デザイナー気取りのど素人に困惑の日々 Part.2

**氏名トルツメ** · 2017/10/02(月) 22:14:21.80

広告・印刷業界にいるイラレも扱えないど素人なのに、
意味不明な制作指示やデザインアイディアを繰り出してくる
糞ヤローをコッパ微塵にするスレ。

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1474510586/
デザイナー気取りのど素人に困惑の日々
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1488331807/

**氏名トルツメ** · 2018/03/09(金) 20:34:53.38

>>212
最高の営業だね
氏ね

**氏名トルツメ** · 2018/03/09(金) 23:09:03.34

営業気取りのど素人に困惑している全社員

**氏名トルツメ** · 2018/03/10(土) 18:09:30.04

デザイナーって本当に給料安いよね

**氏名トルツメ** · 2018/03/10(土) 18:42:42.63

営業がなんでもかんでも安請け合いするからだな

**氏名トルツメ** · 2018/03/10(土) 19:47:53.76

>>216
スキルがあれば独立していいんやで

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 08:48:31.17

ウチは薄利多売だから～とか言ってるけどさ
それお前は仕事してないってことだからな。おい。営業。おい。

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 08:58:38.43

>>218
文句があるなら独立しろや、底辺デザイナーさん

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 09:16:54.34

>>219
お前ら糞営業がいる限り独立しても単価下がったっきりだからな
別業界にいったわ
みんなもう印刷のデザイナーなんか止めようぜ
営業が全部自分でやればいい

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 11:05:13.29

>>220
無能の脱落者wwww
おまえでは通用しないんだよハゲ

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 11:20:26.68

>>221
高みの見物、気分がいいです（^q^）

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 11:37:45.84

早めにハロワ行けよハゲ

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 15:26:32.00

>>222
では、なぜここにいる？

**氏名トルツメ** · 2018/03/12(月) 20:57:07.64

>>222
強がるなよ

**氏名トルツメ** · 2018/03/25(日) 18:46:26.10

**氏名トルツメ** · 2018/03/25(日) 19:22:49.94

アーティスト気取りで仕事の進まないデザイナーならよく周りにいるな
デザイナーは製造業ですよ、やるべきことを守るべき時間内にやってください
って言ったらキレられたこと2回くらいあるな

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 18:24:17.53

>>227
言ってることのはほぼ正しいが
デザイナーは製造業じゃない
そういう意識でいるからキレられる

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 20:09:56.10

製造業だよ
仕事出してる側と待ってる次行程側はそう認識してる人多い
仕事が進まないうえにこれ言われてキレるような奴は今後も
見込みないと考え以後関わらないようにしてる

キレられてるんじゃない　ふるいだよふるい

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 22:02:00.45

デザイナーはバナナの叩き売りじゃない！
って良く聞くセリフだった

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 22:17:23.73

>>229
じゃあおまえも製造業のマンコから生まれた出来損ないだ

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 23:01:17.12

こういうやつがふるいから落ちてくわけかw
なるほどwww

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 23:37:39.65

ふるいに残ったゴミ

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 23:37:42.45

アーティスト？いやいや、単なる作業者

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 23:41:40.56

>>231
229だが、誤解してるようだから言っておくがおれの仕事はまさしく製造業だよ
決めた期日とコストで相手が欲しがってくれそうなものを製作する
無理だと思った案件はそもそも受けない
受けた以上、上にも下にも製作物以外にどんな情報が必要かを考えて添付する
受けた上で仕事が遅れてしまうことはごく稀にはあるが、迷惑を掛けたら上にも下にもそんときゃ詫びる
そんな基本に忠実な製造業に自分はなれていると思っている

たぶん偏見もあるのだろうからこれもいちおう言っとく

製造業なめんなよ

**氏名トルツメ** · 2018/03/26(月) 23:56:31.78

>>235
基本に忠実

真面目なバカ向きの仕事ってことか

**氏名トルツメ** · 2018/03/27(火) 18:32:27.07

代理店デザのつくったデータの酷い事、この上ない。
レイヤー無視でどうやって作業してんの？
あれでよく事故が起きないもんだ

**氏名トルツメ** · 2018/03/27(火) 23:24:14.31

なこと言ったらなんでも製造業じゃんかよ

**氏名トルツメ** · 2018/03/28(水) 10:52:48.90

>>237
お前に元データをくれてやるのがイヤだから
全部結合しただけじゃねｗ

**氏名トルツメ** · 2018/03/28(水) 18:18:34.97

>>239
統合してるなら分かるけど
レイヤーの数が凄いんだな

**氏名トルツメ** · 2018/03/29(木) 09:32:19.88

>>240
全部選択して一つのレイヤーに移動
レイヤーの残骸は目眩ましのためにほったらかし

**氏名トルツメ** · 2018/03/29(木) 23:15:30.47

デザイナーになりたてで
サラッと斬新なデザイン作るやつもいるし
ほんとピンキリ

**氏名トルツメ** · 2018/04/02(月) 09:48:04.91

>>237
印刷事故は印刷屋がケツ拭いてくれるもん

**氏名トルツメ** · 2018/04/02(月) 10:45:22.86

ド素人がデータつくってくれるからネット印刷は儲かる

儲かっていない場末の印刷会社ほど、デザインの質を鼻で笑う

誰がデータつくろうと、印刷したらカネになるのは同じなのにねｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/02(月) 13:49:53.87

>>244
ネット印刷使ったことないのか？
お作法の通りに作ってないとすぐ突き返されるよ
知らない人だから当たり前だけどね

素人データをぶちぶち言いながらも何とかしてるのは場末の印刷会社の方
知ってる人のデータだからウンコもらしながら印刷できるデータに作り直してるんだよ

**氏名トルツメ** · 2018/04/02(月) 19:46:06.00

ネット印刷は3ミリ塗り足しなくても文句言わずに刷ってくれる

**氏名トルツメ** · 2018/04/03(火) 08:48:01.27

塗り足しなしでうっかり出したことあるけど
確かに文句言わずに黙って刷ってくれるな
断裁で気付いて泣いたわｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/04(水) 08:51:12.07

指示された意図を理解出来ない人が多過ぎる

**氏名トルツメ** · 2018/04/04(水) 11:42:59.96

>>248
意図を伝えられない者が多過ぎる
指示も正確に出来ない者が多過ぎる

**氏名トルツメ** · 2018/04/04(水) 13:31:33.02

忖度なんかしたら都合が悪くなった時に
そんなこと言ってなーい☆って逃げられるからな
わかんないふりして1から10まで全部伝えさせねーとｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/04(水) 15:36:29.34

ホントはバカなんだろ
ホントはデザインもできねえんだろ

**氏名トルツメ** · 2018/04/05(木) 10:49:54.92

馬鹿でもチョンでも出来る

**氏名トルツメ** · 2018/04/06(金) 10:50:26.37

デザイナー募集誰一人来ねー
これやばいやつや

**氏名トルツメ** · 2018/04/07(土) 16:13:49.32

最近はデザインを中国や外国に発注し、制作費を抑えてる広告代理店が増えているらしいな。
なかなかスキル高いから客には分からないらしいな

**氏名トルツメ** · 2018/04/07(土) 19:15:30.77

>>254
で？

**氏名トルツメ** · 2018/04/07(土) 19:23:34.35

>>255
鈍いな
使えないオペレーターは居場所がなくなる

**氏名トルツメ** · 2018/04/07(土) 22:29:52.46

クライアントもデザイン側も値段だけで考えるレベルの仕事してたらジリ貧でしょう

あと玉石混交なのは中国も日本も同じかもしれないけど
玉と石の比率は全然違う
一度でも中国と仕事した経験のある人はわかると思うが

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 00:15:00.57

比率で考える馬鹿は分母のパワー差を忘れる
質とパワーは比例しているわけじゃないがな。

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 00:45:49.12

日本人の仕事が中国人にとられてるのに
嬉しそうに語る奴

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 07:30:25.68

>>258
比率大事じゃね？

つかデザイナーってクライアントと密にやり取りするけど
偏見抜きで外国人には難しくないかな
微妙なニュアンスの汲み取りと
忖度の連続だし

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 08:39:16.90

ルーティーン作業だろ
外国人に低賃金でやらせるのは

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 09:25:09.83

中国に発注した当初は大変だったけど、今ではかなりレベルアップしていて、日本のワガママで高いデザイン会社なんて、２度と使いたくないね

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 09:27:04.56

電通、博報堂、凸版あたりは外国へのデザイン発注がかなり増えたと聞くなあ。中堅会社は話題にもならないから、増えてるのかどうかも分からない

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 12:52:55.97

>>263
成功事例が出来たら一気に海外制作の流れが出来てしまうな

**氏名トルツメ** · 2018/04/08(日) 22:50:40.06

お前ら中国人だろw

**氏名トルツメ** · 2018/04/09(月) 14:54:58.69

この手の話は何でもだけど
中国人がノウハウ覚えたら日本の代理店なんか通さなくなる
日本で大安売りを始めすべてを中国人にかっさらわれて完全終了
残るのは焼け野原
日本人てバカばっかよね（´・ω・｀）

**氏名トルツメ** · 2018/04/09(月) 16:23:41.31

ちょっとナニ言ってんだかわかんない

**氏名トルツメ** · 2018/04/09(月) 17:36:59.57

中韓は金銭主義だから、中抜きすっとばして効率上げてくだろうけど
電通も韓の守銭奴企業っぽいので、そこだけは揺るがない牙城だろうねえ

**氏名トルツメ** · 2018/04/09(月) 19:13:23.93

ちょっとナニ言ってんだかわかんない

**氏名トルツメ** · 2018/04/09(月) 23:20:18.89

ちゃんとしたデザインの仕事かじったことある人ならわかると思うが信頼関係が全てだよ
もちろん価格も大事だけど
ここに書き込んでる変な人が思ってるほど単純というか表面的な仕事じゃないよ

**氏名トルツメ** · 2018/04/10(火) 08:05:47.13

>>266
そうされないように日本のデザイナーは意識変えろよ

**氏名トルツメ** · 2018/04/10(火) 09:53:43.12

>>271
物価が違うところと勝負したって無駄以外の何者でもないから
さっさと外人の参入が遅い別の職を探した方が早いと思うよｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/10(火) 11:52:08.94

>>272
遅いだけで、いずれ安い外国に発注するよ。
大事なのは、外国では出来ないスキルの高いデザイン。

作業のような頭使わない仕事は無くなる。
これは近い未来

**氏名トルツメ** · 2018/04/10(火) 12:03:36.56

>>273
その安い外国のデザイナーは日本語ができるのか？作業じゃないコミュニケーションが必要なデザインの発注は何語でやるんだ？

**氏名トルツメ** · 2018/04/10(火) 13:05:21.12

日本人の営業がいなくなるのが先だなｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/10(火) 14:23:59.44

中国人や韓国人は日本人への憧れが強いのに相手にされなくて哀れだよね

**氏名トルツメ** · 2018/04/12(木) 15:43:56.51

>>274
日本語できる人か、日本人を数人付ければ解決する。既にそうしてる

**氏名トルツメ** · 2018/04/12(木) 16:11:17.65

まだ４月なのに使用してるのかい？

**氏名トルツメ** · 2018/04/12(木) 19:00:39.38

>>277
やっすい仕事してるんだな
気の毒に

**氏名トルツメ** · 2018/04/12(木) 23:32:59.41

>>277
いやいや、だからクライアントって千差万別だからそんな単純な構図で処理しきれないって
別に中国人のデザイン力云々の話をしてるわけじゃないよ

ぱっと見上手いデザインなんて学生レベルでも作れるけど
商売として軌道に乗せるにはそっから先のコミュ力の方が重要になってきて
そうなると国境の壁は低くないって話

世の中にド下手なデザインが溢れてるのは
うまい下手、金銭以外の部分で契約が成立してるからに他ならないんだよね

たとえば自動車整備なんかも
得体のしれない格安業者じゃなくて
信頼できるとこに頼むでしょ？

実際、金額の問題でうちからよそに仕事頼んだクライアントもみんな戻って来てるし
なんでかつーと安くしたら丁寧な仕事できないんだよね

ごめん、酒飲んで長文になった

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 00:28:27.89

残念だが、既に海外アウトソーシングは進んでいる。

日本の底辺自称デザイナーより、海外の方が安くてスキルが高い

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 02:58:21.75

日本フォントの微妙な詰めとかもできるのか？

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 09:38:11.56

>>282
その人ができなくても、常駐の日本人ができるみたいですよ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 09:39:08.99

日本にも翻訳業務している日本人が沢山いるように、海外にも日本語翻訳を得意とする外国人は多いからね。

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 09:40:34.76

外国のデザイナーは向上心があるから、成長も早いし、いい加減な紙面は上げてこないって大手広告代理店の人が言ってた。

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 10:06:05.72

もう別の業種にいったから外人と楽しくやってねｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 10:08:40.28

印刷はもう落ち目だからなｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 10:09:36.17

もう、というかバブル以降ずっと落ち目や

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 10:27:27.01

印刷物もういらないからな…

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 10:39:46.95

>>283
えっ、結局やるのは日本人？
笑えるわ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 10:46:23.03

前に何かのテレビで見たなぁ。
給料安くても場数踏むために中国でデザインやってる若い人。

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 12:44:45.96

日本で通用しなかったやつね

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 15:14:25.79

>>290
ちゃんと読め

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 15:15:11.23

適当にデザイン流用してる諸君、このままだと居場所が無くなるぞ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 15:34:37.85

無能の伝書鳩営業に言われなくても

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 16:18:47.26

ていうかデザイナ募集してもマジで誰もこないんだが
お前らどこにいるんだよ！？

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 18:41:41.61

大丈夫々々々
中国に仕事を流すなんて20年前からあるけど
一部しか軌道乗ってないから
なんちゃってデザの仕事はまだまだあるよ
ただし最底辺の賃金になっちゃうけどな

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 19:18:30.13

この業界にもう新卒とか来るわけねーだろバカ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 19:22:57.24

そらな
デザイン学校出たってWebの方行った方が将来性があるもんなｗ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 21:59:01.43

web屋も似たり寄ったりだよ

**氏名トルツメ** · 2018/04/13(金) 23:39:56.91

Googleデザインがもう少し進化すれば、デザインはAIが瞬時にやってくれますよ。

**氏名トルツメ** · 2018/04/14(土) 00:34:34.01

要するに単純作業は無くなるってことだ。

それどころか、無数のデザインパターンと語学をインプットしているＡＩの出現が目の前まで来ているということ。

**氏名トルツメ** · 2018/04/14(土) 08:35:57.51

なるほど営業が自分でデータを入れるのか
せいぜい頑張れ

**氏名トルツメ** · 2018/04/14(土) 10:49:16.32

伝書鳩営業には無理だろ

**氏名トルツメ** · 2018/04/17(火) 16:17:03.92

あのオペは軽度池沼

**氏名トルツメ** · 2018/04/17(火) 16:25:41.59

軽度池沼はレイヤー3つまでが限界

**氏名トルツメ** · 2018/04/17(火) 16:45:38.27

池沼って何ですか？

**氏名トルツメ** · 2018/04/17(火) 16:48:46.69

ggrks

**氏名トルツメ** · 2018/04/17(火) 19:48:18.43

うるせえよ知障。

**氏名トルツメ** · 2018/04/28(土) 23:12:12.07

オペというかオペですらないくらいのデザイン仕事やってた人が部下について今後デザになれるよう指導しろと
作業内容も知識も明らかにオペ以下なのに私の仕事っでデザイナーですよね？みたいな態度が本当に腹がたつ
トンボの使い方も知らん印刷知識もゼロで覚える気もない
放り出して全部仕事巻き上げてクビにしてやりたい

**氏名トルツメ** · 2018/04/29(日) 00:52:37.94

>>310
デザインセンスが優れているならオマエがフォローするべき
勘違いしてるやつ多いけどオペとデザって同じベクトル上にないからな
ホントはMacとか使えなくてもいい

**氏名トルツメ** · 2018/04/29(日) 23:31:45.54

>>311
レスありがとう
教えられる知識は全部出してるし参考書とかもたくさん貸して印刷知識もデザイン知識も習得するよう指導はしてる
ただ、本人が「自分はもう既にキャリアのあるデザイナー」だと何故か思い込んでるせいでどうアプローチしてもうまくいかない
ポンコツ会社なせいで、その人のデザインを客観的に評価して批判できる人が３年間いなかったせいもある
自分の5個も上で社歴も長いのに現状維持+給料UPだけをとにかく求めるアホでもう疲れちゃったよ
っていうただの愚痴で終わってすまん