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水谷氏の言うように親が家庭にいる時間を奪われていることが根本だ
参院野党頼む >>531
なんか自営君といっしょにしたいようだけど、自営の意見に反対だしw
稼いでる額がちがいますからw
また527で俺が一番言いたいことはこれです。
「そして正規の労働組合が見捨てるのが悪いと「あくまで他力本願」でおまけに他罰的。
そういう人格障害があるぞ。
そんな連中が馬鹿にされるのは当然。」
まあお前の事なんだけどね。
自営君もお前も「正規が悪い」という一点のみ、一番悪いのは強欲資本家。
一番強い所を避けて、たかが労働者の正規に八つ当たり。
なんか資本家のお情けでも期待してんのか?
また自営君の場合は「資本家の考えが分かるおれは賢い」という勘違いがあるんだよねww
どうあがいても資本家は無理だろ。
俺だって年収は2000万円あるけど、資本家になるのはまずは無理だね。
手軽に小さい大家さんになるかと考えたことも有ったが、店子に変な奴が入ると大変だから諦めた。 >>534
他罰的の意味知ってるか?
「自分が悪いのを棚に上げて、他人がすべて悪い」というのが他罰的なw
お前らは正規になれる道を取る事も出来た、今の日本で生まれつき「非正規」ということあるか?
俺は正規になるための努力を随分としたわ、勉強もしたし、本当はやりたかった高校野球も諦めた。
そういう努力もしないで、何が「正規が見捨てるのが悪い」だw
こういうのが他罰的というんだ。 >>535
>稼いでる額がちがいますからw
本当に、組合の工作員たちが毎度印象操作で書き込んでいる誹謗を信じているわけかい? >>537
自営君よりは自営君の呼称する組合の工作員(?)の方が信用できますね。御仕舞w はいはい、キミもお仲間なわけですかいww
ただ、言いたいことは、スレの議論を真面目にやっている所で、論者個人のデタラメなプロフィールで「誹謗中傷・卑しいネガティブイメージの拡散・印象操作は駄目ですよ」ということです。 >>539
自営君の仲間といわれるより全然いいわ。
それに「労働組合」というもののおかげで、労働者にもある程度の金が回ることになって、
お前の自営も商売できているんでないのか?
労働組合の歴史でも勉強して見いや(笑)
労組のなかった時代の労働者は奴隷と変わらんぞ。中学生でも知ってる事だけどなw >>539
デタラメという事は、2000万円以上の実益があるということか?
へ〜えw
そんなら尊敬するところだが。 >>535
口先で自営君に反対してても、底辺自営の理想を実現するお手伝いをわざわざしてやってるんだよ。お前が。
そのことに気づこうな。
強欲資本家が悪いのはもうわかったよ。その強欲資本家にお前らも何もしなかったんじゃないの?
で、何もしなかった自分を棚に上げて、非正規にだけ自助努力とやらを要求するのは自分勝手過ぎる。
まさに非正規にすべての責任を押し付ける、他罰的行為と言えよう。
そうやって、既存の労働組合が非正規を無視しているうちに、愛想をつかされた。
組織率は20%を割り、ストライキをすれば朝日新聞にさえ冷笑的に書かれる。
これが現実。お前はあれこれ言いたいようだが、これは事実なので文句付けてもひっくり返らない。
>>536
そうやって、非正規を非難してくれれば、経営者にとってはありがたいよなあ。
正社員の組合員にだけエサをぶら下げてれば、後何しても怒らないんだもん。
で、非正規置き換え→組織率ダダ下がり。
経営者はウハウハ。自営の理想通りになった。
>>540
その労働組合の存在意義を、既存の労働組合は真っ向から否定して見せたわけだけどね。
自らの行動で。
どこの世界に「お前の低賃金は自業自得」なんて切り捨てる労働組合があるんだか。
ああ、日本の労働組合はそうだったな。で、そういう切り捨てをすることで、労働者が奴隷と変わらない扱いをされても構わないと。
そう行動で示したわけだ。だから労働組合が見放される。 >>542
まあw
そうやって「正規が悪い」と言いづづけて無駄に年取って行けば良いよw
屁理屈で金は稼げないんだしな。
で、自営君と非正規同志で仲良しこよしでいいんじゃないのw >>542
お前らのような底辺が一応飯を食えてるのは、労働組合のおかげw
労働組合が無ければ、労働者は奴隷と同じ。
これが現実。
まず中学レベルから学びなおせ。こんなこと中学社会の教科書に普通に載ってる話だぞ。 >>540
また、「煽り口調」になってますよ
>労働組合の歴史でも勉強して見いや(笑)
「労働組合運動の負の歴史」については、勉強してますよ
学校教育を含めて、労働組合活動には良い面と悪い面があることをきちんと教えるべきですね。 >>545
>>「労働組合運動の負の歴史」については、勉強してますよ
そっちばっかりなんで、ねじ曲がったわけですね。
お前の自営が商売になってるのは、過去から続く労組のおかげ。
これが現実。 >過去から続く労組のおかげ。
これは夜郎自大的な、あるいは風が吹けば桶屋が儲かる式の「こじつけ」では?
ビタ1文すら無関係、だとまでは言いませんが、労組が無ければ無いで、別の状況yが生まれていたでしょからね、私の商売にプラスなのかマイナスなのかは一概に言えないでしょうね。
それから、また「お前」などという「煽り口調」になってますよ >>544
労働組合?非正規にはそんなもの関係ないけど
だからどんどん待遇切り下げ、それこそ奴隷みたいな待遇で働く労働者さえいる。
だけど、それでも非正規の努力不足だからいいんだよね?
まさに自営君の理想を実現するために頑張る尖兵そのもの。 >>545
高校の政経だと、上尾事件とか国鉄のスト権ストの敗北とか労働運動の悪い所もやるがw
自営君が覚えてないだけですよ。 >>548
中学社会も十分でない人は非正規で沢山ですね。 >そう思うのはお前がアホなだけ。
結局、「煽りだけ」のレスになりましたね。
こんなレスを返していて、恥ずかしいのは「あなたの側」ですよ。
このスレは、一般の人も見ていますよ >>552
>>一般の人も見てますよ
自営君が「資本論」を「チンケな論文」と言ったことも、一般の人が見てますね。
夜郎自大は誰の事でしょうかね? 実際、資本論(キミが言うのは全巻だろ?)をどれだけの大学生が読んだのか、ということだろ
もちろん、私を含めて大多数のものは、概説程度のものは見ているな。
経済学の研究者を志すのでなければ、「概論」で十分だな。
キミが「たまたま読んだ」ということを、すべての基準にするのはいかがなものかな >>554
何切れてんの自営君ww
概説舐めただけで「チンケな論文」と言ってしまうスリックタイヤのような脳みそが悪いんだよ。 >>555
>脳みそが悪いんだよ。
こんなレスを返していて、恥ずかしいのは「あなたの側」ですよ。
このスレは、一般の人も見ていますよ
自重されることを、お勧めします >>556
事実を自重する必要はないからね。
急に切れる
自営君のスリックタイヤのような脳みそが悪いんだよ。 >>556
概説程度で、「チンケな論文」とする人の頭って「どうみても良い」とは思えない。
チンケかどうか評価できないでしょうよww 別段、「切れて」はいませんけどね。
ま、「ちんけな論文」という部分は、言いすぎだったかもしれませんね。
「大層な大論文で、一般人はまず読まない代物」とでも言うべきものですかね。 >>556
>>一般の人も見てますよ
概説舐めた程度で資本論を「チンケな論文」とした愚か者のレスを一般の人も見てますよ。 >>559
いやいや遠慮せずw
資本論は「チンケな論文」と言い続けていいですよ。自営君w >>560
>>561
2つのレスの内容が矛盾していて、キミが何が言いたいのか意味不明ですよww >>562
自営君は概説舐めた程度で資本論を「チンケな論文」というスリックタイヤ脳ですから
無理せずにそのままでいいですよってww
こんな簡単なことも分からないとは(笑) スリックタイヤ脳は事実ですよ(笑)
概説舐めた程度で資本論を「チンケな論文」と言うお粗末な脳ですよ。 >>556
自営君の「はいはい、また「煽り」だねww 」
は煽りじゃないの(笑)
流石スリックタイヤ脳(笑) 自営君が「ガキ状態」になりましたw
このような人物が教員にならなくて良かったと思います。 >>551
その物言い、底辺自営とそっくりそのままなの、わかる?
「程度の低い仕事に高い給料を払う必要ない」って、底辺自営の口癖だったな。
お前の思考も底辺自営と同じってことだ。 >>570
「非正規2匹」で同士討ちかよ、みっともない(笑) >>571
どうした?経営者の手先になって非正規叩いてるのは事実じゃないか。
自営の言い草そのもの。何が気に食わないんだ?自営の主張はお前の主張と瓜二つ。仲良くしろや。 >>572
自営君は「資本家と非正規」が連合して正規を叩くってのが持論です。
このスレ内でも自営君はそのまま書いていますがね。
俺は「それは非正規自営君の甘い夢」で実現は難しいと思ってますんでww >>572
資本家の手先など関係なく、純粋に「お前はバカだなあ」という事です。
ココでの書き込みは資本家に言われてやってることじゃないしw
そもそも何か努力したの?お前は?
今どき「生まれながらに非正規」なんて人は居ないんだよ。
インドのカーストじゃあるまいし。
非正規になると色々不利ってことは、中学生なら十分分かってる。
なんで避けない。俺は避けられたんだけど。 >>574
そういうこと言うのは、経営者の手先になってるからだよね(笑)
経営者が聞いたら泣いて喜んで労働者の賃金切り下げに邁進するよ。
いやー、とことんまで経営者目線だねー。自営の言い草そのもの。 俺を自営君にくっつけたとしても、
「お前の非正規」が治るわけでもないしw
自営君が教員採用試験に受かるわけでもないしw
俺の年収が減るわけでもないw >>575
また非正規の同士討ちだよww
それは非正規の芸なのか? >>576
うんうん、自営君の太鼓持ちご苦労さんw >>578
はいはいはいw一生底辺ご苦労さんww
這いつくばって生きてねww >>579
今日も自営君の太鼓持ちご苦労!
そういえば、お前は何をやってるんだ?
底辺自営をからかうだけじゃないのかw >>581
今日も底辺非正規ご苦労さんww
今日も明日も雑魚仕事ww
一生這いつくばって砂を噛んで生きてねww >>581
お前の考えの方が朝鮮自営君に近いんだけどもね。
「正規職の待遇を悪くしたい底辺同志」じゃないの。 >>583
見事な経営者目線ご苦労さん
そうやって非正規をバカにし続けてくれるのは、経営者にとっては泣いて喜ぶ事態だね。
非正規にさえすれば組合は何も言わなくなるんだkら、非正規にして経営者のやりたい放題。
いやー、経営者にやりたい放題やらせてあげる、実に素晴らしき自営君だね。 >>585
俺を自営君にくっつけたとしても、
「お前の非正規」が治るわけでもないしw
自営君が教員採用試験に受かるわけでもないしw
俺の年収が減るわけでもないw >>586
ずいぶんめでたい頭してるな。
経営者にやりたい放題やらせてやるってのは、お前もいつ何時一方的にクビにされるかわからないってことだ。
お前が一方的にクビになっても、自己責任で切り捨てられるってこと。
日頃お前が言ってたことが、そのままお前に返ってきただけなので文句言わないようにね。 ↑ 日のない汚い言葉遣いだな 恥ずかしいよキミww >>587
底辺君に言ってもしょうがないことなんだけどもね。
俺もうすぐ「経営者側」になるんだわ「常務取締役」って知ってるかい?
来年度就任予定なの。
そんでもさ、雇われと言えば雇われだから、クビになることは有るだろうけど、
常務で退職なら退職金が1億円以上は出るんから、路頭に迷うって事は無いと思うわ。
自分の財産もあるし、自宅も自分のものだし、ローンも無いし。
だから心配してもらわなくてもいいよ。 >>589
なんだ、お前も強欲な経営者だったのか。
そりゃ自営の言うように労働者使い捨てにするわなw >>590
だから、お前や自営君の言うように「資本家と非正規が連合して正規を駆逐」
な〜んて「全くの夢物語」と分かるんです。
非正規の連中ってさ、正規に取り立てても辞めちまう奴多いんだよw
「責任が多くて嫌」というんだよねww
それが正規職ってもんだwっての、呆れるわ。こういうのは非正規でいいんじゃない一生w
そんな「ヒョットコ面して頼りない連中」を資本家が当てにするかってね。 >>590
「来年度就任予定」でまだ経営者側ではないわw
ただねw
部長職ってのは、雇われ人の(プロレタリアートの)筆頭みたいなもんで、非正規の連中が基本どんなもんか
死ぬほど分かってましてね。
「この前正規にした奴、飛びましたw」なんて報告日常でして。分からんかなぁ?
こんな非正規の連中と連合して正規職を叩くとか意味分からんレベルの話。
だから「甘ちょろい願望」と言い切れます。 >>591
ん?非正規と経営者が手を組んで正規を駆逐するなんて俺も思っちゃいないさ。
非正規と正規がいがみ合い続けてれば、経営者は何もしなくても人件費カットできるもんな。
非正規に置き換えさえすれば、組合も何も言わない。非正規に置き換えさえすれば、組合の組織率は自然に下がる。組織率下がれば正規に対してもやりたい放題できるようになるもんな。 >>594
自営君は思ってるようだがなw
お前も非正規が多くなったら、正規の待遇がどうの、すぐに首が切られるとか言ってたよな?
でも「正規職」てのが無くなるわけでもないわ、会社には企業秘密ってのが大なり小なり有って、
それは正規職でないと扱えないとしてる会社が殆どだから、非正規ばっかりで出来てる会社って無いわ。
そうなると、正規6割、非正規4割という比率は今後はそう変わらんのじゃないかな。
やくざ屋さんだって、「親分から杯貰ってる」=正規と、「杯もらってない準構成員」=非正規に分かれてる。
これが非正規だけで出来上がるという事は無い。半グレだって同じでね幹部は当然居るから。 >>595
正規の待遇は守られてるけど、数は絞られ、責任は重くなり。
非正規にどんどん置き換えられてるじゃん。
正規社員として残るのは経営幹部くらいで、あとは非正規置き換えじゃね?
今後はそう変わらないって、またそんな楽観的なことを。
「非正規でもここまでやらせられる」と「学習」した経営者どもは、どんどん非正規に置き換えるだろうよ。 >>595
あのなw
正規って管理職だけじゃない訳ねw
正規じゃないとダメな仕事ってあんのよw営業とかでもさw
正規から非正規への切り替えってもう15年以上やってんだよね。
切り替えられる所は切り替え済みなんだわ。 >>596
そして、それ自営君と同じ意見だぞ。
「非正規が沢山になって、正規を駆逐する」って事だよ。 >>598
だから、それがお前の理想じゃないか。
非正規にやりたい放題やって、正規社員を締め付ける。
自営の言ってる通りのことをお前が支持しているわけだよ
最初から言ってるだろ。 >>599
597にはレスないなww
非正規にできる所はもうやってんだよ。
会社組織を舐めてはいけない。
非正規君の考えよりもっと怜悧にやってるっての。
もう15年やってんだからな。 >>600
できるところはもうやってる?さあどうだかね。
これからさらに増えるんじゃないの?
これだけ非正規増えれば、別に非正規にしなくても「お前もクビにすっぞ、そうしたらお前も非正規だ」と脅しもかけられるよね。
全部御用組合が非正規を放置した結果さ。 >>601
いちゃもん付けたいんのは分かるが、ここ数年は正規と非正規の比率って一定。
正規6割、非正規4割でほぼ固定。
AIが進めば単純事務などの非正規は減らせる。掃除も大型ルンバみたいなので人数減らせるし。
比率的に正規が増えて、非正規が減って、「無職が増える」という事になる。
非正規君の仕事なくなるよ。
運転も自動運転が始まったらAIがやることになる。 >>601
>>さあどうだかね?
自分の会社は一時より非正規減ってるけどね。
それはなんでか?
非正規だと「士気が低い」し「直ぐに辞めるし」し「俺はどうせ非正規と懈怠する」んだよねw
「仕事おぼえようとしない」ってのも有るね。「どうせ長期居ない」ってことで。
で、金は節約できるけど、仕事の効率がかなり悪くなる。
だから一部を正規に戻すことにしたんだわ。
最近こういう会社ってままあるよ。やってみた結果痛い目みて元に戻す。 こういうのもある。
「非正規どもが懈怠した分」は正規が尻ぬぐいだw
当然正規から文句がで出る。
金の節約はしょうがないとしても、非正規の懈怠の分を何で正規が負うんだってな。
そういう苦情が沢山あったので資本家も考えたということよ。
非正規君はその辺わかんないでしょ?会社の中心には居ないから。
非正規には教えない情報も多数有るし。 >>602
次のフェーズ、「名ばかり正規」が増え始めたからな。
名前は正規でも、待遇は非正規そっくり。
正規どもが非正規の待遇を放置しているうちに、ついに正規社員の待遇も削減し始めたってことだ。 あれ〜また都合の悪い所にはレスないねww
603は都合が悪いので無視w
604は非正規では知らない事でレスの仕様がないということだよねw
602で俺が言いたいことは「AIが発達すると非正規君の仕事無いよ」って事だけど
なんか都合の良い事いってるねw
正規(プロレタリアート)と言っても部長から平まで居るんだよ?
下の方は身分が安定しているだけで、給料は非正規に毛が生えた程度なのは「昭和の昔からある」んだよ。 >>605
非正規を雇って安く済ますという事はね。
「安かろう悪かろう」
「安物買いの銭失い」
「安い高いは品による」という話ですわ。 >>606
弁護士でさえAIで仕事なくなると言われてるのに、なぜか非正規だけ(笑) >>608
非正規のザコ事務とか、廊下の掃除とか、いの一番に無くなるでしょ。
「弁護士ですらなくなるんだ」ってなら。
でも弁護士は無くならないね。
モロ人間相手の仕事でAIに責任取らせることできないからね。
AIに人間と同じ人格権を付与するようにならないとね。(意味分かる?)
営業もおなじでね。
非正規にやらせたら「俺の所に非正規よこすのか、軽くみんなよ?貴様?」っていう客も結構いるんだよね。
配達ぐらいなら非正規でもいいけど、「商談」となったら全く違うのよ。 >>609
は?新聞ロクに読んでないの?仕事なくなるのは非正規だけじゃない。
あと、今は名ばかり正社員がたくさんいるからな。これも、労働貴族たちが非正規を見捨ててきた結果だ。お前の成果だよ。 >>610
でもまず非正規から無くなるのよ?
お前の新聞では「正規から無くなる」と書いているのか?
ま、お前が何ほざいても何か変わる訳じゃない。
ちょっとした人事権もないんだしw
俺は社内のことなら多少は変えられるんだわな。
正規に切り替えろと意見出していたんだわ。
労働貴族ってwお前実はいい加減の年なんだなw
で俺の会社ではやってみた結果「懲りて」非正規を減らしましたw
0にはならんけどね。
「安かろう悪かろう」だから非正規は。 >>611
経営者の思し召し次第なのに、よくもまあそこまでたかをくくれるもんだよw
経営者の腹一つで解雇なんていくらでもできるからな。
で、正社員といえどもブラックになったわけだ。労働貴族のだらしなさのおかげで、経営者はやりたい放題できるようになった。
経営者は組合幹部に足を向けて寝られないんじゃないかw? >>612
つまり「自分は悪くない」ということですね非正規君ww
避けられる非正規を避けなかったお前の責任は?
「労働貴族()」のせいですか? >>613
お前がたまたま経営者の覚えめでたかっただけ。
それを誇らしげに語って、経営者の思し召しで非正規になった人間をバカにするって、経営側の犬だな。 >>614
「お前に責任は無いのか?」
いいから答えろ 自分の責任は無いのか??
非正規なんざ、幾らでも避けられる。
どうせ「のほほん」「ぼーっと生きていた」んだろうがよ。
経営者の犬?
俺は来年度から「経営側」だってのww
俺がやれることをお前はやれないで一生終わるなww
泣けほらw >>617
まさに経営者の犬そのもの。
正社員どもも、経営者の犬として徹底的に追及する対象にしないとダメだな >>618
で?キミが実際にできることは?
経営者と正規を敵に回したら、すぐに路頭に迷うんじゃないないの? >>617
だからお前がたまたま経営者のお気に入りだっただけだってば、
経営者の機嫌損ねたらすぐに解雇。それで非正規になったらお前みたいなやつが自己責任論を振りかざして切り捨て。
これで、正社員も進んで経営者の機嫌取りをするようになるわけだ。際限ないサービス残業とか。 >>621
ならお前も「たまたま正規職にありつけば」いいんじゃないの? 教師が生産性を高めればサービス残業などしなくてよくなる
教師がタラタラ仕事してるから時間外になるんだよ 民間も「たらたら」仕事してるってことになるが?
サビ残問題って教員だけじゃないよな?
「民間(労働者)が生産性を高めればサービス残業などしなくてよくなる
民間(労働者)がタラタラ仕事してるから時間外になるんだよ」ということですよ。
北朝鮮の現状を知らない将軍様の檄みたいですよねコレ。 >>625
教員には時間外労働を命じないことになっている。
したがって、時間外になるような仕事は命じない。
時間外になるような仕事を命じられてないのに、時間外になるのはタラタラ仕事しているってことだ。 >>626
>>教員には時間外労働を命じないことになっている
つんぼ空きメクラは実に困るな。
部活が6時までで、「もう時間外になる」んだよ。
仮に5時半でもそうだな、その後戸締りやらして帰ればどうしても時間外にはみ出る。
算数できないだろお前w
民間のタダ残業も「命じていない」から、チンタラ仕事で「勝手に残ってる」という事になるw
気合が足らんということだ。”仕事は終わるまでが仕事だbyワタミ”なんてのが横行しとる。
ブラック企業は何処でもそんな感じだ。命じて残業代を出さないと違法だから。 授業の「空き時間」にお茶飲んで、さぼってないのか?
また、キミが本当に忙しくても、他の教員はどうなのか?
給料相応の分掌を負担せずに、楽な負担しかしていない教員はいないのか?
そういった輩をかばい建てしていたりしていないのか?
そういった輩を排除するように、管理者に強く進言したり、組織内部で当該教員を糾弾したりしないのか? 何を小学生みたいなこと言ってんだよ。
「何時何分何秒だ」みたいな書き込みしてんなよ。 >>628
厨ニ病そのものの発想だなwww
どんな、トッチャンボウヤ が言ってんだかwww >>628
空き時間にお茶を飲むなんて民間でもいくらでもあるが?
工場ライン派遣工はないかなwww 現業職なら、勝手に自分の判断で休みは取れないな。
その分、労働時間管理は管理者の責任だ。
一方、ある程度の裁量が認められている職種では、自己責任の割合が増える。
ちんたら仕事もその一つだし、他の人が出来ているのに、自分が時間内に出来ないのは「恥ずかしい」という思いがるのが通例
だから、サービス残業でも当然に受け入れるものだよ。
自分の至らなさの反省もせず、責任転嫁のような物言いに終始するのは、恥ずかしいのではないのか。 >>632
現業でない人は取ってもいいんだよ。
世の中現業職ばっかだと?
お前働いたことあんの? >現業でない人は取ってもいいんだよ。
ならば、時間内に求められた成果を達成できなかったツケは自分で払うべきだね。
他者や制度のせいにしては駄目だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています