デザイナー気取りのど素人に困惑の日々 [無断転載禁止]©2ch.net

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1氏名トルツメ2017/03/01(水) 10:30:07.89
広告・印刷業界にいるイラレも扱えないど素人なのに、
意味不明な制作指示やデザインアイディアを繰り出してくる
糞ヤローをコッパ微塵にするスレ。

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1474510586/

2氏名トルツメ2017/03/01(水) 11:01:03.89
ポッポー オペレーターのみなさん 今回もがんばりましょう ポッポー

3氏名トルツメ2017/03/01(水) 13:12:49.65
デザイン提案できない
塗り絵しかできない

だから年収が低いのです

4氏名トルツメ2017/03/01(水) 14:06:50.65
その低年収者の上に立ってる営業は高いのです?

5氏名トルツメ2017/03/01(水) 17:13:17.46
>>1
糞スレ立てるなよ

6氏名トルツメ2017/03/01(水) 20:05:07.55
特許庁が配色だけで商標を認定 一番手はトンボの消しゴムとセブンイレブンの看板
http://www.sankei.com/economy/news/170301/ecn1703010027-n1.html

7氏名トルツメ2017/03/01(水) 22:49:26.59
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

8氏名トルツメ2017/03/01(水) 23:35:41.59
>>7

自画自賛のオペレーター
さっさとデザインの勉強しろよ

9氏名トルツメ2017/03/02(木) 02:18:06.39
ところがその一人前のはずのDTPデザがWeb業界でボロクソに言われてる現実

10氏名トルツメ2017/03/02(木) 02:50:26.74
無能の伝書鳩よりマシ

11氏名トルツメ2017/03/02(木) 10:32:53.75
この鳩連呼の糞オペは多分ガイジだろな
さっさと診断受けてこい

12氏名トルツメ2017/03/02(木) 11:00:47.87
>>9
DTP者がWeb業界でボロクソ言われるのは想像できるが
Web者がDTP業界でボロクソ言われるケースも多いぞ
嫌味が成立してないぞ

13氏名トルツメ2017/03/02(木) 11:02:05.03
伝書鳩はいい言葉だが
デザインしちゃって現場をややこしくする糞営業も
何かいい言葉ないかね?

14氏名トルツメ2017/03/02(木) 11:50:46.22
アホみたいな会話

15氏名トルツメ2017/03/02(木) 12:20:47.54
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

16氏名トルツメ2017/03/02(木) 12:42:12.99
頭がカタワのデザオペモドキなんかと仕事してたら
gdgdだらけで周りの神経が持たないからクビ

17氏名トルツメ2017/03/02(木) 12:44:38.07
伝書鳩にそんな権限与えちゃって

18氏名トルツメ2017/03/02(木) 13:22:26.53
鳩も糞オペもどっちも就労支援作業所向き
指示待ちガイジはそっち向き

19氏名トルツメ2017/03/02(木) 13:24:27.27
>>12
結局DTPとWebの両方の特性を理解してない奴が
ボロクソ言われたり言ったりしてるってことなんだよな

言ったり、というのはボロクソ言う側にも問題あるケースがたまにあったりするってこと
デジタルだからデータ移行なんて「簡単に」できるでしょ?って認識されると正直困る

20氏名トルツメ2017/03/02(木) 13:27:13.24
>>18
あと10年もすればスローライフが得だってわかるよ

21氏名トルツメ2017/03/02(木) 13:57:16.41
>>20
軽作業員おつ

22氏名トルツメ2017/03/02(木) 14:30:00.84
主婦最強

23氏名トルツメ2017/03/02(木) 18:29:50.78
公認売春婦だろ

24氏名トルツメ2017/03/02(木) 18:43:22.96
ここにいるやつは全員キチガイってことかな

25氏名トルツメ2017/03/02(木) 21:09:09.82

26氏名トルツメ2017/03/02(木) 22:00:56.24
伝書鳩って連呼するアホは
仕事もワンパターンです

27氏名トルツメ2017/03/02(木) 22:34:42.79
>>26
というかガイジ相手すんなガイジ

28氏名トルツメ2017/03/02(木) 22:47:34.15
>>13
学歴低そうな文章

29氏名トルツメ2017/03/03(金) 00:32:10.21
企画提案で営業できない伝書鳩www

30氏名トルツメ2017/03/03(金) 07:35:37.54
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

31氏名トルツメ2017/03/03(金) 09:45:38.16
よくあるだろ?貧乏社長が頭下げてホラ吹いて
へーこらして営業まわって最後は大成功する美談がさ。
本当にあれは営業の畑の出来事であって
伝書鳩な行為を実践する行為であって
スローライフを生きる農耕民族オペにゃ関係ない話なのよ
そこを理解しないでポッポポッポ唸ってる営業ってどうかと思うわ

32氏名トルツメ2017/03/03(金) 10:00:16.34
同僚のオペがちょこっと文字直した位で
『おれが作ってる』
って毎回言うんだわ

33氏名トルツメ2017/03/03(金) 11:16:28.21
なにこのガイジの独り言スレ

34氏名トルツメ2017/03/03(金) 13:09:35.04
オペってる??

35氏名トルツメ2017/03/03(金) 13:32:37.82
イエアー

36氏名トルツメ2017/03/03(金) 13:44:57.92
ひたすら文字うちしてる

37氏名トルツメ2017/03/03(金) 14:00:17.35
オペすらできない伝書鳩はオナってるだけ

38氏名トルツメ2017/03/03(金) 15:16:18.11
そのために個室ビデオ屋が点在しててずっと営業してるもんな
あれが何のために存在してるのか理解するのに時間がかかったよ

39氏名トルツメ2017/03/03(金) 22:02:36.42
>>38
頭悪う

40氏名トルツメ2017/03/05(日) 09:28:18.14
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

41氏名トルツメ2017/03/05(日) 09:59:02.10
貧困オペレーターの妬み

42氏名トルツメ2017/03/05(日) 10:03:57.57
無能伝書鳩の嘆き

43氏名トルツメ2017/03/05(日) 13:25:58.59
営業を伝書鳩と言う人は、営業の仕事を理解できていない。

44氏名トルツメ2017/03/05(日) 13:36:17.68
>>12
両方やってるけど

>Web者がDTP業界でボロクソ言われるケースも多いぞ

こっちはあんまり見たことないぞ
たまにあってもasideあたりが成り行きで伸びていくところを
バランスが悪いとかトンチンカンなことを言ってるくらい
DTPデザがたまに画面デザインやってボロクソに言われたりするのは
実装を理解してないって次元の話だから話の深刻さが全然違う

45氏名トルツメ2017/03/05(日) 13:43:47.78
>>43
理解してるから言ってるのさwwww

46氏名トルツメ2017/03/05(日) 13:46:27.52
大半の営業は伝書鳩って言われても仕方ないだろ
それでも正しく伝達できりゃまだいいけどな

客の課題に解決策を示しに行くんじゃなくて客に答えを聞きに行く始末
んで帰ってきては客がこう言うんだからこれが正解だ
俺の言うことは客の言うことだと言わんばかり

営業って言うけどお前お客の数字取得して散布描ける?
季節調整できる?移動平均ってわかる?偏差は?尖度は?相関は?
回帰分析できる?そっから客の投資意欲引き出せる?
ってなバカがわんさか

ハトのほうが賢いんじゃないの?

47氏名トルツメ2017/03/05(日) 13:58:45.92
文句あるならオペレーターが営業やってみろよ。
給料上がるぞ。
ま、交渉や提案、値決め、請求などの知識がないから無理だと思うがね。
マックの前で、伝書鳩だブツブツ呟くのがお似合いだ

48氏名トルツメ2017/03/05(日) 13:59:54.67
オペレーターには営業は務まらない。
世間知らずの作業者には外の世界では生きていけない。

49氏名トルツメ2017/03/05(日) 14:00:29.02
オペレーターは、文句しか言えない
デザインで勝負できない
これからも

50氏名トルツメ2017/03/05(日) 14:00:32.36
伝書鳩「俺は大空を知っている」

51氏名トルツメ2017/03/05(日) 14:41:14.57
ちょっと惨めすぎない?

52氏名トルツメ2017/03/05(日) 14:56:05.63
両方キチガイだと詰むって話だろ

53氏名トルツメ2017/03/05(日) 15:47:14.74
鳩に失礼だろ

54氏名トルツメ2017/03/05(日) 18:39:15.24
まあ、伝書バカになるくらいなら伝書鳩のがマシなんだけど。
こういうのって難しいよね。どの業種の営業でも自分が売る製品を
よくわかってないといけないけど、ヘボオペのださい組版と
デザインの知識ゼロのトンチンカン営業の指示では、客が一番偉くなるから
米つきバッタする以外ないな。

少しでもデザインに理解ある営業なら言葉一つで全面変更食い止められるけどな。
ほんと、こればっかは、文句いっても仕方ない。
初代ファミコンに任天堂スイッチの機能を求めても脳内妄想になるだけ。

55氏名トルツメ2017/03/05(日) 19:08:25.17
その例えは残念だが少し惜しい
任天堂ですらないから、まずファミコンを作れるかどうかが怪しいからだ

56氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:10:41.32
貧困オペレーターのワンパターンつぶやき惨め

57氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:22:21.46
営業として出来て当たり前のことで威張るバカの惨めさ
てめえこそ売るものなけりゃただの抜け殻

58氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:27:20.68
営業の何を知ってるの?
営業の仕事はモノづくりか?

59氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:29:35.24
伝書鳩って例え下手くそだよね

60氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:35:32.10
それならオペに営業やってみろとかいうのも的外れだな

61氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:39:35.69
人工知能に先に淘汰されるのはおそらく営業

制作関連業務もDTPなら例えばXML組版やそのコード生成であるといった
自動化はすでに制作現場に入り込んでいるし
WebならCSSでレイアウトするのに背景の文字入れにふさわしい箇所を
過去の特徴量データから算出するといったことができるようになり始めてはいるけど
それが実際にそのまま成果物として実用に耐えうるかということになるとまだ先の話
じゃあAIで生産性が上昇する中で補完的に共存するにはどうすればいいのか

その具体的な答えはともかく多くの制作者は
なんとなくくらいはそういう変化に気づいているだろう
だけど多くの営業担当者となると従来の事務処理的な知識がずっと通用する
いやそうあってほしいと思ってはないだろうか

いや対面の腹の探り合いは自分が長年培った職能だと言いたいかもしれない
だけどおそらく生産性の向上はそちらの共存の余地はさらに小さくすると思う

62氏名トルツメ2017/03/05(日) 20:58:31.87
伝書鳩って例え下手くそ

63氏名トルツメ2017/03/06(月) 05:15:33.86
営業、営業ってルート営業してるだけだろ
新規クラを企画提案して獲得してるのか?
できてない無能は伝書鳩以下のゴミ

64氏名トルツメ2017/03/06(月) 09:19:08.10
営業の一個下が伝書鳩
その下にまだ土鳩とヤギが控えてるからな

65氏名トルツメ2017/03/06(月) 09:25:59.67
ヤギと当たったら最悪
俺の会社はディレクターのヤギがいてほんと困ってる

66氏名トルツメ2017/03/06(月) 09:55:04.95
伝書鳩はクチが達者な筈なのに
農耕民族オペ達を糞だとか頭悪いとしか言ってない事実
使える論破すべきだろ
最後には捨て台詞吐くだけという

67氏名トルツメ2017/03/06(月) 13:19:46.19
農耕民族を思うように動かせない狩猟民族の営業ポッポ
自慢のトークと転職有利な自慢はどうした

68氏名トルツメ2017/03/06(月) 14:48:45.39
ご自慢は何かと思えばコミュニケーション能力だの請求の知識だのだもんなあw
そもそもコミュニケーション能力とか言って意思疎通が成立する相手と
そうでない相手を無意識に分けてること自体が機能不全なんだけど

請求の知識とか価格決めとかも下手したらシステム扱ってる
エンジニアの方が営業より詳しいかもよ
何しろエンジニアの方が仕様と工数の関係には圧倒的に詳しいし
請求そのものだってシステムに置き換え可能なんだからさw

ホントにどこに目をつけて話してんのかと思うわw

69氏名トルツメ2017/03/06(月) 15:02:35.13
附一:监考人员名单(具体考点另行通知)
语文科:李婉玲李清霞黄志群侯秋云黄鹏举李剑辉
戴振波侯碰梅尤传枝刘亚明李志聪侯丽梅
杨静珍周青黄志敏谢崇握李红梅姜雪
数学科:李紫悦黄丽萍李炎同刘朝霞黄赵戴培玉
(综合科)戴丽清戴超强戴延安李乌洋苏炳珠陈颜水
陈志忠黄瑞霞陈加水陈甫蓉陈桂林黄淑珠
附二:评卷人员名单
语文组:组长:陈春红 巡视:李斯迭
林绍蓉刘坚强李雪莲李昂戴伟昌陈小菊
陈春红李阿伟戴国民陈志敏黄定霞李斯曲
黄秀丽林永智
数学组:组长:李连梅 巡视:肖连发
李水成陈志墩吴秋月康秀华李润泽陈长灿
黄答福李桂玲黄建国戴惠萍戴燕清李双志
综合组:组长:陈炎坤
黄种凤李幼兰李瑞标陈志安刘家瑞陈幼兰

70氏名トルツメ2017/03/06(月) 16:05:37.70
まあぶっちゃけ金に関する交渉に自信がないので
いいように価格設定されちゃってるのは認める
その辺営業はよくそんなプライドあるなと思う

71氏名トルツメ2017/03/06(月) 18:21:17.87
データ管理のルールすら構築できない手を動かすだけのオペ猿

72氏名トルツメ2017/03/06(月) 18:50:45.41
伝書鳩って例え、下手くそ

73氏名トルツメ2017/03/06(月) 19:06:57.73
ガイジだからな
精一杯なんだろう

74氏名トルツメ2017/03/06(月) 20:48:33.00
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

75氏名トルツメ2017/03/06(月) 21:04:13.79
伝書鳩って例え下手くそ。

76氏名トルツメ2017/03/06(月) 21:04:32.14
ガイジのオウム返し

77氏名トルツメ2017/03/07(火) 10:02:45.29
A「ああああ」
B「いいい」
A「ああああ」

これはオウム返しではない

78氏名トルツメ2017/03/07(火) 12:40:30.80
伝書鳩って書き込む毎日に疲れない?

79氏名トルツメ2017/03/07(火) 12:48:55.27
営業よりPCリテラシーは高いから疲れるわけがない

80氏名トルツメ2017/03/07(火) 14:37:41.14
>>77
ガイジくさっ

81氏名トルツメ2017/03/07(火) 16:21:42.93
オウム返しじゃなくて九官鳥だな

82氏名トルツメ2017/03/07(火) 16:30:42.02
伝書鳩は思い通りにならないと必ず捨て台詞を吐くなあ

83氏名トルツメ2017/03/07(火) 18:32:07.07
自分の無能ぶりを自覚してるからだよ

84氏名トルツメ2017/03/07(火) 18:54:24.66
底辺オペレーターは貧乏

85氏名トルツメ2017/03/07(火) 19:30:01.67
いいからお前ら糞は業界から去れ
次は作業所の職員か利用者になれ

86氏名トルツメ2017/03/07(火) 19:46:43.61
ttp://echo.2ch.net/test/read.cgi/utu/1488377907/

87氏名トルツメ2017/03/07(火) 22:01:18.43
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

88氏名トルツメ2017/03/08(水) 00:19:45.76
なんでオペと営業の不毛な争いになってるのよ
おれ底辺オペでそりゃ営業にムカつく事あるけどそんなん仕事してたら当たり前やん
お互い様やと思うけどな

89氏名トルツメ2017/03/08(水) 01:38:07.71
底辺オペなら営業様の言うことを黙って聞いとけ

90氏名トルツメ2017/03/08(水) 08:06:20.93
>>87
伝書鳩って例え下手くそ過ぎるしワンパターン。
仕事のやり方や考え方がワンパターン

91氏名トルツメ2017/03/08(水) 09:51:05.02
ルーチンワーク者にワンパターンと言う伝書鳩であった

92氏名トルツメ2017/03/08(水) 12:33:16.30
こいつらどっちも未診断のガイジ

93氏名トルツメ2017/03/08(水) 17:58:53.58
自分もルート営業のくせにねw

94氏名トルツメ2017/03/08(水) 19:40:51.88
貧困低学歴オペレーター

95氏名トルツメ2017/03/08(水) 20:37:51.58
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

96氏名トルツメ2017/03/08(水) 20:49:18.52
まだやってんのか
糞と鳩のガイジ対決

97氏名トルツメ2017/03/09(木) 00:33:36.93
で、おまえはどっちのクズなんだ?

98氏名トルツメ2017/03/09(木) 00:42:37.85
貧困低学歴オペレーター

99氏名トルツメ2017/03/09(木) 01:11:41.44
それより稼ぎの低い無能伝書鳩

100氏名トルツメ2017/03/09(木) 09:24:17.07
デザイン学校なんて名前書けば入れる。
そんなレベルの人の言うことなんて、社会は耳を傾けない

101氏名トルツメ2017/03/09(木) 09:43:35.59
平均年収位はあるけどつらい

102氏名トルツメ2017/03/09(木) 11:37:21.65
>>100
通名は雇わないよ

103氏名トルツメ2017/03/09(木) 12:18:31.40
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

104氏名トルツメ2017/03/09(木) 15:02:37.20
若い奴らは伝書鳩を知らねえ。
ブーメランにしといてやれ。
行って帰ってくるだけだ。

105氏名トルツメ2017/03/09(木) 16:00:10.03
伝書鳩はの帰還率

100km≒10割
500km≒5割
1000km≒1割

だそうです。鳩のほうが優秀ですね。

106氏名トルツメ2017/03/09(木) 18:08:59.49
クズ営業のサボリ率は100%

107氏名トルツメ2017/03/09(木) 18:59:13.18
>>106
一生懸命に見える奴が優秀かっていったらそんなこともないけどね
顧客をコントロール出来ずに振り回された結果、忙しくなってる奴もいるし
ある程度、自分のペースに客を巻き込んでサボれる時にはサボれる時間を作れるほうが営業としちゃ優秀だろ

108氏名トルツメ2017/03/09(木) 19:23:50.27
売り上げ少ないくせにサボリだけは一人前の伝書鳩

109氏名トルツメ2017/03/10(金) 02:01:02.98
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!

110氏名トルツメ2017/03/10(金) 08:03:35.74
伝書鳩以下のクズ営業って哀れだね

111氏名トルツメ2017/03/10(金) 10:53:55.63
>>107
違うな
自分の首絞めて忙しくなってる奴と
サボれるタイプの売り上げを比較してから優秀を決めるべきだろ

112氏名トルツメ2017/03/10(金) 16:07:38.02
>>111
売上よりも利益額でしょ
オペなら営業が取ってきた仕事の納入金額も見れるだろうから見てみるといい
顧客に振り回されてるタイプの営業の仕事は大概は利益も少なく、短納期になってるはず

113氏名トルツメ2017/03/10(金) 18:12:29.18
もうガイジ相手にするなて

114氏名トルツメ2017/03/10(金) 20:30:48.30
このスレの意味ねえ

115氏名トルツメ2017/03/10(金) 21:24:51.52
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

116氏名トルツメ2017/03/11(土) 07:33:18.49
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

117氏名トルツメ2017/03/11(土) 10:24:40.34
伝書鳩はサボらない
クズ営業はサボリまくる

伝書鳩以下

118氏名トルツメ2017/03/11(土) 11:21:31.53
営業にイジメられてるオペレーターの悲痛な書き込みなよ

119氏名トルツメ2017/03/11(土) 14:49:17.32
日本語もまともに書けない伝書鳩

120氏名トルツメ2017/03/12(日) 00:55:19.09
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

121氏名トルツメ2017/03/12(日) 08:11:56.24
>>120
また言ってるよ、キモい

122氏名トルツメ2017/03/12(日) 08:12:35.61
デザインできない作業者が多過ぎる

123氏名トルツメ2017/03/12(日) 08:25:27.63
オペレーターなんて選んでなる職業ではない

124氏名トルツメ2017/03/12(日) 12:45:35.30
選びようのない無能が営業になる

125氏名トルツメ2017/03/12(日) 14:51:40.07
こいつの言う営業って、デザイン会社の零細企業レベルの営業だろうな

126氏名トルツメ2017/03/12(日) 15:42:53.49
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

127氏名トルツメ2017/03/12(日) 18:15:13.62
>>125
零細企業のデザイン会社に営業を置く余裕はありませんから

128氏名トルツメ2017/03/12(日) 18:43:21.55
>>営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
の人って客に「またこれですか…」とか言われてない?

129氏名トルツメ2017/03/12(日) 22:08:17.36
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

130氏名トルツメ2017/03/13(月) 01:02:54.75
営業と一緒にされるなんてハトがかわいそう

131氏名トルツメ2017/03/13(月) 02:34:09.12
伝書鳩は途中でパチンコに行かないからな

132氏名トルツメ2017/03/13(月) 05:55:04.19
営業気取りの伝書鳩に大迷惑の日々

133氏名トルツメ2017/03/13(月) 07:49:55.76
>>129

うわ〜、また言ってるよ〜

134氏名トルツメ2017/03/13(月) 13:55:52.63
デザ気取りのオペなら腕を磨けと思えばいいが
デザ気取りの営業は、嗜好を挟んでくるだけなので
ただの業務障害になるだけ

135氏名トルツメ2017/03/13(月) 18:47:14.51
ガイジだろガイジ
ガイジの相手しても何の得にもならん

136氏名トルツメ2017/03/14(火) 15:16:45.14
営業が絡んでくると(たいてい絡んでくるんだけど)
政治闘争的な感じになりやすいからヤダ
誰の言い分が通るかみたいな実にくだらない感じ
それで決着がついたものがお客に受け入れられる「いいもの」とか
もう勘弁してよ

137氏名トルツメ2017/03/14(火) 16:42:01.08
営業からしたら本当は見積が通ったあとはディレクターなり、直接デザイナーなりに投げたいんだけどね

138氏名トルツメ2017/03/14(火) 18:52:24.14
投げろやハゲ

139氏名トルツメ2017/03/14(火) 19:18:35.38
簡単に毛を諦めるな

140氏名トルツメ2017/03/14(火) 20:46:25.91
>>136

オペレーター脳は青臭いな

141氏名トルツメ2017/03/14(火) 21:02:52.59
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

142氏名トルツメ2017/03/15(水) 07:25:41.66
>>141
そればっかりだな。ワンパターンの思考回路

143氏名トルツメ2017/03/15(水) 07:28:25.25
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

印税がほしいくらいです。

144氏名トルツメ2017/03/15(水) 08:44:27.26
>>143
だれが払うかよ。お前の駄作に。
オペレーターの分際で

145氏名トルツメ2017/03/15(水) 11:23:31.90
なにこのガイジとガイジがじゃれ合うスレ

146氏名トルツメ2017/03/15(水) 11:42:58.73
営業は払う立場じゃないしな

147氏名トルツメ2017/03/15(水) 17:20:34.03
この世の誰も払わないと言ってるんじゃないか?文脈的にみて。

148氏名トルツメ2017/03/15(水) 18:17:11.61
もっとやれw

149氏名トルツメ2017/03/15(水) 19:08:15.31
バカなデザイン学校出身が毎日毎日パソコン相手に仕事してれば、頭悪くなるよな

150氏名トルツメ2017/03/15(水) 20:07:13.21
別スレで、
営業を「伝書鳩」と名付けたのは自分だと言ったら、
暖かいご支援を多数いただきました。

やはり、これ傑作だと思う。

151氏名トルツメ2017/03/15(水) 21:11:19.29
ウソはいかんよ

152氏名トルツメ2017/03/16(木) 07:03:08.11
「俺、営業を伝書鳩と言ってる人です」と言ったら、
女子にモテまくりです。

やはり、これ傑作だと思う。

153氏名トルツメ2017/03/16(木) 09:44:04.14
>>150
そんなウソついて、そんな自慢して
オペレーターはなんて惨めなんだ
本当はデザインをしてみたいんだよね、可哀想に

154氏名トルツメ2017/03/16(木) 10:17:28.04
デザイナーを偽装する底辺クソオペ

155氏名トルツメ2017/03/16(木) 10:40:15.53
>>149
なるよ。コミュ力は落ちる
その代わりネット情報とPCリテラシーと作業技術は向上する

反面営業はコミュ力は上がるが
手に職が付かなく伝書鳩が渡り鳥になるんだよね

156氏名トルツメ2017/03/16(木) 10:42:41.49
伝書鳩→渡り鳥→バードストライク

157氏名トルツメ2017/03/16(木) 12:40:05.55
営業と偽装する伝書鳩

これ傑作だと思う。

158氏名トルツメ2017/03/16(木) 14:29:31.01
伝書鳩はちゃんと伝書鳩の仕事しろよ
おまえの嗜好とかいらんから

159氏名トルツメ2017/03/17(金) 02:52:46.06
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

160氏名トルツメ2017/03/17(金) 12:26:16.18
低学歴貧困デザイナー

161氏名トルツメ2017/03/17(金) 13:04:07.43
Fラン卒最底辺伝書鳩営業

162氏名トルツメ2017/03/17(金) 13:20:07.97
まだやってんのかよ
こいつらガイジコンビ

163氏名トルツメ2017/03/17(金) 13:29:51.92
おまえを入れてトリオだよ

164氏名トルツメ2017/03/17(金) 19:21:35.07
>>163
おまえもじゃんw

165氏名トルツメ2017/03/17(金) 20:22:02.32
>>164
ついでだからおまえもいれてゴレンジャイっ

166氏名トルツメ2017/03/18(土) 03:31:35.53
最底辺戦隊

167氏名トルツメ2017/03/18(土) 15:33:41.33
最低変態隊と空見しt

168氏名トルツメ2017/03/19(日) 19:52:48.45
低学歴貧困世間知らずオペレーター

169氏名トルツメ2017/03/20(月) 01:28:36.07
バカ大学卒就活敗北無能伝書鳩

170氏名トルツメ2017/03/20(月) 22:06:57.91
ロバート秋山のクリエイターズファイルでグラフィックデザイナーかアートディレクターかやんないのかな見てみたい

171氏名トルツメ2017/03/21(火) 01:21:28.02
決まった形がなさすぎて真似できなそー
すげぇ捻くれてるしギャグにするの難しそう

172氏名トルツメ2017/03/21(火) 12:52:35.75
そうかな?ハット被ったハゲヒゲ眼鏡がカラフルなジャケット羽織ってカタカナ喋ってるのと
その弟子でだっさい安物Tシャツきた挨拶もできない無愛想な若者って感じでいけるでしょ。

ギャグにするなら、アホのカタカナ語をおちょくるとか。

173氏名トルツメ2017/03/21(火) 18:25:08.27
つまんね

174氏名トルツメ2017/03/21(火) 22:37:49.87
>>171 その2行目が至極に言い得て妙

>>172 その弟子の件り量産されたありきたりなバンドTシャツかインディーズのグループのツアーTシャツでよりリアリティ出せそう

175氏名トルツメ2017/03/22(水) 10:46:33.73
ツマンネ

176氏名トルツメ2017/03/22(水) 12:28:12.33
DTP=どてぱ

177氏名トルツメ2017/03/26(日) 11:34:36.89
使えないデザイン会社に仕事を発注しないからね

178氏名トルツメ2017/03/26(日) 18:48:21.59
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

179氏名トルツメ2017/03/30(木) 00:05:20.38
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

180氏名トルツメ2017/03/30(木) 23:14:27.31
デザイナーは低所得ゆえ独り身が多いな

181氏名トルツメ2017/03/30(木) 23:48:23.33
低所得でも、結婚してる奴なんかいくらでもいるだろ。
印刷勤めが独り身なのは、モテないキモオタだからだよ。

182氏名トルツメ2017/03/31(金) 07:58:26.70
閉鎖的な空間に一日中いると
出会いもなく腐ってゆく

視野も行動範囲も狭くなり、気がつけば
いい年して独身

183氏名トルツメ2017/03/31(金) 10:10:09.76
>>181
その意見ってマジョリティだと思う?
今の状況を考えて

184氏名トルツメ2017/03/31(金) 12:29:24.36
なんでデザ絡みで全てが印刷勤め設定なんだよ?

185氏名トルツメ2017/03/31(金) 20:26:44.63
印刷屋オペデザ40歳だよーん。

186氏名トルツメ2017/03/31(金) 20:59:29.39
紙デザなんか印刷でもデザ事務所でも、同じカスにかわりはない。

低レベルな争い、どんぐりの背比べ、カスの集まり、

187氏名トルツメ2017/03/31(金) 23:09:30.98
なんかこのスレ読んでたら悲しくなってきた。よくわかんない悲しみ

188氏名トルツメ2017/04/01(土) 16:25:33.08
中小広告会社常駐40歳デザは勝ち?負け?

189氏名トルツメ2017/04/01(土) 16:52:22.67
お前それ本当に聞かなきゃ分かんないのか?

190氏名トルツメ2017/04/01(土) 18:06:34.05
>>188
不良債権

191氏名トルツメ2017/04/01(土) 20:13:21.08
オペレーターの勉強不足

192氏名トルツメ2017/04/02(日) 11:22:26.68
デザインを知らない作業者は、安値でしか仕事をとれない

193氏名トルツメ2017/04/03(月) 09:01:57.80
>>192
そうそう。そして
デザインだけできるキリッとか言うやつが
紙をRGBで、WebをCMYKで作ってもいいじゃない☆
色一個ずつ特色とかカッコイイよね☆
スペース&改行さん大活躍でぶつ切りになった文章物☆
みたいなわけわからんデータを無理矢理なんとかする作業に追われるんやーファー!

194氏名トルツメ2017/04/03(月) 09:05:11.13
ザマーザマー
デザインなんてできたってみんなみんな作業者なんやー
やーいやーい

195氏名トルツメ2017/04/03(月) 09:08:19.85
デザインは残業代ゼロで営業がするもんやー

196氏名トルツメ2017/04/03(月) 16:17:54.88
>>192
何で作業者が仕事取ってくるんだ?

197氏名トルツメ2017/04/03(月) 17:39:21.36
左翼チャンコロ泰樹
どうりで性格が悪いはずだ

198氏名トルツメ2017/04/04(火) 07:59:30.09
Tシャツきて作業してるのを見ると、ただのオタクに見られて困る

199氏名トルツメ2017/04/04(火) 09:11:05.33
>>198
作業服着れ
ポケットがいっぱいついてて便利
ボールペン全色刺せる

200氏名トルツメ2017/04/04(火) 12:11:48.19
>>198
それ、単純なようで心理だよ
ホリエモンも元々Tシャツのラフ姿を主張してたけど
今では襟付きじゃないと信用されないことがわかったと
服装チェンジしたからね

201氏名トルツメ2017/04/05(水) 09:47:54.98
グリットにはめ込むだけの簡単なお仕事です。

202氏名トルツメ2017/04/05(水) 15:42:06.45
グリッドだろ

203氏名トルツメ2017/04/05(水) 22:03:25.57
>>200
>>198
いま付け襟、流行ってるし売ってるしそれで何とかなると思うよあえてのTシャツに付け襟

204氏名トルツメ2017/04/06(木) 15:54:15.59
疫病神はすぐ切れ

205氏名トルツメ2017/04/06(木) 15:57:01.51

206氏名トルツメ2017/04/09(日) 19:05:39.01
>>203
・・・ポロシャツでいいんじゃね?

207氏名トルツメ2017/04/09(日) 21:17:51.97
>>206
まさにそうね

208氏名トルツメ2017/04/10(月) 13:04:53.91
クールビズ「何故か信用されない」

209氏名トルツメ2017/04/11(火) 17:05:18.07
オペレーターの、寝てない自慢ウザい、
デザインしろよ、くそオペレーター

210氏名トルツメ2017/04/11(火) 22:43:16.15
>>209
オペレーターはデザイナーではありません。

211氏名トルツメ2017/04/12(水) 03:09:10.82
営業してみろよ
ポンコツ伝書鳩

212氏名トルツメ2017/04/12(水) 11:37:24.92
>>209
最近そんな奴に出会わないけどな
時間の流れが遅い組織にいるのかな

213氏名トルツメ2017/04/12(水) 13:08:38.34
DTPオペちゃんが寝れないのは営業がばかだから
自社の処理能力を考えて仕事とってこいよばーか
営業がばかすぎて印刷オペちゃんも寝れないとかやっぱばかだわばーか

214氏名トルツメ2017/04/12(水) 16:54:31.10
あっさり仕事を終わらせ、泊まりで残業してるふりして
寝ながら金稼ぐこれ最強
ただし独身者しか無理

215氏名トルツメ2017/04/13(木) 14:11:38.53
オペレーターは独身が多いよ
貧乏な上に、コミュニケーション能力が低いから

216氏名トルツメ2017/04/13(木) 17:48:27.08
>>214
乞食だな

217氏名トルツメ2017/04/13(木) 18:30:35.13
>>216
時代だよ

218氏名トルツメ2017/04/14(金) 11:17:30.23
>>214
こすいやつ

219氏名トルツメ2017/04/19(水) 20:31:20.65
営業を「伝書鳩」とは、いいこと言った!
これ傑作だと思う。

220氏名トルツメ2017/04/21(金) 13:13:20.08
これさ、>>1を読むと営業とオペ両方に当てはまるのね

221氏名トルツメ2017/04/21(金) 18:13:06.46
>>220
今時イラレ扱えないオペっておるのか??
確かに自分も写植機やってたから長いこと使わなかったけど
イラレ使わないとか流石にもうおらんやろ
活版印刷が生き残ってるけどあいつらは素人じゃなくて間違いなくあれのプロだしな

222氏名トルツメ2017/04/21(金) 18:17:37.87
>>221
紙型の修正や活字での作字を知らないのもいるけどな

223氏名トルツメ2017/04/21(金) 18:22:07.85
三国志みたいな売れ筋の増刷本だと活版は1版で作り直し
活字なんて生で使って千枚刷ったらすぐ欠字が出て返本の山になる
@マークなんて活字は後付のハンコ

224氏名トルツメ2017/04/21(金) 18:29:11.95
そういえば八百屋や魚屋の値札は近所の内職おばちゃんにテキンで刷らせてたよ

225氏名トルツメ2017/04/21(金) 19:24:58.49
ほんとこの2〜30年で技術革新はめまぐるしかったね
反比例でデザとオペの印刷知識は劣化したよ
インテやインダストリに食われるわけだよ
営業さんの苦労だけはずっと変わらない

226氏名トルツメ2017/04/21(金) 20:43:52.27
うちの会社には編集機しか使えないオツボネいるよ。
20年以上いて、ほんとにその編集機「しか」使えないの。
何年も前からインデザ覚えるよう言われてるのにその度に逆上してずっとその編集機にしがみついてる。
哀れさすら覚える。

227氏名トルツメ2017/04/21(金) 21:31:12.80
八百屋や魚屋の値札は樹皮紙だったから竹芯の和紙と同じでテキンでしか刷れなかったから仕方ない。
UVなんて無いから刷り上がりは1枚ずつ広げて置いて乾かしてた
ある意味で万能機だったテキンだが腕力が無い新人に数百枚刷らせるると音を上げることになってた。
それでも1日で1万2千とか通してた凄腕の職人もいたよ。
今じゃ皆無だろうな。

228氏名トルツメ2017/04/21(金) 21:36:50.51
>>226
>インデザ覚えるよう言われてる

アラフィフ以降でタイプ屋の内職やってた団地の奥様チームならすぐに覚えるよ。
全員が仮名入力だと思うけど。

229氏名トルツメ2017/04/21(金) 22:19:17.26
>>228
そうなんだ。
会社創業期のタイピストさんでも呼び戻したら捗るのかも。
かく言う自分も仕事がペラものばかりじゃなくなってきて、そろそろインデザ覚えなきゃ苦しいw

オツボネもアラフィフなんだけど、自分はやりたくないくせに誰かに先越されるのはイヤみたいで「今からこんなの覚えても仕方ないよね?ね?ね?」って導入を全力で阻止するの。

それこそ中途半端な素人データ入稿で大変な思いするのは我々なんだけどね。

230氏名トルツメ2017/04/22(土) 08:32:36.86
フリーになろうと思った時に事務と営業のありがたみがやっと分かる

231氏名トルツメ2017/04/22(土) 17:29:54.53
デザインできる人が少なくなった
作業者が増えたのは、ゆとり世代だから?

232氏名トルツメ2017/04/22(土) 19:18:14.26
>>231
デザインできる人が少なくなったから
補う作業者が増えたんだよ

デザイン出来る人ってどんな人だと考えているのかね。

233氏名トルツメ2017/04/23(日) 17:12:37.60
白抜き文字に乗算がかかっているのは何のおまじない?

234氏名トルツメ2017/04/23(日) 17:38:07.64
>>233
プリフライト

235氏名トルツメ2017/04/24(月) 04:20:34.46
性悪泰樹のことだなw

面倒な性格だし
在チョンだし、相手にするのが
うざかったなぁ

236氏名トルツメ2017/04/24(月) 15:56:57.47
誰じゃいw

237氏名トルツメ2017/04/26(水) 01:32:55.46
デザイナーがいない
オペレーターは思考回路停止している

238氏名トルツメ2017/04/26(水) 09:49:51.95
良かれと思って追加した事を叩かれると
オペレーターに転生するんだよ
そのオペはその営業へは二度とプレゼンしなくなるコンボ

239氏名トルツメ2017/04/27(木) 20:37:07.13
>>238
言い訳せずに、頭を使え

240氏名トルツメ2017/04/28(金) 09:44:44.37
>>239
クラかデザ先輩に言われるならまだしも
営業に対して頭を使うのは無駄だので
一応使ってる

241氏名トルツメ2017/05/01(月) 00:27:44.81
>>240
でもその営業と上手くやってるデザもいるんでしょう?
特定の人だからオペになるってのはもはやデザではない

242氏名トルツメ2017/05/01(月) 10:08:56.10
>>241
営業は一人ではない
時間の効率を考えるのは効果的だぞ

243氏名トルツメ2017/05/02(火) 08:11:08.69
デザインできる人は営業と上手くできるが、オペレーターは営業からの風当たりが強いから、関係が悪化しひねくれる。
そして、伝書鳩としか言えなくなる惨めなオペレーター

244氏名トルツメ2017/05/02(火) 09:19:14.69
>>243
それはあるかも
デザイン出来る人は本音はともかくとして表面上は営業と仲良くやってる感がある
ってか営業とケンカになる時って大概は顧客の納得いくデザインが出来てなくて営業が顧客に怒られた時とか校正日を遅れた時ぐらいだから営業と揉めることの多いデザやオペほど良い仕事が出来てないんじゃね?

245氏名トルツメ2017/05/02(火) 09:59:30.19
営業がヤギだとすっかすかの情報がやってくる
顧客が求めるものもわからずに納得行くようにするなんてムリ
デザインがどうとか全く関係ない

246氏名トルツメ2017/05/02(火) 11:22:19.65
営業ガーとか言ってる間はまだアシかオペ

247氏名トルツメ2017/05/02(火) 11:32:05.38
いや、デザイナーがワンオペするなら営業いらない子だろ…

248氏名トルツメ2017/05/02(火) 11:57:20.35
>>247
いや、零細のデザやフリーランスならそうしてる
だから大半のデザはそうしてる

249氏名トルツメ2017/05/02(火) 12:21:05.35
うちは営業の頭が悪くてよくもめる。
必要なものとかできないことを何百回教えても客先にきちんと確認できず
持ってきた仕事にこれはこういう事情でできませんよ、って説明しても必ず逆上。納期の設定も全然ダメ。
挙げ句に、客がやれって言ってるんだからやればいいんだ!こんなものちゃっちゃとできるだろ!とか平気で言うの。
で、お客さんにやれるって言った手前引っ込みつかなくて、やっすい仕事なのに残業させたり休日出勤させたり。
製本にも同じことやるから嫌われてる。

その営業についた若いのも同じ感じに育ってるわ。

ま結局経営者が悪いんだけどね。
経営者が営業上がりだから仕事の中身が全然わかってない。

250氏名トルツメ2017/05/02(火) 13:03:02.81
>>249
発達障害者が多そうな職場w

251氏名トルツメ2017/05/02(火) 13:08:52.45
うちは大手で営業が外注デザ会社とやり取りしてるところを見てるんだが
俺が何度データに関する説明をしてもクライアントオリジナルルールを押し付けてる馬鹿営業と
センスは無いが物覚えだけはいい賢い営業と、やっぱり二極化してる

252氏名トルツメ2017/05/02(火) 13:15:40.46
>>248
いや、零細だのフリーランスだのじゃなくて営業とオペで分業してる所の話じゃね…

253氏名トルツメ2017/05/02(火) 13:26:36.45
>>252
それ版下オペ屋か?何百ページとか

254氏名トルツメ2017/05/02(火) 18:53:57.09
プロダクションの営業なんてもれなくクズだよ
あーだこーだ言ってるが
これは変えようのない事実

255氏名トルツメ2017/05/03(水) 02:52:08.17
せめて伝書鳩ぐらいにはなれや

256氏名トルツメ2017/05/03(水) 07:11:10.04
うちの馬鹿営業は役所から英語の観光パンフレットの仕事とってきて
独りで舞い上がってたわ。
普段印刷物出さな部署からの話をたまたま聞いて、「うちでできます」ってね。

翻訳だけで数十万円かかりますよって言ったら発狂して、
「そんなもんうちでできるだろ」
「オマエ大学出てるから英語できるんだろ?」(関係ないです)
「辞書みりゃいいだろ、西山駅 → west mnountain station ほらできた。」

それでは、あなたが英訳して現行作ってくださいって言ったら。
殴られそうになったわ。
結局、謝って断ったらしい(笑)

257氏名トルツメ2017/05/03(水) 07:12:09.08
推敲なし誤字ゆるして。

258氏名トルツメ2017/05/03(水) 07:54:51.09
>>256
そりゃいくらんでも営業がバカだな。役所仕事なら翻訳業務まで行うこと。って仕様書に書かれてるだろうし。
webサイト翻訳で適当に翻訳するので校正はお客様でみたいな逃げも許されんだろうしね

259氏名トルツメ2017/05/05(金) 17:43:10.49
低賃金オペレーターが、いい年して独身とは恥ずかしい

260氏名トルツメ2017/05/05(金) 17:44:50.32
印刷会社の営業は頭いいが、プロダクションの営業は頭悪い人が多い。
ただ、それ以上にオペレーターのレベルの低さは次元が違う

261氏名トルツメ2017/05/08(月) 10:39:42.19
>>256
海外製パソコンパーツとかの説明書の日本語が狂ってるのは
そうやって仕上がるのか、社会勉強になったわw

262氏名トルツメ2017/05/08(月) 11:46:27.31
>>260
オペでフォントの正体に無頓着すぎるやつとかな
変な長体と平体ばかりで粗雑すぎるやつ
データもらってから全部こっちで直さないといけない

263氏名トルツメ2017/05/08(月) 11:53:53.11
>>262
チョウタイ君は、一部変なアニメの影響だと思ってるが
正体に拘るあまり、レイアウトや改行が狂う時もあるな

264氏名トルツメ2017/05/08(月) 12:26:39.76
>>263
意味あるチョウ体とか仕方ないチョウ体はいいんだよ
まあデザなら分かると思うけどね
雑オペは何の思考も法則もなく乱雑な変体で組む
舐めてんだよね

265氏名トルツメ2017/05/08(月) 12:41:45.59
最近は減ったが「エヴァみたいに」って指示も多かったな
だせえーーー

266氏名トルツメ2017/05/08(月) 18:56:00.91
>>262
えー。嘘臭いなあ
オペなら作業効率悪いから無駄な長体、平体を嫌うはずだ
イラレやインデザが重い=帰れない
だからな
スレタイ通りのデザイナー気取りのど素人さんだろ

267氏名トルツメ2017/05/08(月) 19:30:11.62
>>266
アプリ触れるだけの素人だろな
そういう奴をオペとかで雇ってる所もあるって260へのレスじゃないの
文字組みごと自由拡大や自由縮小繰り返してスペースにポンと置いて整えずに放置っていうね

268氏名トルツメ2017/05/09(火) 20:20:12.06
使えないデザイン会社と契約する方が悪い。
切り捨てろ

269氏名トルツメ2017/05/10(水) 08:19:58.57
sage

270氏名トルツメ2017/05/11(木) 08:34:00.29
頭を使わない作業者は要らない。
クリエイティブなデザイナーが欲しい

エンブレム問題のような、パクリデザイナーは絶対に辞めるべき

とにかく、クリエイティブが必要なんだ。
表現をデザインしろ

271氏名トルツメ2017/05/11(木) 11:06:50.40
ぶっちゃけそんなクリエイティビリティが必要か?
業務をそつ無く捌いていく方がWINWINだと思うぜ

272氏名トルツメ2017/05/11(木) 13:23:00.40
>>271
両タイプいることが好ましい
顧客の指示通りにしないと絶対に校了にならない顧客と提案を求める顧客の両方がいるから
クリエイティブ過ぎるとお客の希望であってもそれは有り得ないと固辞してややこしくなる場合もあるし

273氏名トルツメ2017/05/11(木) 14:08:36.61
予算次第で使い分け

274氏名トルツメ2017/05/11(木) 16:18:38.70
>>272
そもそも営業がちゃんとどっちがいいか聞いて来ない
両方いても無意味

275氏名トルツメ2017/05/11(木) 18:24:08.55
伝書鳩にも劣るバカ大学卒のポンコツ営業

276氏名トルツメ2017/05/12(金) 16:29:58.62
才能もないのに深夜まで練って練って練りまくるやつとか業務的には邪魔者でしかない

277氏名トルツメ2017/05/13(土) 22:13:54.89
デザイン専門学校は名前書けば受かるレベル
だから頭悪いオペレーターが量産される
この業界の底辺

278氏名トルツメ2017/05/14(日) 01:56:01.56
頭の良さよりセンスだね
Fランのアホ大学に推薦で入る伝書鳩はもっとポンコツ

279氏名トルツメ2017/05/14(日) 02:31:14.07
センスだけで全く情報を整理してない
なんちゃっておしゃれデザインには反吐が出るわ

280氏名トルツメ2017/05/14(日) 16:03:39.58
>>279
編集がガチガチ指定で変更許さん場合もある

281氏名トルツメ2017/05/14(日) 18:57:02.34
>>280
私はデザインの話をしていますが
あなたは何の話をしていますか?

282氏名トルツメ2017/05/14(日) 22:19:39.90
企画を上っ面でしか理解してないから全面修正食らうんだよ
わかる?

283氏名トルツメ2017/05/14(日) 22:36:29.79
>>282
企画意図をうまく伝えることができない
もしくは作らせてから考える
と言う態度の企画屋が最近多すぎる
のも全面修正の一因かと

284氏名トルツメ2017/05/15(月) 10:08:39.64
>作らせてから考える

これな

これな

これな!!

285氏名トルツメ2017/05/15(月) 12:59:47.63
アスペの糞オペとADHDの糞営業が戦う糞スレ

286氏名トルツメ2017/05/15(月) 14:37:04.50
負けないこと
逃げ出さないこと
投げ出さないこと
信じられない営業

287氏名トルツメ2017/05/15(月) 17:07:24.78
施設臭漂うオペもどき

288氏名トルツメ2017/05/16(火) 08:10:08.77
>>286
中年オヤジ きもい

289氏名トルツメ2017/05/16(火) 10:15:16.68
ポンポン投げてしまえば営業
ポンポン うぇいうぇいうぇい 
ポンポン うぇいうぇい
ポン ウェイウェイ

290氏名トルツメ2017/05/16(火) 12:08:40.53
>>289
オペレーターが寝不足で頭いかれたか?

291氏名トルツメ2017/05/16(火) 13:28:15.98
この手のネタについて来れない無能営業

292氏名トルツメ2017/05/16(火) 16:14:10.33
求む!魚臭症のオペ

293氏名トルツメ2017/05/16(火) 17:35:16.53
求めてどうする

294氏名トルツメ2017/05/16(火) 19:20:23.68
求む!伝書鳩よりマシな営業

295氏名トルツメ2017/05/16(火) 20:50:33.44
魚臭オペ求めちゃってるあたりにダメさがうかがえる

296氏名トルツメ2017/05/16(火) 22:05:39.70
>>295は冗談のわからんやつ

297氏名トルツメ2017/05/17(水) 08:24:51.61
冗談とは何だったのか…

298氏名トルツメ2017/05/17(水) 12:50:37.16
あれが冗談とかさあ

299氏名トルツメ2017/05/17(水) 17:03:38.83
部屋くさすぎるだろ

300氏名トルツメ2017/05/17(水) 17:35:52.53
営業はルート中にネカフェや風俗に行くから比較的綺麗だよね

301氏名トルツメ2017/05/17(水) 18:43:01.69
そんなやつおらんやろ

302氏名トルツメ2017/05/17(水) 18:44:32.88
求む!魚臭症の営業!

303氏名トルツメ2017/05/17(水) 18:48:45.96
求めるなよ

304氏名トルツメ2017/05/17(水) 19:23:59.00
夏場はついつい特殊浴場へね

305氏名トルツメ2017/05/18(木) 00:39:50.59
消えろ、思考停止のオペレーター

306氏名トルツメ2017/05/18(木) 02:05:30.22
オペに思考回路は要らないよ

307氏名トルツメ2017/05/18(木) 08:55:42.58
関西大阪千葉
コーラ大好き、性悪在日チョンコロ泰樹くん

特徴 
きもい高い声と、メガネをかけたニヤケ顔 
酒を飲むと怒りっぽくなり人に絡む(火病)

 

308氏名トルツメ2017/05/18(木) 12:24:43.54
>>306
頭なくても手があれば?酷いこと言うね。笑

309氏名トルツメ2017/05/18(木) 12:44:03.43
マルチポストにレスするけど
泰樹くんは営業だろ?w

310氏名トルツメ2017/05/18(木) 15:04:32.25
シングルタスクのオペは要らんよな

311氏名トルツメ2017/05/18(木) 17:00:18.62
ダブルスタンダードの営業の方が大迷惑だよな

312氏名トルツメ2017/05/20(土) 10:02:58.40
営業は自分が矢面に立って顧客折衝に当たってると思ってるらしいが
プログラマやデザイナーが行くとお客はたいてい歓迎してくれる
つまりお客が厳しくて営業が矢面に立たされてるのではなくて営業自身の信用がないんだろと

違うというのなら話が早いとかの理由でデザイナーやプログラマを同行させるのはおかしいだろ
営業が自力で信用を勝ち取れないからこんな伝書鳩をよこしやがって俺をナメてんのかってお客に思われてんだろ

313まごろくmagorock ◆KHIVtK3pjE 2017/05/20(土) 18:36:16.18
うひゃーーーん

きゃめきゃめーーーーー

まんこしてーーーーよ
うひゃーーーん

314氏名トルツメ2017/05/20(土) 20:06:34.39
思う壺だな

315氏名トルツメ2017/05/20(土) 21:05:33.75
>>312
自分の尺度でしかものを考えられないのかお前は

316氏名トルツメ2017/05/21(日) 11:31:34.68
初夏に走り回ってる姿が僕は好きです だってw

相変わらずキモい声だったw
性根の腐ったチョンコロ

317氏名トルツメ2017/05/22(月) 09:16:53.21
オペレーターの低賃金

318氏名トルツメ2017/05/22(月) 11:09:07.33
日本で無能営業が利益を得るには権力を握るしかなかったんだ

319氏名トルツメ2017/05/22(月) 13:29:01.70
たしかに、オペレーターの賃金は安いな
労力のわりには

320氏名トルツメ2017/05/22(月) 13:31:28.83
いよいよ全面修正の一因かと

そういう段階だ

321氏名トルツメ2017/05/22(月) 13:32:51.68
予算次第で人を
使い分ける悪質会社

先はないな

322氏名トルツメ2017/05/22(月) 20:16:44.81
>>319
それオペだからだよ
デザからの兼ADにでもなれば上がる

323氏名トルツメ2017/05/22(月) 20:19:04.69
DTPデブは夏場くさいよな

324氏名トルツメ2017/05/22(月) 20:47:52.49
いまどきオペレーターもデザイナーも
やってることは同じでしょ

325氏名トルツメ2017/05/22(月) 20:50:39.07
毎日毎日、深夜まで残業して、家に帰って
シャワーだけ浴びて寝るだけ

子供の成長も知らず
気がつけば、子供はいつの間にか
中学生になってた

326氏名トルツメ2017/05/22(月) 21:40:39.37
>>324
田舎の狭い世界ではそうか

327氏名トルツメ2017/05/22(月) 21:50:02.50
今時インデザイン使えないとDTPオペとは言えないし検定でも受けてないとオペとは認めん

328氏名トルツメ2017/05/23(火) 09:57:39.34
検定ほど役にたたないものはない
捌きや要領、センスを問うものじゃないからな

329氏名トルツメ2017/05/23(火) 10:03:22.81
役に立つ立たないかじゃなくオペかどうかの印
オペというなら検定受けとけ

330氏名トルツメ2017/05/23(火) 10:06:29.16
操作できますって言ってフォントやシステムに疎いやついるからな
オペでもないしましてやデザの十分の一のスキルしかない

331氏名トルツメ2017/05/23(火) 11:06:15.88
口だけで手の動かないやつは制作現場では無用の長物

332氏名トルツメ2017/05/23(火) 11:30:06.21
私は口で営業をしていますから

手は関係ありませんよ

333氏名トルツメ2017/05/23(火) 11:31:43.44
検定は一発で通りましたけど

それが一応自慢です
面接でもアピールしました

334氏名トルツメ2017/05/23(火) 11:33:06.67
印刷業界では
オペレーターもデザイナーもない

区分けがないんですよ

なんでもしなければいけない
それが真のクリエイターというものだと
思ってますので

335氏名トルツメ2017/05/23(火) 11:40:26.61
でも最終的にはトーク力で差が出る現実がある
トークオンリーの営業はさておき

336氏名トルツメ2017/05/23(火) 11:44:32.24
鳩のくせにトーク力ってwwwwwww

337氏名トルツメ2017/05/23(火) 12:10:17.88
>>333
オペで採るならそっち採るわ
デザならともかくオペ募集に検定持ってないやつは話にならね

338氏名トルツメ2017/05/23(火) 12:17:51.19
デザには何求めてるの?

339氏名トルツメ2017/05/23(火) 12:37:40.11
聞くなよ

340氏名トルツメ2017/05/23(火) 13:07:17.94
>>337
おまえ経営者なん?

341氏名トルツメ2017/05/23(火) 13:12:43.40
>>340
経営者じゃないが面接担当
一次で選んだ後に経営者が二次面で決める

342氏名トルツメ2017/05/23(火) 15:07:01.82
わー糞営業面接官じゃーブラックじゃー
逃げてー

343氏名トルツメ2017/05/23(火) 15:48:41.96
ディレクターの下にモドキ糞オペが付いても回らん
いいデザイナー付いたら丸投げできるけど

344氏名トルツメ2017/05/23(火) 16:24:32.64
手間賃どころか紙の値段すら考えない鳩ぽっぽがデザインがどうのこうの片腹痛いわ

345氏名トルツメ2017/05/23(火) 18:24:10.81
ママ係が横にいないと何も進まないオペもどき

346氏名トルツメ2017/05/24(水) 18:27:17.77
オペとデザイナーって
違いはあるのか?

やってることは同じでしょ

347氏名トルツメ2017/05/24(水) 18:28:24.83
オペで入社しても
デザインとかやったりしてますよ

うちはオペですけど、デザインもします

348氏名トルツメ2017/05/24(水) 18:29:53.42
要は
チラシックデザイナーですけどね

349氏名トルツメ2017/05/24(水) 18:41:59.21
>>346
素人おつw

350氏名トルツメ2017/05/24(水) 18:48:30.39
とりあえず置きましたデザインな

351氏名トルツメ2017/05/24(水) 21:55:05.03
てかそれデザインじゃないから

352氏名トルツメ2017/05/24(水) 22:02:08.78
どこからデザインなんだよ

353氏名トルツメ2017/05/24(水) 22:23:41.69
聞いてるようじゃダメだわ
経験をとにかく積めとしか言えんね

354氏名トルツメ2017/05/24(水) 22:38:16.41
オペとデザ、両方いるプロダクションにいたことがあるが
歴然とした差がある
もちろんオペの方が性根が卑しい

355氏名トルツメ2017/05/24(水) 22:55:23.58
40歳アシとか異常だよな
アシ以上のことができない
新卒並の薄給とは言えよく雇ってるよな

356氏名トルツメ2017/05/24(水) 23:57:00.14
デザとオペの違いを具体的に言えないのか

357氏名トルツメ2017/05/25(木) 10:04:27.38
ここは余計な事をしてくるデザ営業と
使えない糞デザオペの対立の場なのですから
今更具体的に言えとかいってる素人は論外です

358氏名トルツメ2017/05/25(木) 17:38:43.41
デザインとかパターンが決まってるから
たいした仕事じゃないでしょ

本当に大変なのは、オペの人

359氏名トルツメ2017/05/25(木) 17:40:07.08
本当にやりがいを感じるのは
実はデザイナーではなく、オペの方

オペがいないと、仕事は進まないからな

360氏名トルツメ2017/05/25(木) 17:43:35.04
オペの方がやりがいはあるよな

自分はデザイナーとして入ったけど
今はオペを中心にやってる

オペ向きだと言われたので。
自分がいないと会社は困る

オペは重要な仕事だと分かったわ
デザイナーにこだわる必要はないということ

361氏名トルツメ2017/05/25(木) 19:22:02.19
>>360
激しく同意w

362氏名トルツメ2017/05/25(木) 19:46:04.70
デザインセンスの無いやつはオペをやるしかない

363氏名トルツメ2017/05/25(木) 20:10:16.37
オペの方がいいって……。
お前らの言うデザってよっぽどアレなんだな

364氏名トルツメ2017/05/25(木) 21:40:58.03
指図するやつとされるやつの違い

365氏名トルツメ2017/05/25(木) 22:01:31.28
デザもどきというのはオペなのかそれともデザ底辺なのか
さっぱりわからん

366氏名トルツメ2017/05/26(金) 00:34:02.61
よくあること

367氏名トルツメ2017/05/26(金) 05:13:41.39
>>363
田舎もんだろね
>>365
オペもどきで万年アシ

368氏名トルツメ2017/05/26(金) 08:30:40.07
フォーマットないと制作できないの?
恥ずかしいね

369氏名トルツメ2017/05/26(金) 08:41:16.98
>>367
うるせー
田舎もんはみんな自分でフォーマット作って自分で制作すんだよ!
デザだのオペだのは甘え

370氏名トルツメ2017/05/26(金) 08:45:14.38
デザイナーもオペも
やってることは同じだろ

うちの会社は、なんでもする

デザインしかしない、は甘えでしょ

371氏名トルツメ2017/05/26(金) 10:11:31.80
かっぺは話がずれる
やることは同じではない
デザはオペレもやるがオペはデザインはしない

372氏名トルツメ2017/05/26(金) 10:23:11.76
> フォーマットないと制作できないの?

すまん、今まで何故営業の奴は「以前のOOみたいに」とか
「以前のアレあったじゃん?」みたいな言い方をするのか悩ましかったけど
フォーマット前提が無いとスタートできない思考、そういう事だったのかー
概念が無かったわ

個人的に以前の製作物なんか全部黒歴史で使いたくないので

373氏名トルツメ2017/05/26(金) 13:10:45.02
都会…デザ…佐野…

374氏名トルツメ2017/05/26(金) 15:39:51.25
たけしか

偽善者だな

375氏名トルツメ2017/05/26(金) 19:17:32.11
クラの指示通りにやる場合もあるし、一から企画して作る場合もある。案件にもよるんじゃない??そんな自分オペデサだと思う

376氏名トルツメ2017/05/26(金) 22:12:20.83
都会もんは佐野るだけの自称すごいデザさま、と

377氏名トルツメ2017/05/26(金) 22:19:02.42
佐野を無自覚に貶すのも田舎もんの身の程知らず
まともな考え方ができる人間ならば
そう簡単に素人と一緒に佐野を貶せないはず

378氏名トルツメ2017/05/26(金) 22:23:58.74
よくいる俺らすごいデザイナーにしかわからん理屈がある
一般人は黙っとけ系のアレですか

379氏名トルツメ2017/05/26(金) 22:38:52.01
自分はすごいデザイナーだとは全然思っていないが
こう言う専門板で一般人と一緒になって佐野を貶しているやつは
ほんとにどうしようもないと思ってる
むしろ無自覚に貶している方が「俺らすごい」と思い上がっていると思う
こんな事をお前みたいな一般人に言ってもしょうがないが

380氏名トルツメ2017/05/26(金) 23:22:41.55
>>375
どっちも臨機応変にできるのが実質一番よい

381氏名トルツメ2017/05/27(土) 09:04:22.14
一般人ガーって言ってる時点で上から目線だろ

382氏名トルツメ2017/05/27(土) 09:48:30.49
黙れよ一般人がっ!

383氏名トルツメ2017/05/27(土) 16:28:56.51
>>380
おかげで収入はまぁまぁ安定はしてるが、コレといった強みがないのも現状

384氏名トルツメ2017/05/27(土) 16:49:37.99
>>379
懐かしいな
アレはあかん

385氏名トルツメ2017/05/27(土) 17:14:04.49
>>384
大本より大々的にやると絶対パクられ元が盗られた!って感じるもんな
パクって大丈夫な場面かどうか考えろと
田舎の肉屋のチラシじゃないんだからさあ…

386氏名トルツメ2017/05/29(月) 19:07:45.33
あの釈明がまた恥の上塗りだった

387氏名トルツメ2017/05/30(火) 10:40:59.91
営業力0のアホ社長
人に指示する前にオマエがまず新規仕事取って来い

388氏名トルツメ2017/05/30(火) 22:45:26.85
自分の鼻くそみたいなオリジナリティを信じている
デザ気取りの素人って本当に救いようがないな

389氏名トルツメ2017/05/31(水) 02:30:41.41
素人と仕事してるのかwww

390氏名トルツメ2017/05/31(水) 18:58:16.56
>>389
何が可笑しいのかな?
バカは黙っていようね

391氏名トルツメ2017/06/01(木) 11:05:50.12
一つの作業で満杯になって他ができないシングルタスクの糞オペ使えねえ

392氏名トルツメ2017/06/01(木) 11:10:09.20
自分で作りなはれ
マルチタスクなんだろ

393氏名トルツメ2017/06/01(木) 12:16:56.20
>392が意味わかってない件

394氏名トルツメ2017/06/01(木) 12:18:38.64
営業やクラに自分で作れとか言うやつはガイジの疑いあり

395氏名トルツメ2017/06/01(木) 14:43:03.67
オペは営業できないとデザイナーになれない
即ち営業はオペできないとデザイナーになれない
オペをやれ。そしてデザイナーになれ

396氏名トルツメ2017/06/01(木) 15:30:58.86
トンデモ理論

397氏名トルツメ2017/06/01(木) 16:10:26.65
営業じゃなく会話だろう

398氏名トルツメ2017/06/01(木) 21:23:33.31
まぁ、デザはコミュ力ある人が多いのも事実。営業を上手く操って自分の都合の良いほうに誘導する社内営業ぐらいはしてくる。
オペはそのへんがヘタクソで営業にケンカ売るか思考停止してるのが多い感じ

399氏名トルツメ2017/06/01(木) 21:54:54.64
>>398
その通りwww

400氏名トルツメ2017/06/01(木) 22:56:13.31
>>398
で、コミュ力高いだけでセンスがないデザイナーだと
そのままクライアントからもOKでて
駄作品が商品になる

401氏名トルツメ2017/06/01(木) 23:15:43.95
ダメオペと絡むとダメ方向に引きづりこまれるからな
デザ的には営業的なやつらとコミュしてる方がまだ利益ある

402氏名トルツメ2017/06/01(木) 23:17:17.29
ダメオペはダメオペ同士で絡む
あれが一番仕事としてはダメなんだよね

403氏名トルツメ2017/06/01(木) 23:20:08.95
デザはオペのことを奴隷と思って接しないとダメ
仲間と思ってはダメ
奴らすぐつけあがるからな

404氏名トルツメ2017/06/02(金) 00:01:15.84
ちっメンドクセが口癖のオペとか使わねえわ

405氏名トルツメ2017/06/02(金) 00:05:43.49
なにこの営業気持ち悪っ

406氏名トルツメ2017/06/02(金) 00:08:06.20
優秀なオペも中にはいるけどな
DTPのあれこれ詳しく愚痴も言わない

407氏名トルツメ2017/06/02(金) 08:37:54.01
などと伝書鳩がたわごとを主張

408氏名トルツメ2017/06/02(金) 13:13:26.18
うちのアホ営業は何度言っても解像度すら理解できなく
ai(エーアイ)が入稿用ファイルだと思ってる

409氏名トルツメ2017/06/02(金) 15:09:45.73
頭カタワは何回も同じ事を人に言わせるからね

410氏名トルツメ2017/06/02(金) 18:09:16.48
aiで入稿してるが

411氏名トルツメ2017/06/02(金) 21:41:25.83
まあ物や場合によってはフォトショップepsで入稿ってのもあるからな

412氏名トルツメ2017/06/04(日) 11:43:18.68
そんなの雑誌広告くらいじゃないの

413氏名トルツメ2017/06/04(日) 21:59:01.30
雑誌広告はPDFが標準になりました。

414氏名トルツメ2017/06/05(月) 10:17:11.95
いや、ai(エーアイ)のアホ営業は
PSDデータでも「aiでください!!」とのたまうんだよ
外注さんがわざわざPSDを埋め込んで渡してくる顛末になってる

415氏名トルツメ2017/06/05(月) 10:21:55.55
フォトショップepsで入稿あるね

よくある、うちでは

416氏名トルツメ2017/06/05(月) 11:21:10.29
>>414
何でお前そんなクソ営業ほったらかしてんだよ
おかしいってわかってるなら説明しとけよ
外注に迷惑かけてんじゃねーよ

417氏名トルツメ2017/06/05(月) 12:29:06.57
>>416
上司に相談したら
あんまりきつく言って辞められると困るとか抜かしやがって
諦めたんだよw

418氏名トルツメ2017/06/05(月) 19:00:37.91
>>417
ヘタレな社風ね

419氏名トルツメ2017/06/06(火) 09:46:05.39
>>418
独身のアラフィフ女だからか
波風立てない事しか考えてないんだよ
コロコロ担当変わるし

420氏名トルツメ2017/06/06(火) 10:06:19.46
>>419
それは仕方ないw

421氏名トルツメ2017/06/06(火) 10:35:20.22
>>355
それ経営者の親族とかコネ採用なんじゃないか
それか軽度の障害枠採用で国からの助成金狙いとか
そうじゃなければ人事が間抜け

422氏名トルツメ2017/06/07(水) 07:47:34.83
原稿来たらとりあえず半角英数・全角約物に揃えるのがダルい

423氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:02:05.63
>422
もし原稿量が莫大なら所内のライターに原稿整理してもらえばいいし
アシがいるならアシにやらせればいい
それが異様に糞遅かったら自分でやればいい

424氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:05:11.18
一発変換できるべ?

425氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:15:57.29
>>424
ですよねー(´・ω・`)
そんなことより文字ボックス内を一個一個コピーするのが猛烈にダルい

426氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:39:33.00
>>424
でもデザなら目視で確認しろな
PC一発任せのオペはミスが多い

427氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:40:40.74
怠い怠い言ってるとダルマになるぞ

428氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:53:06.99
>>426
自分の目ごときよりも作ったスクリプトで動くPC様の方が
よっぽどいい仕事するんだが(´・ω・`)

429氏名トルツメ2017/06/07(水) 10:57:38.12
>>428
じゃ他の人でいいやってなるだけね

430氏名トルツメ2017/06/07(水) 11:10:37.09
>>429
自作のスクリプトを黙って使ってるんだから他の人にはわからんちん(´・ω・`)

431氏名トルツメ2017/06/07(水) 12:14:22.19
イレギュラーへの対応力なさそう

432氏名トルツメ2017/06/07(水) 12:58:12.19
自分で作ってるんだからどうとでもなりますがな(´・ω・`)

433氏名トルツメ2017/06/07(水) 20:46:52.53
デザイナーやめて
オペになったけど
やりがいを感じるのはオペだな

434氏名トルツメ2017/06/07(水) 21:38:36.91
まあそういう人がいてもいいかな

435氏名トルツメ2017/06/07(水) 21:46:04.05
最後は目とか化石かと

436氏名トルツメ2017/06/08(木) 00:50:56.56
>>433
あきらめたって書けよハゲ

437氏名トルツメ2017/06/08(木) 07:38:06.12
AIの進化見てるとDTPはAIが得意そうだね

438氏名トルツメ2017/06/08(木) 10:25:49.97
ブログや教科書みたいなレイアウトならAIは得意そうだな

439氏名トルツメ2017/06/08(木) 10:36:24.03
あと数年のうちにイラレ、インデザインにAIを組み込んでくるのは間違いないと思うわ

440氏名トルツメ2017/06/08(木) 11:49:00.69
AIとaiが一緒でモニョ

441氏名トルツメ2017/06/08(木) 13:05:59.29
50代ぐらいから上の業界の方ならご存知かと思うが
PC導入以前の手作業時代の写真屋さんや版下屋さんって
何気に障害者っぽい方々がぽつぽついたからな
昔からそれの雇用には積極的な分野だったんだろ
手作業時代は写植指定や版下指定にも明確なルールあったしな
その流れからのDTPオペ屋だから推して知るべし

デザイン屋までPC作業になってからは境界があやふやになってしまったってのもある
あと、デザインの実作業しない企画屋ごときが
クリエイティブ屋なりデザイン屋を宣うようになったという流れもある

442氏名トルツメ2017/06/08(木) 13:07:30.61
Photoshopのコンテンツに応じるとかは
もう普通にAIで作ってるんじゃなかろうか

443氏名トルツメ2017/06/08(木) 15:00:31.38
まぁ、今後Adobe Senseiがphotoshop以外にもillustratorやindesignと連携し始めるのはもう間違いないでしょ
ユーザーの微妙なニュアンスや言葉に出来ていないことを拾い上げるのは人間のほうが得意だろうけど指示通りにとか新聞や頁物なんかの決まったレイアウトで仕上げてくような仕事は相当、AIに奪われると思っておいて間違いない

444氏名トルツメ2017/06/08(木) 15:28:07.02
>>441
そういうのは力仕事してたから
DTP時代になって消えたよ

445氏名トルツメ2017/06/08(木) 15:39:26.80
てかオペ擬きの中にガイジはまだ紛れてる
においで分かる

446氏名トルツメ2017/06/08(木) 16:30:45.53
印刷工員からオペはおっさんに多い
オペからデザは中堅に多い

447氏名トルツメ2017/06/08(木) 16:47:07.12
>>446
>オペからデザは中堅に多い

ウェブデザな

448氏名トルツメ2017/06/08(木) 16:58:09.25
営業は文句が多い

449氏名トルツメ2017/06/08(木) 17:15:39.91
自分はやりがいを求めて
デザインからオペになったわ

中途半端なデザインしてるくらいなら
オペのほうが、遙かにやりがいがある

450氏名トルツメ2017/06/08(木) 17:31:05.04
>>449
通用しなかった負け組はそういうよ

451氏名トルツメ2017/06/08(木) 18:00:29.71
デザ様様ってか

452氏名トルツメ2017/06/08(木) 18:02:10.64
ずっとアシのままのガイジみたいなのがオペに転向とかオペ様に失礼

453氏名トルツメ2017/06/08(木) 18:09:34.59
オペってDTPの手順をある程度分かってる相手からでないと仕事を受けられないんだよな
相手がDTPをまるで分かってないとお手上げで切れたりする
デザはそうじゃないけどね

454氏名トルツメ2017/06/08(木) 18:57:07.18
じゃあ僕はデザイナーだったんだね!

455氏名トルツメ2017/06/08(木) 20:56:33.11
デザイナーは興味ない

オペで十分

456氏名トルツメ2017/06/08(木) 21:36:24.88
オペの二人に一人は施設向き

457氏名トルツメ2017/06/08(木) 21:40:54.30
つまりおまえら全員アレなわけだ

458氏名トルツメ2017/06/08(木) 21:53:12.47
半数と全員の違いが分からんやつ>>457ヤバい

459氏名トルツメ2017/06/08(木) 23:29:36.29
気持ち悪いな

460氏名トルツメ2017/06/08(木) 23:38:03.86
>>458
半角と全角に見えた。

461氏名トルツメ2017/06/09(金) 08:34:05.28
>>457
たしかに全員レアだ

462氏名トルツメ2017/06/09(金) 11:34:36.72
いや全員ポアだ

463氏名トルツメ2017/06/09(金) 16:19:42.05
なんちゃってデザイナーめが!と言いながら自尊心を保ってるオペ。

464氏名トルツメ2017/06/09(金) 19:04:13.85
いまどきオペもデザイナーも
仕事は同じだろ

おれは両方やってる
マルチクリエイター

465氏名トルツメ2017/06/09(金) 19:48:16.27
底辺デザイナーモドキ

466氏名トルツメ2017/06/09(金) 20:10:37.22
ところで、クリエイティブディレクターって肩書はどうかと思うな、恥ずかしいだけw

467氏名トルツメ2017/06/09(金) 20:16:15.26
恥ずかしいような仕事しかしてないからだろ

468氏名トルツメ2017/06/10(土) 08:21:10.55
>>437
アナログ派は文字組に正解はない(だから人がやるべき)と言うけど、実際読みやすさを考慮するとこの原稿の場合はこうっていう組方に収斂するするからね
その先は好みの世界だし
それもパターン学習させれば任せられるようになるし

469氏名トルツメ2017/06/10(土) 09:15:56.77
データ入稿ですって言われて開いたらマイクロソフトパブリッシャー…

470氏名トルツメ2017/06/10(土) 10:33:34.18
>>464
ここまできてまだ同じとか言うガイジ

471氏名トルツメ2017/06/10(土) 11:13:46.91
ガイジとか使ってるやつにマトモなやついるわけねーし

472氏名トルツメ2017/06/10(土) 12:38:33.43
と、ガイジ

473氏名トルツメ2017/06/10(土) 12:42:44.13
ガイジにガイジ呼ばわり
きんも

474氏名トルツメ2017/06/10(土) 13:17:43.23
ちえをくれ

475氏名トルツメ2017/06/10(土) 14:38:17.25
と、ちえおくれ

476氏名トルツメ2017/06/10(土) 20:27:37.53
ここは低能のあつまりですか

477氏名トルツメ2017/06/11(日) 12:37:03.41
思考回路停止してるデザイナー、マジで終わってる

478氏名トルツメ2017/06/12(月) 09:34:14.69
現実問題、実はオペもデザイナーも
それほど差はないんだよ
やってることは、ほぼみんな同じ

肩書きはデザイナーだけど、実はやってることは
オペだったりする
おれが、まさにそれ

479氏名トルツメ2017/06/12(月) 09:56:59.84
というループ

480氏名トルツメ2017/06/12(月) 10:54:05.83
>>478
それお前の知ってる狭〜い範囲だけ
つまり経験不足

481氏名トルツメ2017/06/12(月) 12:26:47.30
>>480
で、その逆の広く、分業された場所で仕事してるおまえが
分業オペレーターに文句言うのはおかしくね?
その状態で使えないオペならば、デザイナーの指示が悪いと思うわ

482氏名トルツメ2017/06/12(月) 12:56:07.48
>>478
肩書きを変えろやハゲ

483氏名トルツメ2017/06/12(月) 14:27:29.75
>>481
おまえは文盲か?
オペさんには文句言ってないわな

484氏名トルツメ2017/06/12(月) 16:08:45.28
>>483
てめえんとこのデザとのストレス
こっちにもってくんな
直接言えやハゲ

485氏名トルツメ2017/06/12(月) 16:29:52.55
ファビョるなよチョンコ

486氏名トルツメ2017/06/12(月) 22:00:19.47
人間として最悪やな
営業成績最低なはずだ

487氏名トルツメ2017/06/13(火) 09:45:42.84
営業成績って何で決まるんだろう
デザオペを従わせてクラを満足させたって効果薄じゃない?

488氏名トルツメ2017/06/13(火) 10:28:03.40
そんなことも知らないのか?
営業は売上利益が成績

489氏名トルツメ2017/06/13(火) 11:56:09.28
んー、だからいくらデザオペを馬鹿にしても
仕事取ってこいやとしか思えんのだよ

490氏名トルツメ2017/06/13(火) 11:57:25.43
どんなに不味い食品や、ウンコ機能の製品を作ったとしても
それを弁舌で売り上げるのが有能な営業だろう

491氏名トルツメ2017/06/13(火) 12:19:35.03
仕事取ってきても、デザでもなければオペでもないアシモドキに回す仕事はないんだけどな

492氏名トルツメ2017/06/13(火) 12:27:41.38
流通系に多い

493氏名トルツメ2017/06/13(火) 12:39:36.22
>>491
では何故不満スレに来てるの?
回さなければよいのでは

494氏名トルツメ2017/06/13(火) 12:52:15.12
回さないのにクビにならないからじゃね?

495氏名トルツメ2017/06/13(火) 13:02:28.33
じゃ関わり無いんだから平和じゃね?

496氏名トルツメ2017/06/13(火) 13:09:26.31
使えないやつ座ってても利益あがらんだろw
利益あがらんてことは意味わかるよな?

497氏名トルツメ2017/06/13(火) 14:41:16.57
営業は一人なの?雑務はないの?

498氏名トルツメ2017/06/13(火) 20:25:51.93
うちはオペもデザインも
お互い協力し合う

時には、オペがデザインの案を出したり
逆にオペが忙しいときはデザイナーがオペを手伝う

持ちつ持たれつという関係で成り立っている

499氏名トルツメ2017/06/13(火) 20:42:42.38
今時オペとデサの区別してる所ってやっぱり大きい会社なんだろなー、裏山!

500氏名トルツメ2017/06/13(火) 21:31:20.52
オペ上がりにデザインの領域に踏み込んだ仕事をさせる時は簡単な物か大して内容を問わない物だな

501氏名トルツメ2017/06/13(火) 21:35:39.90
デザイナー志望のオペレータさんっているからね
経験させていける人もいればどうしても向いてない人もいる
駄目なのはオペにも向いてないしデザにも向いてない人
雑用とか切り抜きとかを細切れにやってもらうしかない

502氏名トルツメ2017/06/13(火) 22:09:21.40
>>501
それって、どういう?
デザインや提案できなくて、オペ業務でもミスが多いとか?

503氏名トルツメ2017/06/13(火) 22:12:01.40
>>499
せまい世界しか知らないんだな
大きい会社じゃなくても分けてる所はある
何系メインかの業務内容によるね
ま、殆んどの零細やフリーはADでさえデザもオペも兼ねてるんだけどね

504氏名トルツメ2017/06/13(火) 22:13:05.32
>>502
まあそういうことだろな

505氏名トルツメ2017/06/14(水) 10:11:06.78
ぶっちゃけるが、
オペあがりのデザよりも
デザ気取りのオペよりも
デザ領域に意見してくる営業の方が救いようが無い

506氏名トルツメ2017/06/14(水) 11:16:45.48
どこにでも出しゃばりなやつはいる

507氏名トルツメ2017/06/14(水) 11:27:58.60
アメコミ風で作りたいんですよーって客に言われて作るのはオペなのか?
オペ仕事ってどんな感じなのがイマイチわからん
刊行誌のインデザデータに今年のデータ差し替えて写真張り替える仕事はオペっぽいなと思う

508氏名トルツメ2017/06/14(水) 11:55:15.31
アナログ時代も版下フィニッシュまでデザイナーの仕事ではあったがな
デザイナーがアシと組んで版下フィニッシュを仕上げる

ただロットの数が一挙に大量だったり百ページ近い頁物なんか常時何冊もやってたりすると
外部の版下屋に版下フィニッシュを発注が定例だよ
オペ屋ってのはつまり昔でいう写植屋兼版下屋のこと

で、発注が多いと経費かかるからって頁物をメインにやってた所なんかは社内に薄給の版下部隊を取り込むことになる
馬鹿なデザイン制作事務所なんは電算写植機を社内に置いて写植オペ雇ったりしてたし
旅行物とか不動産物とか頁物とかやってた所なんかは
デザインよりそんな版下比重の高いやり方の所が多かった

まあ手作業時代のカンプはカンプライターに発注することもままあったから
それが後々、今のデザとオペの境界の立ち位置になったと思われる
デザインは創造しないが合成やらカラーカンプ作成はするっていう立ち位置ね

509氏名トルツメ2017/06/14(水) 13:00:57.17
昔の構図なんて全く関係ないんだが

510氏名トルツメ2017/06/14(水) 13:06:36.70
でもその構図踏まえてないと君らナンチャッテは営業にまた負けるよ

511氏名トルツメ2017/06/14(水) 14:38:29.87
ナンチャッテ営業は知識で勝てない
ナンチャッテオペはトークで勝てない

512氏名トルツメ2017/06/14(水) 16:32:54.42
>>511
じゃあもう一緒に営業連れてくしかねーな

513氏名トルツメ2017/06/14(水) 17:27:13.55
ナンチャッテおじさんは年齢で勝てない

514氏名トルツメ2017/06/14(水) 18:44:48.28
>>507
前者はデザだろ
普通なら聞かなくても分かるようなことをわざわざ問うやつは
経験不足かガイジの可能性あり
つまり判断力や判定力がないの

515氏名トルツメ2017/06/15(木) 10:09:35.60
>>514
分業が曖昧な職種だという前提で
仮にオペという専門職の場合、という仮定をしてるんじゃいのか

516氏名トルツメ2017/06/15(木) 10:27:56.03
というか、できるのなら職種枠を越えてやればいい
それだけ

517氏名トルツメ2017/06/15(木) 10:39:30.02
>>516
だからこそこのスレが生まれるんだろ
馬鹿デザオペマン vs アホデザ営業マン

高みの見物のノーオペデザイナー ←存在するのか

518氏名トルツメ2017/06/15(木) 11:02:37.09
聞かなくても分かることを問うやつ

若いやつで聞くやつ=経験不足 →なんでも経験すればいい
中年でまだ聞くやつ=痴呆かガイジ →就労支援作業所に行けばいい

519氏名トルツメ2017/06/15(木) 12:40:48.07
何歳だろうがミスを防ぐために
わかってて確認してるんだと俺は思う

聞かなくても-とか言う奴程使えない傾向

520氏名トルツメ2017/06/15(木) 13:17:49.22
>>519
いや、分かりきってることをいちいち聞くのは
ミス防止の確認なんなじゃなくただ自信ないだけなんだろ
そんなやつに仕事依頼するか

521氏名トルツメ2017/06/15(木) 13:39:41.75
その程度で沸騰して人切ってたらブラック企業だろw

522氏名トルツメ2017/06/15(木) 13:53:54.76
まあふつうなら使わねえけどな
ミスだらけで確認ばっかしてくるやつなんてさ
池沼に回して優越感を感じたいやつのが逆にブラック

523氏名トルツメ2017/06/15(木) 16:04:04.00
頻度、程度によるわ

524氏名トルツメ2017/06/15(木) 16:40:47.49
ミス防止で微妙な事柄を念のため確認とかなら分かるし当たり前だけどな
あきらかに分かりきってる事項をポンコツロボットみたいにいちいち確認すると
営利社会では「こいつ素人くせえな」って思われるのが世の常

525氏名トルツメ2017/06/15(木) 17:14:17.51
そんな九官鳥みたな奴がいなくてよかった

526氏名トルツメ2017/06/15(木) 17:17:05.54
ttps://twitter.com/suu1calma2/status/874524761530880000

527氏名トルツメ2017/06/15(木) 18:07:26.16
>>526
こいつのバナー絵のクオリティでコレ言うのはギャグだろ
この下段の納期が30分でも手は抜かないぞ

528氏名トルツメ2017/06/15(木) 18:46:10.78
オペやってるけど
やる気ない

本当にやりたいことは、
バンドやってるけど、音楽で食っていきたい

30までにデビューしたい
オペは、それまでのつなぎ

529氏名トルツメ2017/06/15(木) 18:55:00.14
>>528
がんばりたまえアルバイト

530氏名トルツメ2017/06/15(木) 19:31:49.63
できないやつほど、他人をこき下ろす

531氏名トルツメ2017/06/15(木) 19:42:36.92
>>530
できないやつ乙

532氏名トルツメ2017/06/15(木) 19:46:54.75
うちのオペなんて機器与えても豚に真珠

533氏名トルツメ2017/06/15(木) 19:49:06.82
できるやつはこんなとこいない

534氏名トルツメ2017/06/15(木) 19:52:11.18
>>530
そんな道徳くさい方程式が通じるかボケ

535氏名トルツメ2017/06/15(木) 19:56:21.09
>>533
それはここにきたやつらに会わないと実際分からんもんだよ
だからそういう思い込みは止めた方がいい>>530

536氏名トルツメ2017/06/15(木) 20:09:36.20
>>520
お前が仕事できないのはよく伝わってくる

537氏名トルツメ2017/06/15(木) 20:12:58.22
>>536
気にするなよ九官鳥

538氏名トルツメ2017/06/15(木) 20:23:02.84
顧客が素人でも別に構わないが
一緒に仕事する人間は能力高い低いは別として
まずプロ意識があるやつがいいね
なんか素人くさいのは勘弁してほしい
但し新人は除くがね
人柄なんてのは二の次

539氏名トルツメ2017/06/16(金) 09:49:50.99
>>528
いきものがかりですら食えずに解散し
AKBすら特典で食いつないだり
セールス1万枚でオリコンTOPのような音楽不遇の時代に
バンドを組むなんていい根性だが
DTPなんて辞めて音楽スタジオ等でそっち系のバイトをお勧めする
ただしライブハウス系は先が無いのでNG

540氏名トルツメ2017/06/16(金) 09:50:41.85
>>527
それに見合った金をくれるならな
無理やり短い時間でさせてそれでできるならと言って
それだけどんどん安くしていくクライアントと営業がいるとわかってるから
バカスカ手抜くわ

541氏名トルツメ2017/06/16(金) 10:15:10.81
>>540
出来高制なの?

542氏名トルツメ2017/06/16(金) 11:02:14.88
>>541
違うけどこなせるからってだけで30部で制作費激安の急ぎの仕事なんて大量に来てもしゃーないわ

543氏名トルツメ2017/06/16(金) 12:25:12.23
二流の代理店なんて素人くさいナンチャッテでぃれくたーが
仕上がりを悪い方向にしかもっていかないけどなw

544氏名トルツメ2017/06/16(金) 12:30:53.19
見るたびに違うこと言ったりだな
そこはクラも毎回スルーだし了承してるだろよって部分を
こだわってぐちゃぐちゃに手直しして提案したりしてクラからダメ出しくらって元に戻されたりだな
二流代理屋の歪んだ提案魂っての?あれまじキチ

545氏名トルツメ2017/06/16(金) 12:33:40.27
金くれるなら基地に付き合ってやるけどなー
代理業者を挟むと直クラの三分の一にも満たない額だかんな

546氏名トルツメ2017/06/16(金) 12:43:30.87
>>540>>542
分かるわ
手を抜くっていうんじゃなくて金額に見合った仕事するってのはビジネス的には至極真っ当な考え
安い仕事は制作過程やコストを省くというのは他の製造業者なんかはもっと徹底してる思う

547氏名トルツメ2017/06/16(金) 12:57:01.08
>>546
まったくわからん
精神論なら理解できるが
現状で日本はそういう社会ではないのにそんな行動を取って損をしているとしか思えない

548氏名トルツメ2017/06/16(金) 13:03:21.91
まあ相手次第だろな

549氏名トルツメ2017/06/16(金) 14:21:48.52
サービスしたら次においしいのくれる所だったら
それに見合ってると言えるけど
サービスしたらじゃ、次もサービスよろー^^みたいなとこにサービスしてもつまんないもんねw

550氏名トルツメ2017/06/16(金) 15:30:52.90
いや、だからそれって目先の利益しか考えてない気がするんだよ

551氏名トルツメ2017/06/16(金) 16:31:25.91
そのへんは人それぞれの思惑あっていいじゃね?
目先であろうが十年後の利益であろうが人それぞれ

552氏名トルツメ2017/06/16(金) 18:34:55.63
使えないガイジの中年アシを月25以上で飼育中

553氏名トルツメ2017/06/16(金) 18:42:05.37
虐めてやれ

554氏名トルツメ2017/06/16(金) 20:38:04.25
奴隷としても機能しないその力量のなさ
僅かな作業量でパンクしファビョるから横に保護者が要る

555氏名トルツメ2017/06/18(日) 15:05:13.65
アホだから、サービスを自己犠牲にしかできないんですね。かわいそう。

556氏名トルツメ2017/06/18(日) 16:22:21.26
経営者じゃないのに経営者目線なやつって頭おかしい

557氏名トルツメ2017/06/19(月) 00:38:16.62
将来オーナー目指していて城を構えたやつはお勤めから経営者目線だったやつが多い

558氏名トルツメ2017/06/19(月) 09:50:08.43
この業界に開業するのかよ勇者よ

559氏名トルツメ2017/06/19(月) 10:25:50.51
「この業界終わってる」って言ってたやつだけが終わってた事実

560氏名トルツメ2017/06/19(月) 10:40:19.86
始まりすらしてなさそうw

561氏名トルツメ2017/06/19(月) 11:21:10.17
チキンレースの本当の勝者とは
最後にブレーキ踏んで生き残った者

562氏名トルツメ2017/06/19(月) 11:30:46.19
ちなみに、チキンレースの偽者の勝者ってどんなパターンがあるんだ?

563氏名トルツメ2017/06/19(月) 16:48:14.78
敗者は崖から落ちて死に人々に悔やまれ記憶に残されたが
すぐに怯んでブレーキ踏んで生き残った勝者は弱虫としてすぐに忘れ去られるパターン

564氏名トルツメ2017/06/19(月) 16:56:35.23
いやそれ死んでるんだから
はなから敗者じゃん?

565氏名トルツメ2017/06/19(月) 17:18:43.88
ttp://blog.livedoor.jp/ohanami_road/archives/51620426.html
ttp://blog.livedoor.jp/ohanami_road/archives/51622651.html

566氏名トルツメ2017/06/19(月) 17:24:27.32
>>564
この国で生活しながら戦勝国民と勘違いしている民族ですね

567氏名トルツメ2017/06/28(水) 08:06:18.48
オペもデザイナーも
やってることは同じ

違いはない

568氏名トルツメ2017/06/28(水) 10:35:22.48
このハゲー!違うだろ違うだろ違うだろ

営業デザとvsデザオペの業界使えない奴の対立構造だと
言ってるだろ---!

理解しろ

569氏名トルツメ2017/06/28(水) 13:13:05.36
全く違うよバカ

570氏名トルツメ2017/07/06(木) 00:55:55.14
イラレでの文字のアウトライン化を「文字を画像化すること」って説明するクソ女。
アウトラインかけると文字って画像になるんだー。へぇ。

571氏名トルツメ2017/07/06(木) 07:17:49.51
おれはオペだが
手が足りないときはデザインもする
ラフも出す
残業もする

572氏名トルツメ2017/07/06(木) 08:55:16.13
無理すんなよオッサン

573氏名トルツメ2017/07/06(木) 11:18:09.97
>>570
なんとなく通じればいいんだよ
そんな所に拘る奴程使えないと思うんだが

574氏名トルツメ2017/07/06(木) 12:28:01.05
>>573
それで実際にラスターしたやつがいます。
実害でてますが。

575氏名トルツメ2017/07/06(木) 13:10:45.76
作業して仕事やってる感出してもスキルは身につかないぜ

576氏名トルツメ2017/07/06(木) 14:50:53.97
>>574
それはアウトライン化をラスター化と間違えてるのであって
根本的な画像化過失と違うだろう
アウトライン化してないのだから

577氏名トルツメ2017/07/06(木) 15:09:50.19
ていうか言葉で説明させるなし…
一体どういう場面なんだよ!

578氏名トルツメ2017/07/06(木) 19:54:28.42
>>575
作業やっても一切身につかないのがガイジ

579氏名トルツメ2017/07/08(土) 09:34:39.28
おれはオペだが
手が足りないときはデザインもする
ラフも出す
残業もするが
無理はしない

580氏名トルツメ2017/07/08(土) 11:53:49.50
迷惑なんだよ、それが

581氏名トルツメ2017/07/08(土) 13:12:26.67
仕事持ってくんなよ

582氏名トルツメ2017/07/10(月) 11:57:02.47
手が足りないとき を読めない営業ガイジ

583氏名トルツメ2017/07/11(火) 23:53:45.83
その手が迷惑だって

584氏名トルツメ2017/07/13(木) 10:57:06.38
猫の手優先

585氏名トルツメ2017/07/13(木) 13:23:58.13
会社の猫さん達は暑いお外でぐったりしてるから手も足も動かないよ!中に入ればいいのに

586氏名トルツメ2017/07/13(木) 14:59:59.49
裁断機に猫パンチをして…

587氏名トルツメ2017/07/13(木) 21:05:58.24
メモを取らないアホ作業者。

588氏名トルツメ2017/07/13(木) 21:23:35.90
メモしないと覚えられないアホ

589氏名トルツメ2017/07/13(木) 22:05:36.65
>>588
社会人の基本はメモ

590氏名トルツメ2017/07/13(木) 22:07:05.83
メモを取りそれを整理することだけで一日が終わってる無能営業

591氏名トルツメ2017/07/14(金) 07:28:55.76
手段が目的にすり替わってるやつは総じて仕事ができない

592氏名トルツメ2017/07/14(金) 11:01:35.70
>>591
作り手に対して営業はそういう職だ

593氏名トルツメ2017/07/14(金) 18:43:24.61
この手のバカの多いこと

594氏名トルツメ2017/07/14(金) 19:42:35.98
かしこい奴はここへは来ないもんな

595氏名トルツメ2017/07/15(土) 09:22:59.42
思いっきりブーメラン

596氏名トルツメ2017/07/15(土) 13:34:10.70
セカオワは僕も大好きですよwww

597氏名トルツメ2017/07/15(土) 13:46:40.59
ここにそのピエロの絵を入れ込んで
明日まで

598氏名トルツメ2017/07/15(土) 16:24:00.71
壁を殴って指を骨折した
アホのキチガイ亀田
火病

599氏名トルツメ2017/07/15(土) 16:42:29.13
アホデザイナー
下手なデザインも営業トークで客からオッケイもらってこい

600氏名トルツメ2017/07/16(日) 07:38:01.82
アナログセンスも欲しい。

601氏名トルツメ2017/07/16(日) 13:28:20.98
デジタル扇風機がナウいのか

602氏名トルツメ2017/07/18(火) 13:45:59.81
佐野研二郎のようにデザインは創造ではなくパクリなんだよね。

603氏名トルツメ2017/07/18(火) 14:02:35.30
おまえレベルではそうなるな

604氏名トルツメ2017/07/18(火) 14:10:00.81
わからないように誤魔化すのがプロ

605氏名トルツメ2017/07/18(火) 14:57:06.71
あれはやったらあかんやつだけど、結構みんなバレにくいようにやってるから強く言えないだけ
オリンピックなんて超大口なんだからコストかけてでもゼロからやったら良かったのは確か

606氏名トルツメ2017/07/18(火) 20:20:08.84
自分のオリジナリティとか未だに信じているやつは身の程知らず
お前なんか鼻くそなんだから
うまくパクることを覚えろっつーの

607氏名トルツメ2017/07/18(火) 23:42:23.33
おまえレベルではそう考えるだろうな

608氏名トルツメ2017/07/19(水) 00:54:40.20
チラシ屋に求めるスキルじゃねえw

609氏名トルツメ2017/07/19(水) 11:44:21.95

610氏名トルツメ2017/07/19(水) 21:41:21.16
>>607
こんなところに書き込んでる奴に
レベルの高い仕事請け負ってる奴なんか絶対にいない。
絶対だ。
お前も目糞みたいな仕事しかしてない。
絶対だ。

611氏名トルツメ2017/07/20(木) 00:41:05.70
ネガテイブな輩は死んで欲しい

612氏名トルツメ2017/07/20(木) 01:05:22.93
スーパーチラシデザイナー

613氏名トルツメ2017/07/20(木) 03:36:43.85

614氏名トルツメ2017/07/20(木) 11:16:30.07
>>610
億単位の案件を担任してプレゼンしてるけど、何か?

615氏名トルツメ2017/07/20(木) 11:20:07.11
ジンバブエの案件とは難しそうだな

616氏名トルツメ2017/07/20(木) 11:28:43.96
ブーメラン乙

617氏名トルツメ2017/07/20(木) 11:38:03.30
>>614
不動産絡みなら1回で億
イベント企画でもン千万だろうけど
だからってチラシデザイナーな世界と変わらんと思うが
価格を威張ってる時点で頭がわるいーい

618氏名トルツメ2017/07/20(木) 11:42:17.94
ニュースの特集だったか、EU独立でイギリスから本社を移転する際に
誘致してる国のパンフがいろいろ映ったが、どれも公務員的なデザインにしか見えなかったがなあ

619氏名トルツメ2017/07/20(木) 11:42:47.10
お役所仕事っていう

620氏名トルツメ2017/07/20(木) 13:11:27.54
オリジナリティのあるデザインなんて、ほんの一部
大半が流用。笑
参考。笑

621氏名トルツメ2017/07/20(木) 23:43:04.17
>>617
不動産案件でも数百万で終わる仕事もあるし
底辺チラシ屋には分からない世界だよ
一生知ることもない

622氏名トルツメ2017/07/21(金) 01:07:03.18
>>621
ならば数億を動かすおまえがこのスレにいるのがおかしいだろw
使えない奴を愚痴るスレにwwwww
ド底辺wwww

623氏名トルツメ2017/07/21(金) 10:07:23.98
デザでもなしオペにも向かないようなミスがデフォの輩には、時間自由勤務なおあつらえ向きの転職先がある
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500396469/

624氏名トルツメ2017/07/21(金) 11:00:40.69
>>623
少しはネタを変えろよ上昇志向の天才くん

625氏名トルツメ2017/07/21(金) 13:21:50.69
>>622
最下層の観察もなかなか興味深いんだよ
数千円単位の仕事しかしないおまえには理解し難いよな

626氏名トルツメ2017/07/21(金) 13:27:39.89
社会の底辺であるオペレーターにしがみつかず転職してみては?

627氏名トルツメ2017/07/21(金) 13:45:15.76
今は給料を払う立場なんだよ
おまえみたいなオペすらできないクズは要らないけど

628氏名トルツメ2017/07/21(金) 17:02:52.79
>>625
おいおい言ってる事が違うぞ
億の案件を扱う仕事の事と
報酬がゴッチャになってるぞwwww

629氏名トルツメ2017/07/21(金) 21:17:21.87
不動産チラシ、流通チラシ、旅行パンフ
デザイナーが足を踏み入れてはいけない3大仕事
ストレス溜まりまくりで、やっていてクソつまらん

630氏名トルツメ2017/07/22(土) 00:01:49.24
その仕事ですら通用しなかった才能無しが

631氏名トルツメ2017/07/22(土) 00:04:34.44
>>628
バジェットとギャランティは理解できるのかな?

632氏名トルツメ2017/07/22(土) 01:09:32.01
>>630
そんなことないよ。この3つの仕事を全て経験したけど非常に重宝がられた。

633氏名トルツメ2017/07/22(土) 02:45:28.93
汚れ仕事専門

634氏名トルツメ2017/07/22(土) 03:27:39.18
>>629
その系にがっぷり浸かってる人って同業でもなんか人種が違うくね

635氏名トルツメ2017/07/22(土) 09:42:18.69
その前にがっぷりってナニ?

636氏名トルツメ2017/07/22(土) 11:02:39.54
『がっつり』もしくは『どっぷり』のタイプミスもしくはその両方を合わせた造語
そのくらいのことは忖度してやったらどうだ?

637氏名トルツメ2017/07/22(土) 11:15:44.32
相撲用語ですが

638氏名トルツメ2017/07/22(土) 12:08:34.85
がっぷり四つに組むとかもうあまり聞かないのかな

639氏名トルツメ2017/07/22(土) 12:08:39.48
どう見てもがっぷり四つの略だろに
あほかよ

640氏名トルツメ2017/07/22(土) 12:29:23.42
5レスも使って論議することかよw
長瀬よw

641氏名トルツメ2017/07/22(土) 12:54:06.06
>>639
お前本気で言ってるだろ?
絶対本気で言ってる

642氏名トルツメ2017/07/22(土) 13:10:23.17
そこに食いついてどうする

643氏名トルツメ2017/07/22(土) 13:41:34.16
>>629
その3つよりさらに下層の仕事が代理店のADの奴隷
扱ってる案件が物凄くでかいし、デザイン誌に載るような仕事だから
やってる本人は『俺はでかい仕事をしてる』って勘違いしちゃう
でも奴隷は奴隷だから
つかデザイナーですらないよな代理店の奴隷って

644氏名トルツメ2017/07/22(土) 13:59:53.54
そうでもないよ

645氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:01:21.10
>>643は考え方がネガティヴ

646氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:02:07.18
本格的にデザインやるならプロダクト方面や建築行ってるでしょ
紙は官庁にコネある佐野みたいな人はともかくあとは・・(ry

647氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:03:59.33
まあ協働になるわけだからな
代理店は制作プロダクションに発注するものだ
そんな事言ったら有名ダクションが全滅だろ>>643

648氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:06:31.66
>>643
物事は下とか上だけじゃないと覚えようね
種別が違う、ルートが違うと認識しような

649氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:21:12.95
>>648
いや確実に下
人間的にも下
お前の狭くて浅い知見でわかってる風な事を俺に言うな
>>647
綺麗事言ってるのか?
何を言っているのかわからない
>>645
現実を正確に把握しようと努めているだけ
今の仕事は楽しいしね

650氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:31:27.04
なにこの必死な人

651氏名トルツメ2017/07/22(土) 14:35:26.31
たぶん不動産専門の糖質のおっさんだろ

652氏名トルツメ2017/07/22(土) 15:34:36.81
三下らしい物言いだな
人とまともに向き合った事ないだろ?

653氏名トルツメ2017/07/22(土) 15:42:42.83
見下したがりなんだろな

654氏名トルツメ2017/07/22(土) 22:13:04.03
>>650
お前ももっと必死になれよな
それじゃあいつまでたってもデザもどきオペだぞ

655氏名トルツメ2017/07/22(土) 22:40:17.08
>>646
気の毒に
バカは治らないんだね

656氏名トルツメ2017/07/23(日) 17:52:45.76
見下したがりだな

657氏名トルツメ2017/07/23(日) 18:07:27.31
たまにはちゃんと見下してやらないと
お前らすぐにつけあがるからな

658氏名トルツメ2017/07/23(日) 18:15:01.07
構ってちゃんだな

659氏名トルツメ2017/07/23(日) 18:41:44.24
厨房だっけ、むかしでいう

660氏名トルツメ2017/07/23(日) 19:08:28.97
くっさ

661氏名トルツメ2017/07/23(日) 20:02:22.69
不動産専門のメンヘラだろな

662氏名トルツメ2017/07/23(日) 22:01:57.33
まあこんなオペレーター板で言っても仕方がないか
2ちゃんに書き込んでる奴なんかそのオペレーターの中でも
最下層だもんな

663氏名トルツメ2017/07/23(日) 22:09:59.15
根性論書いて勝利宣言かよ

664氏名トルツメ2017/07/23(日) 22:14:48.40
相撲用語で勝利宣言
チラシ単価5000円

665氏名トルツメ2017/07/24(月) 00:09:12.21
根性論?

666氏名トルツメ2017/07/24(月) 00:48:42.84
ネガティヴな愚痴こぼしても仕方ないし生産性がない
目的として業界正常化のためにはとりあえず使えない輩の再就職先はこっちに誘導するしかない
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500383786/

667氏名トルツメ2017/07/24(月) 00:51:03.97
>>662
ブーメランおつ

668氏名トルツメ2017/07/24(月) 00:56:51.87
オペがDTP板を覗く理由は技術の質問とかもああるんで理解できるが
営業が覗く理由ってサボりと愚痴しかないだろw

669氏名トルツメ2017/07/24(月) 01:59:00.14
>>629
1つ目の会社がモロにそれだったわww

670氏名トルツメ2017/07/24(月) 02:03:20.82
デザイナーによって仕事の得意分野かしらんが雰囲気変わるよな
なんて言えばいいかわからんが美容師と理容師的な違いかな
どっちが良いとかそういう話ではなく客層が違う感じ

671氏名トルツメ2017/07/24(月) 02:09:23.20
未だにオペって立ち位置がわからん
社内にこっちが指示した内容をそのまま作る人がいるの?

672氏名トルツメ2017/07/24(月) 10:13:14.18
>>671
昔は分業だったので今はわからんのだろ
完全分業してるところも噂ではあるらしい

673氏名トルツメ2017/07/24(月) 10:15:05.13
>>671
あ、いるわ
クライアント側が糞だと、そのままの内容で塩対応になるのは常識
仏の顔も三度パターン
とくに業者間取引の場合ね

674氏名トルツメ2017/07/24(月) 11:12:44.07
>>672
2000年くらいのネットバブルを境に拡張性が高くて勤勉かつ優秀なオペ人材はどっとWEBへ流れた
今DTPオペとして残ってるのはガイジすれすれのヤバめのやつが多い
なのでデザは自分でオペまでやった方が確実と知ったわけ
でも制作のロット数が多いとそんなオペでも使わないと回らないけどね

675氏名トルツメ2017/07/24(月) 11:17:23.11
>>672
オペの役割って具体的にどんなの?どこまでデザイナーから指示されるのか想像もつかん

676氏名トルツメ2017/07/24(月) 11:32:57.78

677氏名トルツメ2017/07/24(月) 20:28:38.48
旅行パンフのかっちりフォーマットが決まってるところとかオペ仕事だよ
ちょっとでも考えなくちゃならないところが出てくるとめちゃくちゃやるけど
それは仕方ないからデザイナーが直す
いくら指示入れてもできないものはできないからね
あと、書籍の流し込みもオペと言っちゃっていいんじゃないかな

678氏名トルツメ2017/07/24(月) 22:16:39.79
以上、オペからの説明でした

679氏名トルツメ2017/07/24(月) 23:07:29.71
>>678
はいはい

680氏名トルツメ2017/07/24(月) 23:13:55.30
>>678
実にデザもどきらしいレス
そんなんだからお前はいつまでたっても苦笑いされてばかりなんだよ

681氏名トルツメ2017/07/25(火) 01:47:17.21
見下したがりのチョンまたきたこれ

682氏名トルツメ2017/07/25(火) 09:20:41.76
>>677
書籍の流し込みの前にそのフォーマット作ってるから僕はオペじゃなくてデザだったのかー!

683氏名トルツメ2017/07/25(火) 09:30:27.33
書籍のそれはフォーマットとは言わんだろそれw単なる級数行間の決まりだろw

684氏名トルツメ2017/07/25(火) 10:01:18.67
旅行のパンフ作ってる奴は特権で最速応募しちゃうんだ

685氏名トルツメ2017/07/25(火) 11:44:37.91
注意欠陥性のオペもどきのクソ粗い軽作業

686氏名トルツメ2017/07/25(火) 13:21:14.65
ヒス持ち口八丁営業
さっさと別業界へ行こうね

687氏名トルツメ2017/07/25(火) 13:28:24.81
>>683
やかましか
なんとフォントも僕が決めてるんだぜ(´・ω・`)

688氏名トルツメ2017/07/25(火) 14:24:56.34
書籍で読みやすいフォントは大方決まってる

689氏名トルツメ2017/07/25(火) 14:30:27.76
>>683
ばか発見
やっぱこのスレってこの程度のばかレベルなんだな
オマエらデザのふりするのやめろや

690氏名トルツメ2017/07/25(火) 15:46:21.25
>>689
自己紹介おつ

691氏名トルツメ2017/07/25(火) 15:58:29.81
>>690
はいはい

692氏名トルツメ2017/07/25(火) 17:46:39.05
雑誌を読んでいて、でフォントがガタガタにずれたものに出会って
、何かのエラーでずれたんだ位にしか思わなかったんで
読む側は気にしないと思ったね

693氏名トルツメ2017/07/25(火) 18:28:37.90
印刷板的には書籍の文字流し込みって就労移行支援のあうあうあーな人にまわす作業じゃないのか

694氏名トルツメ2017/07/25(火) 19:25:42.74
書籍は流し込みがメインじゃねーからw
流し込み用の完璧なtxtを入手するなり作るなりが手間隙のかかるところ
そんなもん(^q^)にさせたらえらいこっちゃ

695氏名トルツメ2017/07/26(水) 00:07:22.04
こりゃデザイン以前の問題だわ

696氏名トルツメ2017/07/26(水) 01:25:25.48
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1500396469/

697氏名トルツメ2017/07/26(水) 09:16:06.52
誰も書籍のテキストを扱う時間がなくてウチではできないよーってことになりかけたとき
営業「自分で原稿整理と入力くらいするから」
で、文字入力してもらったんだけどさw

どうなったと思うー?

698氏名トルツメ2017/07/26(水) 09:53:16.30
1000文字こえたところで癇癪か

699氏名トルツメ2017/07/26(水) 10:21:40.70
校正力と字詰のルールはいるかな

700氏名トルツメ2017/07/26(水) 12:40:20.12
OCR後修正する選択肢

701氏名トルツメ2017/07/26(水) 21:53:00.74
フォーマットに落とし込むだけで、デザイナーを名乗るなよ

702氏名トルツメ2017/07/26(水) 23:09:24.92
米つきバッタ相手じゃオペも落とし込めんよ

703氏名トルツメ2017/07/27(木) 06:40:36.45
デザイナー名乗ってて、実はオペレーターとかならまだ良い方だよ
他人に安くやらせて、5倍の値段つけて売ってるブローカーもいるからな

704氏名トルツメ2017/07/27(木) 08:53:42.95
5倍で売れるなら立派な営業マンじゃなきかww
フリーでやってると文字流し込みの仕事はさくっと貰えるし、オペでいいからさっさと終わらせたい仕事だな

705氏名トルツメ2017/07/27(木) 11:00:18.48
デザインがへぼいからだよ

706氏名トルツメ2017/07/27(木) 11:34:45.02
いや5倍で取ってくるのはデザインがいいからではw

707氏名トルツメ2017/07/27(木) 14:05:41.60
ブローカー本人はAdobeソフトも持ってなかった…

708氏名トルツメ2017/07/27(木) 20:35:06.03
>>703
>他人に安くやらせて、5倍の値段つけて売ってるブローカー

てかそれ優秀な営業マンじゃんw
それを駄目とか言ってるのは只のパソコン好きの子供だわ

709氏名トルツメ2017/07/27(木) 21:27:12.65
>>703
>他人に安くやらせて

価値を付けるのが日本だったのにね

710氏名トルツメ2017/07/28(金) 01:35:27.93
そこを愚痴ってたら先に進めないですがね

711氏名トルツメ2017/07/28(金) 02:37:27.96
ガイジは前に進まずいつもふりだしに戻る

712氏名トルツメ2017/07/28(金) 02:49:23.55
カミングアウトしなくても

713氏名トルツメ2017/07/28(金) 08:10:54.79
>>708
だったら最初からデザイナー名乗るなって事だろ?

714氏名トルツメ2017/07/28(金) 08:47:00.30
印刷ブローカーにも胡散臭いのが多い

715氏名トルツメ2017/07/28(金) 08:51:19.75
>>708
全然優秀じゃないな
他のデザイナーの信用は当然失うし相場がバレたら客の信用も失う
何事もほどほどに

716氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:09:17.23
>>713
デザイナーを名乗ってたんだ?
で騙されたって困惑しちゃってるんだ?
かわいそうに。

717氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:13:26.49
いや、話しながら飯食いましょうって
一度飯奢られて
付き合う気にならなかった

718氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:14:51.22
>>715
バレたら優秀ではないな
サノケソじゃないが

719氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:21:52.62
付き合いを断ったのにまだ困惑してるんだ?
がんばれよデザイナー。

720氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:24:24.26
何だ?このガイジ

721氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:27:26.87
そういう単語好きだねえ
意識高そう

722氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:35:11.50
朝礼は3分で

723氏名トルツメ2017/07/28(金) 09:47:59.76
>>721
直接言えなくて聞こえるように悪態つくタイプだろ
自己愛に多い

724氏名トルツメ2017/07/28(金) 10:05:08.04
そこに食いついてどうする

725氏名トルツメ2017/07/28(金) 10:12:10.86
まだ困惑してる
がんばれー

726氏名トルツメ2017/07/28(金) 10:26:16.94
どのスレにも妖怪みたいな奴が住み着いてるのな

727氏名トルツメ2017/07/28(金) 10:27:25.44
なんかよーかい?

728氏名トルツメ2017/07/28(金) 10:29:01.53
スベりおやじの間違いだろう

729氏名トルツメ2017/07/28(金) 10:31:24.94
>>723
>聞こえるように悪態つく

直接言われてるのにわからない
無意識に形成された感性でストレス回避
きみなら大丈夫だから困惑するなよ

730氏名トルツメ2017/07/28(金) 11:05:16.81
なんの話してんだよお前ら
ガイジの話ならこっちこっち
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1482134800/

731氏名トルツメ2017/07/28(金) 19:00:26.19
>>729
電話で同僚にヘラヘラyesマン、切ったとたんに毒吐き小心者乙

732氏名トルツメ2017/07/28(金) 19:14:40.42
まだ困惑してるんだね
週末に心癒しなよ

733氏名トルツメ2017/07/28(金) 20:03:26.88
やだ図星だったの

734氏名トルツメ2017/07/28(金) 20:25:45.93
もう困惑どころじゃないね
ビョーキだよ
明日お医者様に行ってらっしゃい

735氏名トルツメ2017/07/29(土) 15:16:59.89
嫉妬深いゴキブリ亀田

クズ野郎のくせにw

736氏名トルツメ2017/07/29(土) 15:23:35.78
クリエイティブのかけらもない自称デザイナー(笑)

737氏名トルツメ2017/07/29(土) 15:45:38.52
たいていの場合本当の意味のクリエイティブ力なんていらないんだよ
天才より秀才の方が求められる
アホのくせに天才の真似する奴が始末に負えない

738氏名トルツメ2017/07/29(土) 16:53:38.09
アホしか演じられないアホ

739氏名トルツメ2017/08/03(木) 11:09:41.81
字を赤く太く大きくしたがるクラ嫌い
もっと目立たせたいが口癖

740氏名トルツメ2017/08/03(木) 14:23:56.37
その目立たせたい箇所が複数あって
あれもコレもから全部になるパターン

741氏名トルツメ2017/08/03(木) 15:39:01.20
ガイジのお前にはそれでいい

742氏名トルツメ2017/08/03(木) 19:15:19.45
>>740
あるあるですね

743氏名トルツメ2017/08/03(木) 20:03:15.58
ヘビーウェイト!
ティリリン♪バン!クラに47のダメージ!

さらに赤魔術!金赤!
ティリリン♪バン!クラに54のダメージ!

ちっ、しぶとい!くらえ!ドロップシャドウ!
ティリリン♪バン!クラに175のダメージ!

744氏名トルツメ2017/08/03(木) 20:30:44.04
ガイジくさっ

745氏名トルツメ2017/08/03(木) 20:49:19.01
底辺くさっ

746氏名トルツメ2017/08/03(木) 22:12:28.65
チョンコくさっ

747氏名トルツメ2017/08/04(金) 01:14:20.02
>>743
元ネタなんだよ?
ソシャゲか何かか?

748氏名トルツメ2017/08/04(金) 01:43:45.53
オタくさっ

749氏名トルツメ2017/08/04(金) 09:55:10.42
↓きちがいwwwww

750氏名トルツメ2017/08/04(金) 12:23:26.15
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501070211/

751氏名トルツメ2017/08/10(木) 23:50:07.79
頼むからデザインしてくれ
お前のやってることは塗り絵だ

752氏名トルツメ2017/08/11(金) 08:32:16.21
頼むから営業をしてくれ
お前のやってることは伝書鳩だ

753氏名トルツメ2017/08/12(土) 00:59:25.13
頼むからボーナスくれ
お前のやってることは奴隷商人だ

754氏名トルツメ2017/08/12(土) 02:25:52.77
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1501919601/

755氏名トルツメ2017/08/16(水) 19:57:13.55
板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

756氏名トルツメ2017/08/16(水) 21:22:52.70
>>755
みんなからって…
そんな状態でまだ人がいるの?
そいつらの方がバカだわ

757氏名トルツメ2017/08/17(木) 14:31:20.31
流石にネタだろ

758氏名トルツメ2017/08/22(火) 14:22:10.23
PDF入稿は遠い未来の話しだなぁ。

759氏名トルツメ2017/08/22(火) 15:20:12.26
プロジェクトをサーバーでシェアしろ系も遠い未来に思えてならん

760氏名トルツメ2017/08/22(火) 16:55:45.60

761氏名トルツメ2017/08/22(火) 21:48:09.78
PDF入稿が当たり前になったらほとんどネット印刷に持っていかれちまうわ
客はちゃんとデータを作れないままのほうが印刷業界としては好ましいだろ

762氏名トルツメ2017/08/23(水) 09:46:38.15
業界が緩やかに衰退するアイデアだな

763氏名トルツメ2017/08/23(水) 10:28:30.43
まず馬鹿は解像度が理解できないから大丈夫だろ
画素ガー!とか言わせておけ

764氏名トルツメ2017/08/23(水) 19:35:43.86
おまえら多分こっちだわ
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1503297829/

765氏名トルツメ2017/08/24(木) 07:52:59.12
アホのS泰樹

四大新卒でハローワークの求人に出ているような
会社に入ってきたマヌケ

大卒だからこそ、条件の良い会社に潜り込むことができるのに
そのチャンスを活かせなかった哀れな男

766氏名トルツメ2017/08/24(木) 07:57:24.93
親に大学に高いお金出してもらって
通って、なにをやってるんだかw

当時彼は、自分のアホさが理解出来ていなかったようで
ちょっとかわいそうだったから
「よしよし」って同情したわw

767氏名トルツメ2017/08/24(木) 08:33:42.26
デザインできない、マックを操作することしかできないなら、辞めれば?

768氏名トルツメ2017/08/24(木) 09:11:57.05
凸版印刷はブラック企業で有名になったよね

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170730-00010001-bfj-soci

769氏名トルツメ2017/08/31(木) 00:58:35.32
せめて、せめてヌリタシくらいは(´;ω;`)

770氏名トルツメ2017/08/31(木) 10:36:50.31
さすがにネタだろ

771氏名トルツメ2017/08/31(木) 10:56:18.91

772氏名トルツメ2017/09/11(月) 12:28:47.22
しかし営業の人間程、車の運転でオラァ!とかイキってそうな気はする

773氏名トルツメ2017/09/11(月) 16:09:12.52
しかし、デタラメな奴大杉

774氏名トルツメ2017/09/11(月) 16:54:57.65
デザインもできないなら、フリーターにでもなれ

775氏名トルツメ2017/09/11(月) 17:00:20.15
しかし、データマメな奴大杉

776氏名トルツメ2017/09/11(月) 17:06:19.88
未だにリンク画像が理解不能な奴多いよねぇ〜

777氏名トルツメ2017/09/11(月) 18:10:31.94

778氏名トルツメ2017/09/11(月) 23:30:37.85
どんだけー

779氏名トルツメ2017/09/12(火) 17:25:37.25
データ不備が多いデザイン会社は、社員教育をしていない
常識の知らない作業者ばかり

780氏名トルツメ2017/09/12(火) 18:33:51.28
塗り足しって何ですかって聞いてきたデザイン会社があったんだぜ…
その前にアウトラインって何ですかって聞いてたし全く驚かなかったけどな
応対した人かわいそす

781氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:07:54.15
塗り足しって0.5mmでもいいんだよ

782氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:09:33.43
用語知ってるだけでクソデザイン平気で出してくるやつもいる

783氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:18:41.76
塗り足しって無くてもいい場合あるんだよ。

784氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:28:47.31
>>781
分厚いの冊子の表紙に塗り足し0.5mmじゃ困るす(´・ω・`)

785氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:37:13.78
なんとかする時もあるよ

786氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:41:11.91
仕上がりサイズを少し小さくして内緒で納品することもあることはある

787氏名トルツメ2017/09/12(火) 19:50:56.30
>>785
ぼくの顔を端から端までいっぱいいっぱいに配置して
凝りに凝りまくった背景つけてもなんとかしてくれる?
顔がちょん切れるとかゆるさない

788氏名トルツメ2017/09/12(火) 20:32:48.95
>>787
>ゆるさない

ってキミがデザインしたんじゃないの?
加工場は魔法使いじゃないんだよ
早く寝なさいね

789氏名トルツメ2017/09/12(火) 21:57:29.66
ドブって言ってくれないとわかんないよ

790氏名トルツメ2017/09/12(火) 22:19:45.31
ドブはちょっと意味合いが違うよね

791氏名トルツメ2017/09/12(火) 22:22:45.44
塗り足し10mmで天地左右のドブが100mmなんてのは良くある話

792氏名トルツメ2017/09/12(火) 22:36:57.11
意味合いが若干違うが、使われ方は同じようなもん
ドブなら良く聞くが塗り足しなんて言われたことない
若い人だけだろ塗り足し言うの

793氏名トルツメ2017/09/12(火) 23:25:52.69
断ち落とし一切無い刷り放しのハトロン半切2枚の手貼りショッピングバッグは糊代の塗り足し20mmとか当たり前ですが。
貼り子が下手だと怖くて塗り足し25mmにしたことありますし。
塗り足しはあくまでも塗りの足し。
断ち落としはあくまでも断つ時に落とす端。
ドブはあくまでも加工などの都合で開ける間隔がドブ。
同意に使われがちな用語ですが発注側の製作者になんか混同している方が多過ぎますね。

794氏名トルツメ2017/09/12(火) 23:47:42.14
>>793
> 同意に使われがちな用語

訂正
同じ加工場所を指すことが多いので同じ意味と勘違いされている用語

塗り足しゼロ、断ち落としゼロ、ドブゼロの断裁は、断ち割りと呼ばれます。

795氏名トルツメ2017/09/13(水) 11:22:01.81

796氏名トルツメ2017/09/13(水) 11:41:26.86
>>792
アホか?
写植時代から使われてる言葉だよ

797氏名トルツメ2017/09/13(水) 12:09:47.66
「ドブ」ってデザインには全く関係ない用語なんだけど素人デザが「ドブ3ミリでいい?」とか聞いてきたら「そうだね」と言ってる

798氏名トルツメ2017/09/13(水) 19:49:18.01
ガイジくさっ

799氏名トルツメ2017/09/13(水) 22:03:52.14
塗り足しだけでこんだけ盛り上がれるって
お前らどんだけオペなんだよ

800氏名トルツメ2017/09/13(水) 23:00:53.96
分かったから群れたままあっちに帰れよ

801氏名トルツメ2017/09/14(木) 08:41:15.78
なにもかもすべて
塗り足しがないものをどう扱うか客と相談もせずにただ受け取るだけの
馬鹿な伝書鳩営業のせいだよね(´・ω・`)

802氏名トルツメ2017/09/14(木) 14:03:47.37
伝書鳩に失礼だろ

803氏名トルツメ2017/09/14(木) 14:05:40.05

804氏名トルツメ2017/09/14(木) 16:28:01.20
それより解像度の意味あいで
画素って言うな!おまえだよおまえ!!

805氏名トルツメ2017/09/14(木) 18:06:01.02
泰樹いじめ、からかい
おもしろいね

人間のクズだから、
罪悪感ないね

806氏名トルツメ2017/09/15(金) 07:21:00.06
データ不備が多いオペレーターは業界の害

807氏名トルツメ2017/09/15(金) 07:41:53.31
誤植多いオペレーター、日本語から勉強しろ
中卒か?

808氏名トルツメ2017/09/16(土) 09:31:19.02
ミスの頻度が多いと注意性欠陥型ガイジ

809氏名トルツメ2017/09/16(土) 09:47:08.52
今どき誤植ってwww

810氏名トルツメ2017/09/16(土) 11:41:29.38
誤植のことを今時はなんて言うの?

811氏名トルツメ2017/09/16(土) 12:51:12.13
ミスプリ

812氏名トルツメ2017/09/16(土) 13:05:49.21
まあなー
時間的に無理ですってちゃんと段取り考えて断わってたら
営業とかギャーギャーうるさいしめんどいから
見直しとか止めて完全作りっぱなしのやっつけに切り変えたからな
まあこれだと当然ミス連発だからやっぱりぎゃーぎゃーうるさいけどなw
近いうち辞めるしど心底どうでもいい

813氏名トルツメ2017/09/16(土) 14:35:20.03

814氏名トルツメ2017/09/16(土) 14:35:29.37
まともなところだったら校正はデザイナーにやらせない
原稿整理もやらせない
責めるべきはそういう仕組みを作れない組織

815氏名トルツメ2017/09/16(土) 15:03:36.64
作ったのと同じ人間が校正しても同じ所を同じ思考経路を辿って同じ間違いを元に見逃すw

816氏名トルツメ2017/09/16(土) 19:42:23.27
誤植多いオペレーター、低学歴だからって言い訳するな

817氏名トルツメ2017/09/16(土) 19:43:10.69
>>815
そんな言い訳通用しねえよ。
ビジネスマンは自分の作った資料は自分でチェックする。

818氏名トルツメ2017/09/16(土) 20:37:06.43
はあ、普通は2検入れるだろ?個人に責任押し付けるなんてのはブラックワークスタイルだよ。
もちろん、作ったまま自分で素読みすらしないで出してくるのはカスでしかないけど。

819氏名トルツメ2017/09/16(土) 20:46:39.78
デザイナーはかなりの右脳優位の状態で仕事をし続けている
当然左脳のレベルは極端に落ちている
文字などは完全にゲシュタルト崩壊している
そういう状態の人間に校正を任せるのはよくない
つーか営業
お前ら俺らよりザルじゃん

820氏名トルツメ2017/09/17(日) 07:55:42.34
右脳左脳論はだいぶ昔に否定されてるよ

821氏名トルツメ2017/09/17(日) 08:48:06.59
パワハラ、ブラック企業の凸版印刷

凸版印刷は、アリさんマークの引越社並みに悪質

労働組合がパワハラの訴えを見殺しにし、東京労働委員会の勧告にも従わず

ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/

822氏名トルツメ2017/09/17(日) 15:14:48.19
OK
でも絵に集中すると字が見えなくなるのは事実だ

823氏名トルツメ2017/09/18(月) 09:54:17.65
この業界に転職したてのころ
オペの誤植が多すぎて驚いた。
自分でチェックしない馬鹿オペ。
今のDTPオペもその流れで仕事してるから、
誤植は他人に発見してもらうのが当然とか思ってる。

校正係も体裁とか文法のチェックばかりして先生気取り、
誤植見逃しが多くて使い物にならないのが多い(新聞社あがりとか)

結局不良品連発で終わった会社だった。

824氏名トルツメ2017/09/18(月) 13:48:12.91
やっぱりPDF入稿だね。通販印刷で十分。

825氏名トルツメ2017/09/18(月) 13:59:11.95
>>822
それシングルタスクなガイジの言い訳あるある

826氏名トルツメ2017/09/18(月) 15:58:50.34
>>825
それデザインしたことのないオペのいいそうなこと
ついでにまともなところに勤めたことがない
自分の浅い経験と狭い世界のルールが絶対だと思ってる想像力のかけらもないクソ

827氏名トルツメ2017/09/18(月) 18:38:09.14
なにファビョってんの↑こいつ

828氏名トルツメ2017/09/18(月) 19:11:48.22
オマエガナー

829氏名トルツメ2017/09/18(月) 20:53:32.62

830氏名トルツメ2017/09/18(月) 20:59:33.95
>>827
そういうおきまりの煽り方も飽きた
もっとバリエーション増やせよ
頭悪そうだから無理だろうけど

831氏名トルツメ2017/09/19(火) 09:56:59.39
学歴では上のはずの営業の方が
言葉の表現や法則を気にしない、知らないから困ってる

832氏名トルツメ2017/09/19(火) 09:59:17.19
具体的に言うと、法令系のお堅い文章は得意だが
客目線の広告表現が苦手
馬鹿丁寧か物知らずのどちらかに振れてる
これは人間を見下してきたツケだと理解している

833氏名トルツメ2017/09/19(火) 10:57:03.32
>>831
学歴かんけーない。
お前が相手だから。

834氏名トルツメ2017/09/19(火) 11:28:36.02
デザイン、制作、面付けまでワンオペしてるから
チェックする暇なんてないでーす
オペ一人に対して営業は複数人でーす

835氏名トルツメ2017/09/19(火) 13:05:57.33
誤植の多いオペレーター、何の責任感もスキルもない

836氏名トルツメ2017/09/19(火) 13:06:43.60
>>834
そんな子どもみたいな言い訳が通用すると思っている時点で常識も学歴も無いことが分かる

837氏名トルツメ2017/09/19(火) 13:15:05.66
まあ校正云々は紙面の中の文字情報量にもよるけどな

838氏名トルツメ2017/09/19(火) 13:48:42.74
>>836
同じこと言ってたすき家があのザマよ

839氏名トルツメ2017/09/19(火) 16:27:18.84
>>838
名もなきデザイン会社と結果は違うだろ

840氏名トルツメ2017/09/19(火) 18:19:38.83
オペレーターの寝てない自慢いらねえ。
文句があるなら、自分の上司に言えよ
外部に文句言うなや

841氏名トルツメ2017/09/19(火) 18:27:47.80
あうあうあーすれすれなオペに
仕事回したら地雷だらけのミス多発だろに
そもそもそんな糞に仕事は依頼しない方がいい

842氏名トルツメ2017/09/19(火) 20:52:49.24
校正は校正マン、コピーライター、担当営業の仕事
オペレーターは直し漏れがないかだけ確認すれば良い
そういう体制がとれないのは会社が悪い
オペがオペが言ってる奴はまともなところに勤めたことがないクソ

843氏名トルツメ2017/09/19(火) 21:03:24.69
ペコペコ営業お得意様だけ営業
会社帰ってふんぞり営業

844氏名トルツメ2017/09/19(火) 23:42:48.57
>>842
>オペレーターは直し漏れがないかだけ確認すれば良い

何度やっても直し漏れがあるポンコツオペもいるから
文字を読んで内容を理解して作業してくれないとな

845氏名トルツメ2017/09/20(水) 00:01:55.77
それとほぼ最終の段階で出す度に直ってる箇所とは違う箇所に新たな校正を
何度も何度もネチネチ入れてくるような一、ニ回で見切れていないアホな校正マンもいるけどなあ
もしポンコツオペとそんなポンコツ校正マンがタッグ組んだらgdgdの支援学級状態だろうな

846氏名トルツメ2017/09/20(水) 08:55:49.64
とりあえず儲けが少ない営業が全部悪いんや!
お前らのせいで中の人数が増えないからまともに作業する時間をとれないんや!
仕事がMAXに重なった時の瞬間風速が完全におかしいんや!

847氏名トルツメ2017/09/20(水) 09:14:41.97
オペレーターは頭悪いから校正できない

848氏名トルツメ2017/09/20(水) 09:15:28.14
オペレーターの作品に付加価値がないから高く売れない。

849氏名トルツメ2017/09/20(水) 09:18:20.64
オペしか雇えないならデザインは営業の仕事

850氏名トルツメ2017/09/20(水) 09:24:37.03
オペレーターのくせにデザイナーと言い張るオペレーターは、給料ドロボー

851氏名トルツメ2017/09/20(水) 09:28:08.97
オペの給料しか貰ってないから
自称がスペシャルクリエイティブプロデューサーだろうが一切問題ありませーん(´・ω・`)

852氏名トルツメ2017/09/20(水) 10:02:54.00

853氏名トルツメ2017/09/20(水) 12:36:58.31
営業がデザインすればー

854氏名トルツメ2017/09/20(水) 12:42:31.88
営業が作ったデザインのままクッサイの作る勇気あるの?
そこまでオペに徹することできるの?
俺にはできない…

855氏名トルツメ2017/09/20(水) 13:12:28.08
>>853
じゃあデザイナーは何やるんだ?

856氏名トルツメ2017/09/20(水) 13:13:14.37
>>854
でもデザインできないんだろ?
過去の真似事レベルで、クリエイティブのかけらも何の新しさもセンスもない

857氏名トルツメ2017/09/20(水) 14:01:23.55
>>855
ウチにデザイナーなんていません!ぴしゃり

858氏名トルツメ2017/09/20(水) 15:12:43.50
オペもデザインできねえだろ

859氏名トルツメ2017/09/20(水) 15:17:03.48
ウチにデザイナーなんていません

860氏名トルツメ2017/09/20(水) 15:19:56.40
えっ?こいつここまで言ってやらなきゃできないの?!軽度池沼の軽作業か?みたいな奴はいるからな

861氏名トルツメ2017/09/20(水) 15:20:17.72
オペにね

862氏名トルツメ2017/09/20(水) 15:25:38.37
オペでもデザでもなく、ただ思考停止でパソコン触ってるやつな

863氏名トルツメ2017/09/20(水) 17:07:48.54
>>862
時給500円の価値もない

864氏名トルツメ2017/09/20(水) 17:30:43.58
ウチにはオペもデザもいません面付けの人しかしません
いないったらいないのです
オペもデザもいないから面付け以外もう持ってこないでっ><

865氏名トルツメ2017/09/20(水) 17:43:27.06
>>863
日給2000円でいいw
時給だとだらだら作業するから

866氏名トルツメ2017/09/20(水) 17:45:21.53
そんなもんだろ
てかそんなのに仕事回すな

867氏名トルツメ2017/09/20(水) 17:46:16.29
>>864
どこのプリント屋だよw

868氏名トルツメ2017/09/20(水) 17:59:55.42
>>865
オペレーターにそんな価値ないから。目を覚ませ

869氏名トルツメ2017/09/20(水) 18:30:06.21

870氏名トルツメ2017/09/20(水) 22:50:43.84
オペレーターだったにいさん、今では立派なオペレーターおじさんに成長した

871氏名トルツメ2017/09/20(水) 23:21:47.98
hage

872氏名トルツメ2017/09/20(水) 23:45:07.10
伝書鳩以下の無能営業が一言

873氏名トルツメ2017/09/21(木) 00:03:58.09
オペレーターは価値を生み出さない

874氏名トルツメ2017/09/21(木) 08:04:16.30
デザインできない、誤植多い
だけど自分は悪くない?

875氏名トルツメ2017/09/21(木) 09:19:59.12
伝書鳩じゃないから校正要員も雇えるし誤植なんかありません
底辺の伝書鳩とオペは仲良くしていってね!

876氏名トルツメ2017/09/21(木) 10:05:21.85
>>874
そんな学習能力が著しく乏しいやつは>869みたいな所を薦めた方がみんなのためだよ

877氏名トルツメ2017/09/21(木) 10:22:46.65
仲良くしていってね!

878氏名トルツメ2017/09/22(金) 09:38:36.77
誤植が多い
デザインができない
敬語が使えない
ひねくれてる

1つでも当てはまったら、業界を去れ

879氏名トルツメ2017/09/22(金) 09:46:25.94
誤植ってwww

880氏名トルツメ2017/09/22(金) 10:08:59.47
言葉の使い方を間違っている奴が真っ先に去ね

881氏名トルツメ2017/09/22(金) 10:09:56.82
誤植といえば
書体をフォントって言ったり
解像度を画素という営業が多すぎる

882氏名トルツメ2017/09/22(金) 10:12:10.83
ひねくれてるwワロタ
そこだけなぜか性格

883氏名トルツメ2017/09/22(金) 10:15:58.77
できるデザは案外ひねくれてるやつが多いがな
素直さが求められるのはオペだよ

884氏名トルツメ2017/09/22(金) 10:40:23.16
>>881
そういうのの積み重ねで伝書鳩にもなれてない営業が発生するんやなw

885氏名トルツメ2017/09/22(金) 11:03:04.65
というかそれぐらいは前後の流れで
何を指してるか普通の頭なら分かるだろに
それが分からず正式単語にこだわりすぎて
何を指してるか分からないのがアスペオペ

886氏名トルツメ2017/09/22(金) 11:13:06.10
ファックス送っといて→メールのことでした
とかどうもならんわ

887氏名トルツメ2017/09/22(金) 11:34:08.47
それは呆け老人

888氏名トルツメ2017/09/22(金) 20:37:29.04
>>885
これな

889氏名トルツメ2017/09/22(金) 20:44:44.39
>>885
>正式単語

なんじゃそれ?
日本語?(ワラ

890氏名トルツメ2017/09/23(土) 11:01:20.37
>>889
アスペおつ

891氏名トルツメ2017/09/23(土) 13:00:03.72
確かに『正式単語』は頭悪そうな発言だが
いちいち笑うような間違いじゃない
アスペZ

892氏名トルツメ2017/09/23(土) 13:30:15.82
>>891
>確かに『正式単語』は頭悪そうな発言だが

だろ(笑
しかもアスペ連呼厨の発言(爆笑

893氏名トルツメ2017/09/23(土) 14:50:32.45
揚げ足を取るとか幼児かよ

894氏名トルツメ2017/09/23(土) 14:52:41.39
伝書鳩連呼厨もあやしいな
多分ガイジだろ

895氏名トルツメ2017/09/23(土) 14:53:45.89

896氏名トルツメ2017/09/23(土) 15:24:28.47
伝書鳩の自覚症状があるクズ営業が異常反応

897氏名トルツメ2017/09/23(土) 15:57:44.20
この営業マジクズだな
知ってたけど

898氏名トルツメ2017/09/23(土) 16:31:39.06
>>896>>897は早く自覚して
次は>895みたいな職場を選びな

899氏名トルツメ2017/09/23(土) 17:01:53.08
伝書鳩が即反応してやがる

900氏名トルツメ2017/09/23(土) 18:31:40.54
と、軽度池沼オペが顔真っ赤

901氏名トルツメ2017/09/23(土) 19:20:02.69
幼児とか正式単語とかアスペとか伝書鳩とかガイジとか池沼とか言ってる奴

日本から出て行け

902氏名トルツメ2017/09/23(土) 19:38:56.56
お里が知れるよな
このクソ営業

903氏名トルツメ2017/09/23(土) 19:45:46.95
存在自体が迷惑な伝書鳩以下のゴミ営業

904氏名トルツメ2017/09/23(土) 21:37:04.57
>>901
全部に当てはまるやつ乙

905氏名トルツメ2017/09/23(土) 21:38:40.98
>>901
チョンコの分際で命令してんじゃねえぞコラ

906氏名トルツメ2017/09/23(土) 22:12:53.64
イラレ、PDF互換にチェックなし、塗り足し設定なし、スウォッチに特色テンコ盛りのデザイナーは市んでください。

907氏名トルツメ2017/09/23(土) 22:16:10.22
>>906
お前が直せばなんの問題もないじゃん
オペならそのくらいやれよ

908氏名トルツメ2017/09/23(土) 22:17:57.81
修正料とってこいよ営業

909氏名トルツメ2017/09/23(土) 23:40:09.43
言われた事すら出来ないオペレーター
クリエイティブ以前に労働者としてアウト

910氏名トルツメ2017/09/23(土) 23:40:52.08
修正入れられるようなもの制作するなよ
やっつけ仕事丸出し

911氏名トルツメ2017/09/24(日) 06:44:44.20
PDFとメールがあるから無能営業は不要

912氏名トルツメ2017/09/24(日) 09:22:25.52
>>906
pdf互換ってチェック入れる必要ある?

913氏名トルツメ2017/09/24(日) 09:25:14.97
デザイナーに何も指示言えねーのか
営業まったく仕事してねえな
カスやな

914氏名トルツメ2017/09/24(日) 09:58:56.42
常識ないオペレーターが営業したら失注の連続でした

915氏名トルツメ2017/09/24(日) 15:20:32.04
などとアレな営業が意味不明な供述をしており

916氏名トルツメ2017/09/24(日) 15:39:54.81
デザはともかくオペなんてのは顧客と話したことないような奴らだからな

917氏名トルツメ2017/09/24(日) 15:50:15.69
つまり>>453
こういうことね

918氏名トルツメ2017/09/24(日) 20:01:13.05
>>916
社会と交わってはいけない底辺だから

919氏名トルツメ2017/09/25(月) 06:02:38.31
この無能営業いつも通り顔真っ赤で自演してやんのw

920氏名トルツメ2017/09/25(月) 06:53:12.08
顔真っ赤はお前じゃん

921氏名トルツメ2017/09/25(月) 09:27:48.22
>>916
営業が顧客と話してるかあやしいもんだと思ってる
メールで顧客がデータ送ったってことすら話さないんだあいつ
ウチ、年中メール監視してるわけじゃねーから困るんだわ(´・ω・`)

922氏名トルツメ2017/09/25(月) 10:41:26.87
WEB屋がpng/72dpi rgbとか配置してきた殴りたい

923氏名トルツメ2017/09/25(月) 13:18:51.22
印刷しかできないから、なんでもCMYK 350dpiも化石脳になったんやね

924氏名トルツメ2017/09/25(月) 13:29:04.54
黙ってそのまま印刷すっぞごるあ(´・ω・`)

925氏名トルツメ2017/09/25(月) 14:07:42.30
少なくとも、他人に渡すデータはきちんとルールに沿えよ

926氏名トルツメ2017/09/25(月) 14:21:23.35
ポテンシャル低すぎるわ
あのオペもどきでデザもどきの思考停止で
パソコン操作歴だけが無駄に長いやつ
あれは月給で雇っちゃだめレベル

927氏名トルツメ2017/09/25(月) 15:43:24.13
いままでは適当に扱ってたけど
そろそろdpiとppiを区別して考えないと不都合が出てきそう

928氏名トルツメ2017/09/25(月) 16:47:18.77
○と□くらいの違いでしかなくね

929氏名トルツメ2017/09/25(月) 17:45:16.01
本来なら支援作業所で製本3時間とか箸袋に箸を入れる作業300本とかやるような人材が
PCソフトを覚えてオペ職に紛れ込んでるわけだから、まあ進歩は見込めない
バージョンアップするのはPCとソフトだけで
操作するオペ擬きはバージョンアップしないから10年やろうが同じ

930氏名トルツメ2017/09/25(月) 18:02:10.40
>>929
>支援作業所

大久保西小山あたりにあったらしいな

931氏名トルツメ2017/09/25(月) 18:04:51.82
>>930
てか全国にあるわな

932氏名トルツメ2017/09/25(月) 22:10:25.57
支援作業所の仕事にやたら詳しいな
営業はそっちの出身か

933氏名トルツメ2017/09/26(火) 00:07:07.48
デザイン会社なんて名前書けば受かる
つまり、その程度の人材
社会の底

934氏名トルツメ2017/09/26(火) 00:44:07.44
>>929
就職がゴールみたいなやつね
>>933
あんたそんな所しか知らないんだろうな

935氏名トルツメ2017/09/26(火) 01:01:19.17
>>932
てか印刷会社は会社にもよるだろうがそっちに詳しいだろ
箱折りとか封筒貼りとかで依頼する事もあるわけで

936氏名トルツメ2017/09/26(火) 01:18:59.10
昔は団地妻を何棟も抱えた手配師が居たもんだ。

937氏名トルツメ2017/09/26(火) 09:20:36.01
>>933
これが現実

938氏名トルツメ2017/09/26(火) 09:33:46.47
>>937
そんな所しか知らない
という経験の狭さを証明おつ

939氏名トルツメ2017/09/26(火) 09:58:53.87
>>933
デザイン会社と印刷会社の区別がついていないだろ
それに乗っかって煽ってる奴も同レベル

940氏名トルツメ2017/09/26(火) 10:00:45.95
137 名前:おさかなくわえた名無しさん@転載は禁止 [sage] :2014/07/24(木) 02:49:58.39 ID:SF3TLhTN
・複数の仕事を進行できない
・何でも指示待ち
・軽作業しか覚えない
・何年経っても新人みたい
・キャパシティが異様に狭い
・ヒアリングできないので何回も同じ指示をされる
・困ると当たり散らそうとする癖
・微量でパンク寸前でキレる
・指示された事以外はしない又はできない
・粗雑でミスが多い
・大ミスをしても謝らない
・変化が苦手でファビョる
・変更が入るとキレるか棒立ち
・予定変更に対応できない
・口が開いたまま

意外と見た目は普通だったりするが
新人でもないのになんなのこいつ

941氏名トルツメ2017/09/26(火) 10:41:38.30
施設職員も大変だろな

942氏名トルツメ2017/09/26(火) 10:42:44.67
なーに。月の売り上げが300万いかない営業よりは優秀優秀

943氏名トルツメ2017/09/26(火) 10:59:28.50
施設職員は平均年収300万だけどな

944氏名トルツメ2017/09/26(火) 11:07:03.59
まったり過ごせればそれでいい
ホラ外まわってこい

945氏名トルツメ2017/09/26(火) 11:10:03.05
ガイジ疑惑あるオペに命令される筋合いはない

946氏名トルツメ2017/09/26(火) 11:38:52.54
伝書鳩以下伝言板未満

947氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:04:18.74
おい営業
指より口動かせ

948氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:26:39.85
修正の泥沼に入れてやろうか?

949氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:29:29.32
遅延攻撃くらわすぞ?

950氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:30:54.47
>>948
ネバーエンディングストーリーを思い出した

951氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:33:45.46
>>949
仕事についてこれないという評価をしてクビにもっていくだけ

952氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:40:09.24
まじかよ20年やってっけど全然クビになんない
はよ

953氏名トルツメ2017/09/26(火) 13:41:51.38
20年もアシスタントか
おつかれだな

954氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:07:16.96
アシスタントちゃうわ
ハイパービジネスカードクリエーターや!

955氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:10:49.14
枠雇用で助成金が出てるのか
20年も

956氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:22:10.93
>>951
どうぞどうぞ
営業がアホすぎて給料遅延攻撃食らってるし(´・ω・`)

957氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:24:13.11
>>956
え?そんなオペ擬きに給料いるの?日給千円?

958氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:26:39.33
>>957
実は遅延攻撃する仕事すらないから0円(´・ω・`)

959氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:27:16.58
おうちかえる!

960氏名トルツメ2017/09/26(火) 14:42:31.92
ttp://mevius.2ch.net/test/read.cgi/utu/1506367379/

961氏名トルツメ2017/09/26(火) 15:49:48.62
人事気取りの営業が混ざってる不思議

962氏名トルツメ2017/09/26(火) 19:56:16.43
経営者気取りの印刷会社底辺営業やで

963氏名トルツメ2017/09/27(水) 01:22:25.93
オペレーターにおつなぎします

964氏名トルツメ2017/09/27(水) 01:59:18.98
アホ伝書鳩放ちますよ。

965氏名トルツメ2017/09/27(水) 10:44:15.34
誰がどう見ても、零細デザイン会社の社員は社会の底辺

966氏名トルツメ2017/09/27(水) 13:28:28.92
気の毒だな
これからの人生どうするんだ?

967氏名トルツメ2017/09/27(水) 13:59:11.83
いや、なんで営業って他業種のオペちゃんの心配してんの?

968氏名トルツメ2017/09/27(水) 15:59:54.57
うわっ、頭がクソ悪そうな素人くさい意見出た

969氏名トルツメ2017/09/28(木) 10:01:21.40
うわっ ←

970氏名トルツメ2017/09/30(土) 07:40:19.48
うわっ

会社公認でパワハラしていた凸版印刷、ブラック企業過ぎてるぞ
凸版印刷事件で闇の深さが世にさらされた

情報ソース
http://www.rouhyo.org/news/646/

971氏名トルツメ2017/09/30(土) 10:37:01.61
うわっ…、私の年収、低すぎ…?

って最近見ないね

972氏名トルツメ2017/09/30(土) 18:54:15.63
>>971
辞めた

973氏名トルツメ2017/10/01(日) 10:43:40.18
誤植多い
デザインが悪く客を怒らせてしまう
愚痴が多い
常識を知らない

底辺

974氏名トルツメ2017/10/01(日) 14:00:14.73
そんなやつと仕事をしているおまえも底辺

975氏名トルツメ2017/10/01(日) 14:28:01.31
>>973
>誤植多い
そもそも
TEXT入力なんてさせるなよ
士気だってさ下がるだろうに

976氏名トルツメ2017/10/01(日) 18:00:56.54
デザインが悪いってことはオペ作業だけじゃないってことだよな
そんな人間にテキスト部分のすべての責任を負わせるのは
その会社のシステムが悪い
おい営業、人ごとだと思ってんじゃねーぞ
本来負うべき責任の多くはお前にあるんだからな

977氏名トルツメ2017/10/01(日) 19:51:19.30
>>976
常に人のせい
ダサいデザインまで営業に責任なすりつけるな

978氏名トルツメ2017/10/01(日) 22:01:59.96
やっぱ人ごとだと思ってるんだな
底辺の営業ってほんとダメだわ
こんなんだからこのスレで伝書鳩呼ばわりされるんじゃん

979氏名トルツメ2017/10/01(日) 22:34:57.57
ダメ営業
悪いことは全部他人のせい

980氏名トルツメ2017/10/02(月) 01:58:55.90
デザインをデザイナーだけで作ってるという認識ならデザイナー批判で満足だろうけどな
だからバカ営業はいつまで経ってもバカ営業

981氏名トルツメ2017/10/02(月) 09:21:25.61
デザインの担当はデザイナー

982氏名トルツメ2017/10/02(月) 09:27:22.03
アスペだろこの営業

983氏名トルツメ2017/10/02(月) 11:14:06.36
>>974
仕事回さなければいいんだよな
干して、クビの方向でオケ

まあダメな奴に仕事回して
マウントしたがるやつもいるけど
そいつが上になりたい自尊心を保つためと思われ

984氏名トルツメ2017/10/02(月) 11:36:09.22
クビにならない以上は仕事回さないと、遅刻して居眠りして雑用だけして休んでってなりがちなガイジに月給を払うことになるから

985氏名トルツメ2017/10/02(月) 14:00:42.07
>>983
ダメデザイナーと仕事しないとおまえの伝書鳩営業がバレるだろ

986氏名トルツメ2017/10/02(月) 15:08:22.06
できないデザイン会社への発注止めた
必死で謝罪してたわ

987氏名トルツメ2017/10/02(月) 16:48:33.84
うんうん。で、次で頭にきたデザイン会社がギリギリで逃亡するんやろw
その後に内部の制作にその仕事回すのマジ勘弁なー
制作時間3秒かよ!?みたくしてから持ってくんなし

988氏名トルツメ2017/10/02(月) 17:41:03.87
お金次第
予算ないのに高い物を求めるのもね

989氏名トルツメ2017/10/02(月) 19:12:39.02
>>988
本気出しても安物みたいな制作しかできないくせに。

990氏名トルツメ2017/10/02(月) 19:13:04.40
>>987
誤植多いね

991氏名トルツメ2017/10/02(月) 19:31:02.45
活版や写植が絶滅寸前とは言えまだ生き残っているところもあるのだから
DTPならば「誤植」って言葉は使うべきではないと思う

992氏名トルツメ2017/10/02(月) 19:51:44.50
>>989
お金次第

993氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:01:31.73
デザでもなければオペでもなく思考停止でパソコン操作するだけのあうあうあー

994氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:02:14.26
伝書鳩にもなれないあうあうあー

995氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:03:08.86
伝書鳩に仕事回してもらってるあうあうあー

996氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:03:42.14
伝書鳩がいないと生きていけないあうあうあー

997氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:03:55.35
あうあうあーに仕事回してるあうあうあー

998氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:03:55.54

999氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:04:05.97

1000氏名トルツメ2017/10/02(月) 20:04:35.00

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