、そういう例外で全体を語るなとママに習わなかったか?ww
0465実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 23:12:51.37ID:Y4rlEJZK
>>463
組合からの報酬にしてるんだろw
0466実習生さん
垢版 |
2019/09/16(月) 23:15:13.97ID:Y4rlEJZK
>>463
抗議活動ひとつろくにしないくせに高待遇を得ていて、しかもそれを「自分達の労働運動の成果だ」などと言うバカに、
本当の労働運動とはどういうものか教えてやっただけだ。
何もしてないくせに高待遇を得ているだけなのが正社員。まさに身分制。
0467実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 01:27:52.86ID:B3GYBobW
>待遇改善のために資本家ととことん闘う。

そもそも、このご時世に「闘う」という発想が出てくるあたりが昭和の化石だなww
組合OBの団塊爺ちゃんの来るところではありませんよww

新しい時代にふさわしく、「正規・非正規の格差を無くす」ために、まずは正規のだけある既得権を剥奪して、正規・非正規の格差を白紙に戻した上で、
新しいルールの構築を目指すべき
正規の既得権が「最低条件で」それを非正規にも拡大する・・・・という運動方針自体を見直すべき。
正規側の既得権を剥奪していくために、経営者や資本家と協力して、正規を追い込んでいくだけ
ブツクサ文句を言って、働かず手を抜こうという「卑しい組合員より、使いやすく真面目に働く非正規・派遣」を増やせば、労働生産性は上がり、会社・株主の利益になる
0468実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 06:39:34.43ID:hkOOqW0t
お、非正規の同士討ちだ()
0469実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 06:48:17.58ID:hkOOqW0t
>>466
警察が来ただけで偉そうだな(笑)
何ら成果も出せない「非正規」ガキが(笑)

身分制?
その身分を決めてるの誰よ?
「資本家」だろうがw
こっちに当たるんじゃねえよ「負け犬」(笑)
0470実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 06:55:06.69ID:YrXrZqUd
お前らバカ非正規は、「何もしないのに高待遇」とかww

「お前らが低能の上に努力を怠ってるから非正規になるんだ」って事な。
お前らのパパママは教えなかったようだな。

つまり親子そろっての馬鹿ってことでね。
こっちにケツ持ってくるんじゃないよ。
0471実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:21:19.94ID:2yN4xoi0
>>467
>>正規側の既得権を剥奪していくために、経営者や資本家と協力して、正規を追い込んでいくだけ

非正規という「何処にでも飛ぶ当てにならない連中」と資本家が手を組むと?
夜郎自大が過ぎるねぇ。

そも雇用の調整弁程度がねえ。
0472実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 08:58:13.46ID:Wo7FjYgb
>>469
こんなこと言って、非正規と団結するどころか待遇切り下げを平気で容認。
そりゃ企業は非正規にどんどん置き換えるよな。経営者は笑いが止まらないんじゃない?
0473実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 09:41:37.22ID:7tF07m6n
警察が来ただけで偉そうだな(笑)
何ら成果も出せない「非正規」ガキが(笑)

身分制?
その身分を決めてるの誰よ?
「資本家」だろうがw
こっちに当たるんじゃねえよ「負け犬」(笑)
0474実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 15:29:55.73ID:aGelmZwc
>「お前らが低能の上に努力を怠ってるから非正規になるんだ」って事な。
>お前らのパパママは教えなかったようだな。

子どものことから、卑しくこそこそと「教師におべんちゃらを言って」「内申点上げて貰って」うまく立ち回っただけ だろ?
コネが無くなれば、真っ先に切り捨てられるような「下っ端正規」がえらそうにほざくなよ
0475実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 15:44:13.40ID:2yN4xoi0
>>474
警察が来ただけで偉そうだな(笑)
何ら成果も出せない「非正規」ガキが(笑)

身分制?
その身分を決めてるの誰よ?
「資本家」だろうがw
こっちに当たるんじゃねえよ「負け犬」(笑)
0476実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 15:46:08.96ID:SihCn6Iu
>>473
そうやって、非正規のことを他人事と思っているうちに、経営者は非正規を雇う旨みをたっぷり知ったわけだ。
非正規にさえすれば、お前みたいなやつが経営者の代理して非正規叩きしてくれるわ、組合も何も言わないんだから、経営者にすれば非正規に置き換えたくなるわな。
既存の労組が正社員クラブのままであるうちに、労組の組織率はダダ下がり、ストライキなど特別天然記念物ものに。
スト打とうものなら朝日新聞にさえ批判的に書かれる。
労組に対する不信感どころか敵意さえ生み出してる。
結果、組合の影響力はどんどん下がり、しまいには自営くんの理想よりももっと正社員に過酷な結果に。
まあ、非正規という蟻の一穴を開けちゃって、しかもその穴を塞ごうともしなかったのだから仕方ない。
お前のそんな態度が自営くんの思うままにさせるんだ。いっそ自営くんと手を組んだらどうだ?
0477実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 15:49:02.77ID:e4p5dfLK
>>474
つまり非正規君はw

「教師には生意気を言って」「内申ボロボロ」で、うまく立ち回れなかった愚図だったという事になるね。
コネが無くなればという仮定ではなくて、現実に「コネのひとつすらない」というのが「非正規」のお前って事ですね(笑)
0478実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:11:45.40ID:aGelmZwc
>現実に「コネのひとつすらない」というのが「非正規」のお前って事ですね(笑)

恥を知れよ
「コネのひとつすらない」のではなく、コネを使うなどという「ルール違反まがいの卑しい行為は行わない」ということだ。
キミは、「堂々とコネを使った」という事だけど「人間として、恥ずかしい、卑しいことをした」という自責の念を感じないのか?

よくそれで、堂々と教壇に立っていられたな
0479実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:17:40.19ID:O8uzd5SQ
>>477
幾らいきってもお前が底辺のなのは変わりないしw

あと俺教員じゃないよ(笑)残念(笑)

あ、自営君良かったねw「昭和の化石」と
罵倒していた奴に褒められてるぞ(笑)
0480実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:24:41.05ID:2yN4xoi0
>>478
コネ一つない底辺自営君の仲間が出来て良かったじゃん。

でも自営君の大嫌いな「非正規労働組合の闘士(w)」だけど、まあ仲良くしなよ。
0481実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:27:55.63ID:2yN4xoi0
しかし非正規底辺って「資本家に一番搾取されてる」のに

「資本家サマサマ」「資本家様にやられろ」って

おっかしいねww

オマエラが一番ヤラレてるってのに。
0482実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:35:42.06ID:aGelmZwc
>しかし非正規底辺って「資本家に一番搾取されてる」のに

キミたちこそ、誤った認識ではないかなww

「資本家に一番搾取されている」ではなく、「卑しい既得権を主張する正規労働者たち」がより中間搾取しているのではないのかな。
キミたちの存在が無くなれば、こちら(非正規側)の取り分は確実に増えるのだけどなww

いい加減に「自分たちが既得権を主張し続けることが、よりひどい立場の人たちを生み出している」ことに気付くべきだな。
すでに、政府ですら「正規・非正規の垣根を無くす」ことは、重要施策に位置付けているのだけどな
0483実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:41:03.23ID:2yN4xoi0
>>482
「資本論」ぐらい読んどけよ、自称「誰もが知ってる私立大学卒」(笑)
0484実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:42:09.96ID:aGelmZwc
キミたちは「自分たちの既得権維持」を最優先にして、世の中を見ているけどね。
結局、「自分たち(の仲間)」が良ければいい、ということだよね。
その「身内」でないものには、何ら配慮が無い。
そういった姿勢がキミたちへの、支持が無くなった理由でしょう。
組合組織率はどんどん下がっているしね。

まだ、資本家・経営者の方が「この国、この社会の今後ことをまともに考え、さまざまな提言を行い、政府に働きかけている」と感じている者は多いな。
もはや、社会主義革命実現なんぞは、ありえない幻想だからね。
0485実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:45:36.39ID:2yN4xoi0
>>483
資本論ぐらい読め=社会主義信奉だと思ってんの?
足らん子ちゃんだねw

お前の通ってた「(自称)誰もが知ってる私立大学」ってそんな事教えてんのか?
程度低すぎる。
0486実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:46:46.26ID:aGelmZwc
>>483

そもそも彼のいうところの「唯物史観」自体が誤りだと感じているからね。
そんな彼の長ったらしいちんけな論文を精読しても仕方がない
0487実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:47:16.64ID:2yN4xoi0
>>484
社会主義や共産主義なんか冗談じゃないよww

俺と「足りない自営君」と同じ稼ぎになっちまうだろうがww
0488実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:50:20.59ID:2yN4xoi0
>>486
読みもしないで、内容が分かるようです(笑)
自営君エスパーって事ですか(笑)

資本論がチンケだって(笑)
教員採用試験も受からん愚図の夜郎自大もいい加減にな。
0489実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:54:36.88ID:aGelmZwc
>>487

な、キミも結局のところは「自分の既得権の擁護・維持」でしかないわけだろ?
ならば、そこで「立場によっての利害の対立・衝突」が発生するのは必然だ。
あとは、いわゆる「闘争」だから、その段階では「正当性」などまだ確定していない。
こもそも、歴史は勝者がつくる、ものだからな

だから、キミたちの卑しい固定観念(資本家が〜、搾取して〜)などいうちんけな決めつけも慎むべきだな。
0490実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 16:58:52.69ID:2yN4xoi0
>>489
お前もなw

世の為とか一丁前のこと言う前に「一丁前に稼いで租税を国に入れろ」ww
大して稼いでいないんだから「納税者代表()」のような言動は慎めよww
0491実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 17:00:09.68ID:aGelmZwc
>>488

>教員採用試験も受からん愚図の夜郎自大もいい加減にな。

出ましたww
毎度の「卑しい印象操作」

嘘・デタラメを書き込んで、論者への「ネガティブイメージの刷り込み」を測ろうとする卑しい印象操作ですねww
このように、真面目な議論途中で、デタラメな論者への「誹謗中傷を繰り返す」のが、「卑しい工作員の毎度の手法」です。

これでは、彼らとは「「真面目な議論は到底できない」ということがお分かり頂けると思います。

自分たちの意見に反論される → テーマに応じた議論ではなく、論者個人へのデタラメを交えた「誹謗中傷でネガティブな印象操作を狙う」という毎度の卑しい手法は、」止めたらいかがですかね
0492実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 17:02:15.01ID:2yN4xoi0
>>489
お前も「こちら(非正規側)の取り分は確実に増えるのだけどなww」という発言(482)してるがww?
それは格好つけ男としてはどうなの???

銭金の話に落ちてるんだけど、自覚あるか?
0493実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 17:04:05.51ID:2yN4xoi0
>>491
詰まると
また何時ものコピペに逃げかよww

程度低いなw
自称「誰もが知ってる私立大学卒」ww

あと一部分を切り取るのは卑しいんじゃなかったのか自営君ww
0494実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 17:10:53.13ID:aGelmZwc
>>4893

>詰まると
>また何時ものコピペに逃げかよww

「先に」毎度の卑しい手法(真面目な議論の途中で、論者への誹謗)を「仕掛けて」きたのは、どちらでしょうかww
これも、毎度の「立場の入れ替え」手法ですかww

だから、あなた方とは「真面目な議論は無理だ」というわけです。
0495実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 17:13:49.48ID:aGelmZwc
いい加減に「真面目な議論」をしようというのなら、
論者個人への「嘘・デタラメで、ネガティブイメージを刷り込もう」という意図した卑しい印象操作・人格攻撃手法はお止めなさい。
謝罪と反省を要求します。
0496実習生さん
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2019/09/17(火) 17:17:06.46ID:2yN4xoi0
>>495
資本論一つ読んでないことが判明しましたからね自営君(笑)
それなのに内容を知ってるようなふり(笑)

読んでない資本論=チンケだって(笑)

議論にならんのはお前の程度は低すぎるから(笑)
0497実習生さん
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2019/09/17(火) 17:18:36.46ID:2yN4xoi0
>>495
「謝罪と反省を要求します。」

チョウセンかww
0498実習生さん
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2019/09/17(火) 18:20:17.53ID:3Y2XYUSL
>>481
経営者サマサマなんて思っちゃいないけど、もう何も期待できないから何もしないだけ。
何もしなければ未組織労働者が増えて、経営者の思うがままにされるだけ。
非正規を組合に入れない選択をして、ここまで来てしまったのだからどうしようもない。
あとはいかに非正規をオルグできるかだが。
0499実習生さん
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2019/09/17(火) 18:32:03.11ID:48Ymn4x6
>>498
自営君と共闘しろ。
資本論すら読んでない低能だけどな。
0500実習生さん
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2019/09/17(火) 22:06:03.08ID:3Y2XYUSL
>>499
共闘?何を誰と闘うの?何もしなければ自営君の理想通りになるだけ。
事実を述べたまで。
0501実習生さん
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2019/09/17(火) 22:24:44.39ID:rSpMgcoA
>>500
あwそうだよな「お前何もできませんわ」で

警察呼ばれたことだけが自慢だもんなw

戦ってないもんなw
0502実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:39:36.20ID:2RluhFKX
>>498
「どうしようもないねえ」(475)って連中をオルグしてどうすんの?
稲わらや木っ端なら焚き付けになるけどよw
0503実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:40:22.43ID:Vm2KdKk3
>>501
戦う?何で?そんな余裕ないよ?
そんな非正規がこの国にはたくさんいる。
黙ってれば、所詮他人事だと思っていた正社員の待遇も切り捨てられるだけ。
その流れにあえて逆らうつもりもない。
0504実習生さん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:04:29.74ID:rSpMgcoA
>>503
じゃそのまま黙っていろ。
それでお前の妄想どおりになるんだからいいじゃん。

しかしまるで「阿Q」みたいだね。
0506実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 08:25:14.42ID:TIdmPDnl
>>504
何もできないといってるんだから、なら黙ってろという話(笑)
0507実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 08:58:00.44ID:m/4Pl78I
>>506
お前に指図される筋合いはない
0508実習生さん
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2019/09/18(水) 09:44:28.00ID:TIdmPDnl
>>507
何もできないといってるんだから、なら黙ってろという話(笑)
0509実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 09:53:25.08ID:/iBHcvCY
>>508
お前が自営君の先棒担いでる事実は、突きつけ続けないとな。
0510実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 10:21:16.65ID:TIdmPDnl
>>509
意味わかんね(笑)

俺は自営君の言う通りになるなんて一切思ってない。
(お前は思ってるわな、自営君の言う通りになると書いてんだから)
「資本家と非正規が連合して正規を叩く」とか現実起こると思う?
5chでの煽り以上の意味は無いわ。
こんなの非正規の甘い願望だろ。

お前さんは資本家に警察呼ばれたからココはわかるだろうよww
0511実習生さん
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2019/09/18(水) 10:57:04.61ID:GNc637In
>「資本家と非正規が連合して正規を叩く」とか現実起こると思う?

現実に、この国の非正規雇用者の割合が4割寸前にまで伸びた理由をどうとらえる。
建前はともかく、非正規でもなんでも良いから、少しでも働きたい・稼ぎたいという人が居るからだろう。
こういった人たちに、「非正規雇用は駄目だ止めろよ、正規雇用でないと雇われては駄目だ」と言えるのか?
で、働き始めた非正規人たちは「正規の人たちは、自分たちが安く雇われている分、厚遇を手にしているんだな。この格差を無くすべきだ」
「自分たちが頑張って働いて、認められれば、正規の人たちを追い出していけば、自分たちの待遇も上げられるに違いない」と思うことは悪いことではないはずだ。
資本家にとっては、労働力も商品として調達するわけだから、労働者間での「競争」も当然あり得るわけだ。
逆に言えば労働者側も資本家にとって「使いやすい商品」になるきることも、努力として認められてしかるべきだろう。(もちろん、「法規定の範囲内で」な)
結果として、資本家が正規ではなく、非正規雇用者たちを歓迎することに不思議さはないがな。
0512実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 11:23:40.45ID:TIdmPDnl
>>511
非正規の甘い願望に過ぎませんよ自営君。
0513実習生さん
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2019/09/18(水) 11:51:43.00ID:GNc637In
>>512

現実に、この国の非正規雇用者の割合が4割寸前にまで伸びた理由をどうとらえる。
0514実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 12:21:46.12ID:TIdmPDnl
>>513
答えは「資本家の強欲」
それが跳ね返って、30年来不景気。

当然だわ、労働者の賃金になってないから景気が悪いまま。
だから物が売れない、自営君も「不動産」や「結婚」や「車」とか無いんだろ?
それは何でよ?労働者階級にカネが無いからだろうよ。

トリクルダウンは竹中自身が「無い」って言ってるからな。
0515実習生さん
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2019/09/18(水) 13:16:57.82ID:/iBHcvCY
>>510
自営君の言うように目立つようにはやらないさ。そりゃ。
だがな、非正規にさえすれば、お前のように組合だって待遇切り下げに賛成してくれるんだからな。
経営者は黙って非正規に置き換えるだろうよ。そうすりゃ組合に何も言われず人件費大幅カットできるんだから。
お前のように、非正規をとことんバカにする態度が、労働者の待遇悪化に一役買ってる。
まともな組合ならとにかく組織率上げて影響力強めて経営者に対峙するものなんだがな。
0516実習生さん
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2019/09/18(水) 13:19:20.85ID:GNc637In
>>514

ひとつの考え方 として受け止めておきましょう、
私は、貴方とは別の考え方だ、ということですね。

私は、社旗主義が事実上崩壊し資本主義の次なる段階としての、中間層の解体の段階だという認識ですがね。
中間層が解体すれば、資本主義のまた別の進むべき未来が見える、というものです。
解体される側とそれに抵抗する勢力との「せめぎあい」というのが現状だという認識ですね。
特に、この国は中間層が分厚かったから、解体に時間がかかっている、という認識ですね。
0517実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:33:57.65ID:TIdmPDnl
>>515
警察呼ばれたことより、如何に労働条件を獲得するかが労働運動の本質。
またそういう資本家の強欲が不景気を長引かせて、長期的には資本家にも損になってるということは
ここ30年での成長率で証明済み。

>>516
それやってると、ずっと不景気のままデフレのまま。
自営君の自営も庶民に金が無いんだから左前のまま。

だから自民党が「分厚い中間層の復活」とやってるんだわな。
0518実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:37:49.04ID:GNc637In
>だから自民党が「分厚い中間層の復活」とやってるんだわな。

これは「違う」という認識ですね。
相続税の引き上げ等々の「中間層への厳しい課税強化」は進んでいます。
一方、富裕層への有利な税制は堅持ですよね。
逆に、貧困層への生活支援は民主党政権時代よりも充実ですよね。

また、かねてから「正規・非正規との格差を無くす」という政策は打ち出していますしね。

これをどう見るか、ということではありませんか?
0519実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:40:00.32ID:DuTztCRm
現に、デフレ経済下でデフレ脱却を最優先するのなら、この時期の消費税増税は「ありあえない」ことになります。
政権与党の見解は「現在はデフレではない」というのが、公式見解です。
0520実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:41:10.70ID:TIdmPDnl
>>516
あとそれって、社会主義共産主義への道ですよ。
貧富の拡大ってのは革命の元だから。
例えば南米とか、社会主義的新政権が出来てるでしょ?
アルゼンチンとかベネゼエラとか、韓国もそれっぽい政権になってる。
ただそういう社会主義的新政権が理想どおりにうまく行くことは無いけどな。

中間層が無くなるってことは、
食えない人が必ず相当数出るってことだから。
アンタの大嫌いな資本論の主たる部分だよ。中間層の没落は革命の元。
自営君はそれをなぞってるんだけど、分かる?
0521実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:43:52.98ID:TIdmPDnl
>>519
マイナス金利がデフレでなかったら、何がデフレになるんですかね?
デフレです、でも、増税ですと言えないから「デフレではない」と言ってるだけ。
0522実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 13:52:06.77ID:TIdmPDnl
>>518
富裕層ってのが給与で年収2000万円ぐらいとすると、税金と医療保険で600万円程度
持っていかれますよ。自分の経験ですけどね。
そんなに優遇されてませんわ。これ毎年ですからね。

明石家さんまさんがいってましたが、さんまさんぐらいの貫禄だと、5割以上税金ですってよ。
「1月から5月までの金は俺ので、あとの7か月分はタダ働き(笑)」ですってよ。

富裕層優遇ってのは何処から出てきます?
0523実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:27:40.14ID:yAQ4R/yg
>>517
だから、労働条件を上げようと抗議活動したら警察呼ばれるんだよ
そこまでして戦ってる非正規を「何もしていない」と切り捨てる。
そりゃあ、経営者は笑いが止まらないよなあ。非正規にさえすれば組合は何も言わなくなるんだからw
0524実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 14:50:15.02ID:TIdmPDnl
>>523
だから数で掛かるってことよ。非正規ユニオンの断交って少人数でやるから
どうしても資本家に舐められる。
少人数しか居ないってなら、弁護士を連れていくのもいいと思うが。
0525実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 15:02:52.58ID:TIdmPDnl
>>515
ああそうそう、「非正規の賃金」を決めてるのは資本家。
俺が非正規を馬鹿にしたら、資本家が俺の意見を参考にして賃金下げてんのか?

資本家の金儲けの為に賃金さげてんでしょ。
ただその度が過ぎると、今のように「いつまでたっても不景気のまま」で資本家にも返っていくってことでさ。
0526実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 15:19:14.64ID:yAQ4R/yg
>>524
数集める?無理無理。お前みたいな正規どもは「非正規など知ったことか」という態度だし。
非正規にさえすれば組合はどんな低待遇でも何も言わなくなるんだから、そりゃあ非正規を雇いたくなるよな。
数を集めるって、>>515で書いたはずなんだけど、お前は冷笑したよな。
いまさら何を言ってるんだい。

>>525
お前らが非正規をバカにして、非正規を冷笑して、非正規がどんな低待遇だろうと組合として動かないことを選択すりゃそりゃ経営者のやりたい放題だわ。
正規の組合に入れなくても云々言うなら、お前ら正規の組合の存在意義は何なんだ?
非正規にさえすれば組合として動かないなら、存在意義ゼロ。
正規の待遇上げても、その正規を減らせば人件費削減。朝三暮四もいいところ。
0527実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:11:33.93ID:TIdmPDnl
>>526
正規の存在意義?
お前は一生分かんなくていいよ。
お前一生非正規だから。

正規になったら初めて体で分かる事だから。

非正規てのは「自分の待遇改善運動」にすら集まらない。3000人だってんだろ?
非正規横断のユニオンで集まるのが?

そして正規の労働組合が見捨てるのが悪いと「あくまで他力本願」でおまけに他罰的。
そういう人格障害があるぞ。
そんな連中が馬鹿にされるのは当然。
0528実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:13:49.48ID:TIdmPDnl
で、警察を呼ぶ資本家の強欲で「非正規が増えてる」という事実は無視w
正規が悪いとだけ言う。

これが資本家の幇間でなくて何よ?
0529実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:19:07.41ID:TIdmPDnl
>>526
それから、弁護士を連れて行くという知恵もないのかw
お前の所のユニオンはw

TVでやってたどこかの非正規ユニオンの団交では「弁護士同行」してたがな。
弁護士が趣意書を読み上げていたぞ。
0530実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 17:24:15.29ID:TIdmPDnl
これを始めに「非正規ユニオン」が成果を上げてる動画が結構あるんだが。
こういうのなら応援したいんだがw

https://www.youtube.com/watch?time_continue=54&;v=LGlikv27qTI
PUの夏!すごい勢いで解決中。労働組合プレカリアートユニオン2017年7月解決報告

これでも「どうにもならん」のかいな。
0531実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 18:59:04.36ID:yAQ4R/yg
>>527
うん、そうやって非正規をバカにし続ければいいさ。
そうすれば、経営者は喜んで非正規に置き換え続けるよ。
お前みたいな組合員でさえ文句言わないんだから、経営者を止めるものは何もないよね。
経営者は強欲とか言ってはいるけど、非正規の待遇引き上げのために結集しようとしないんだから、そりゃ強欲な経営者はやりたい放題だよ。
ま、正規の待遇のみを維持して喜んでればいいさ。その正規の椅子自体が減って、結果的に自営君の言うようになるんだから。
お前も、立派に自営君の先棒担いでる。
0532実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:00:15.72ID:yAQ4R/yg
>>530
ああ、お前がバカにした3000人ってのは、そのプレカリアートユニオンが加入している全国コミュニティ・ユニオン連合会の勢力だから。
都合いいときだけ持ち上げt、都合悪くなりゃバカにする。何をやってるんだか。
0533実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:17:06.94ID:g1P8c2PC
>>532
でお前は何処に居るんだい?

「どうにもなりませんわ」ということはユニオンに参加してないという事だなww
戦果出してる事を知らんということだから、「現場に居ない」ということだ。
非正規君は語るに落ちました。
0534実習生さん
垢版 |
2019/09/18(水) 19:22:59.53ID:yAQ4R/yg
>>533
そりゃ、局地戦(裁判で勝てるような明らかな違法案件)では成果上げてるよ
明らかな違法行為じゃなきゃ、経営者に押し切られておしまいだわな。
最低賃金を下回らない限り、賃金はいくらにしても自由なんだから、経営者はどんどん賃金引き下げるわなあ。

何もしてない何もしてないって、そういうお前こそ何もしてないじゃないか。
「非正規のことは非正規で何とかしろ」と、高みの見物を決め込む。
そんで、非正規が増えたら非正規どもが労働運動しないからだと批判だけは一人前。
本当に他罰的なのは誰だろうね?
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