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デザイナー気取りのど素人に困惑の日々 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001氏名トルツメ
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2017/03/01(水) 10:30:07.89
広告・印刷業界にいるイラレも扱えないど素人なのに、
意味不明な制作指示やデザインアイディアを繰り出してくる
糞ヤローをコッパ微塵にするスレ。

※前スレ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1474510586/
0222氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 18:17:37.87
>>221
紙型の修正や活字での作字を知らないのもいるけどな
0223氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 18:22:07.85
三国志みたいな売れ筋の増刷本だと活版は１版で作り直し
活字なんて生で使って千枚刷ったらすぐ欠字が出て返本の山になる
＠マークなんて活字は後付のハンコ
0224氏名トルツメ
垢版 |
2017/04/21(金) 18:29:11.95
そういえば八百屋や魚屋の値札は近所の内職おばちゃんにテキンで刷らせてたよ
0225氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 19:24:58.49
ほんとこの２〜３０年で技術革新はめまぐるしかったね
反比例でデザとオペの印刷知識は劣化したよ
インテやインダストリに食われるわけだよ
営業さんの苦労だけはずっと変わらない
0226氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 20:43:52.27
うちの会社には編集機しか使えないオツボネいるよ。
20年以上いて、ほんとにその編集機「しか」使えないの。
何年も前からインデザ覚えるよう言われてるのにその度に逆上してずっとその編集機にしがみついてる。
哀れさすら覚える。
0227氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 21:31:12.80
八百屋や魚屋の値札は樹皮紙だったから竹芯の和紙と同じでテキンでしか刷れなかったから仕方ない。
UVなんて無いから刷り上がりは１枚ずつ広げて置いて乾かしてた
ある意味で万能機だったテキンだが腕力が無い新人に数百枚刷らせるると音を上げることになってた。
それでも１日で１万２千とか通してた凄腕の職人もいたよ。
今じゃ皆無だろうな。
0228氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 21:36:50.51
>>226
>インデザ覚えるよう言われてる

アラフィフ以降でタイプ屋の内職やってた団地の奥様チームならすぐに覚えるよ。
全員が仮名入力だと思うけど。
0229氏名トルツメ
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2017/04/21(金) 22:19:17.26
>>228
そうなんだ。
会社創業期のタイピストさんでも呼び戻したら捗るのかも。
かく言う自分も仕事がペラものばかりじゃなくなってきて、そろそろインデザ覚えなきゃ苦しいw

オツボネもアラフィフなんだけど、自分はやりたくないくせに誰かに先越されるのはイヤみたいで「今からこんなの覚えても仕方ないよね？ね？ね？」って導入を全力で阻止するの。

それこそ中途半端な素人データ入稿で大変な思いするのは我々なんだけどね。
0230氏名トルツメ
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2017/04/22(土) 08:32:36.86
フリーになろうと思った時に事務と営業のありがたみがやっと分かる
0231氏名トルツメ
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2017/04/22(土) 17:29:54.53
デザインできる人が少なくなった
作業者が増えたのは、ゆとり世代だから？
0232氏名トルツメ
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2017/04/22(土) 19:18:14.26
>>231
デザインできる人が少なくなったから
補う作業者が増えたんだよ

デザイン出来る人ってどんな人だと考えているのかね。
0233氏名トルツメ
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2017/04/23(日) 17:12:37.60
白抜き文字に乗算がかかっているのは何のおまじない？
0235氏名トルツメ
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2017/04/24(月) 04:20:34.46
性悪泰樹のことだなｗ

面倒な性格だし
在チョンだし、相手にするのが
うざかったなぁ
0237氏名トルツメ
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2017/04/26(水) 01:32:55.46
デザイナーがいない
オペレーターは思考回路停止している
0238氏名トルツメ
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2017/04/26(水) 09:49:51.95
良かれと思って追加した事を叩かれると
オペレーターに転生するんだよ
そのオペはその営業へは二度とプレゼンしなくなるコンボ
0239氏名トルツメ
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2017/04/27(木) 20:37:07.13
>>238
言い訳せずに、頭を使え
0240氏名トルツメ
垢版 |
2017/04/28(金) 09:44:44.37
>>239
クラかデザ先輩に言われるならまだしも
営業に対して頭を使うのは無駄だので
一応使ってる
0241氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/01(月) 00:27:44.81
>>240
でもその営業と上手くやってるデザもいるんでしょう？
特定の人だからオペになるってのはもはやデザではない
0242氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/01(月) 10:08:56.10
>>241
営業は一人ではない
時間の効率を考えるのは効果的だぞ
0243氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 08:11:08.69
デザインできる人は営業と上手くできるが、オペレーターは営業からの風当たりが強いから、関係が悪化しひねくれる。
そして、伝書鳩としか言えなくなる惨めなオペレーター
0244氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 09:19:14.69
>>243
それはあるかも
デザイン出来る人は本音はともかくとして表面上は営業と仲良くやってる感がある
ってか営業とケンカになる時って大概は顧客の納得いくデザインが出来てなくて営業が顧客に怒られた時とか校正日を遅れた時ぐらいだから営業と揉めることの多いデザやオペほど良い仕事が出来てないんじゃね？
0245氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 09:59:30.19
営業がヤギだとすっかすかの情報がやってくる
顧客が求めるものもわからずに納得行くようにするなんてムリ
デザインがどうとか全く関係ない
0246氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 11:22:19.65
営業ガーとか言ってる間はまだアシかオペ
0247氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 11:32:05.38
いや、デザイナーがワンオペするなら営業いらない子だろ…
0248氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 11:57:20.35
>>247
いや、零細のデザやフリーランスならそうしてる
だから大半のデザはそうしてる
0249氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 12:21:05.35
うちは営業の頭が悪くてよくもめる。
必要なものとかできないことを何百回教えても客先にきちんと確認できず
持ってきた仕事にこれはこういう事情でできませんよ、って説明しても必ず逆上。納期の設定も全然ダメ。
挙げ句に、客がやれって言ってるんだからやればいいんだ！こんなものちゃっちゃとできるだろ！とか平気で言うの。
で、お客さんにやれるって言った手前引っ込みつかなくて、やっすい仕事なのに残業させたり休日出勤させたり。
製本にも同じことやるから嫌われてる。

その営業についた若いのも同じ感じに育ってるわ。

ま結局経営者が悪いんだけどね。
経営者が営業上がりだから仕事の中身が全然わかってない。
0251氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 13:08:52.45
うちは大手で営業が外注デザ会社とやり取りしてるところを見てるんだが
俺が何度データに関する説明をしてもクライアントオリジナルルールを押し付けてる馬鹿営業と
センスは無いが物覚えだけはいい賢い営業と、やっぱり二極化してる
0252氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 13:15:40.46
>>248
いや、零細だのフリーランスだのじゃなくて営業とオペで分業してる所の話じゃね…
0254氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/02(火) 18:53:57.09
プロダクションの営業なんてもれなくクズだよ
あーだこーだ言ってるが
これは変えようのない事実
0256氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/03(水) 07:11:10.04
うちの馬鹿営業は役所から英語の観光パンフレットの仕事とってきて
独りで舞い上がってたわ。
普段印刷物出さな部署からの話をたまたま聞いて、「うちでできます」ってね。

翻訳だけで数十万円かかりますよって言ったら発狂して、
「そんなもんうちでできるだろ」
「オマエ大学出てるから英語できるんだろ？」（関係ないです）
「辞書みりゃいいだろ、西山駅　→　west mnountain station ほらできた。」

それでは、あなたが英訳して現行作ってくださいって言ったら。
殴られそうになったわ。
結局、謝って断ったらしい（笑）
0258氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/03(水) 07:54:51.09
>>256
そりゃいくらんでも営業がバカだな。役所仕事なら翻訳業務まで行うこと。って仕様書に書かれてるだろうし。
webサイト翻訳で適当に翻訳するので校正はお客様でみたいな逃げも許されんだろうしね
0259氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/05(金) 17:43:10.49
低賃金オペレーターが、いい年して独身とは恥ずかしい
0260氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/05(金) 17:44:50.32
印刷会社の営業は頭いいが、プロダクションの営業は頭悪い人が多い。
ただ、それ以上にオペレーターのレベルの低さは次元が違う
0261氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 10:39:42.19
>>256
海外製パソコンパーツとかの説明書の日本語が狂ってるのは
そうやって仕上がるのか、社会勉強になったわｗ
0262氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 11:46:27.31
>>260
オペでフォントの正体に無頓着すぎるやつとかな
変な長体と平体ばかりで粗雑すぎるやつ
データもらってから全部こっちで直さないといけない
0263氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 11:53:53.11
>>262
チョウタイ君は、一部変なアニメの影響だと思ってるが
正体に拘るあまり、レイアウトや改行が狂う時もあるな
0264氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 12:26:39.76
>>263
意味あるチョウ体とか仕方ないチョウ体はいいんだよ
まあデザなら分かると思うけどね
雑オペは何の思考も法則もなく乱雑な変体で組む
舐めてんだよね
0265氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 12:41:45.59
最近は減ったが「エヴァみたいに」って指示も多かったな
だせえーーー
0266氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 18:56:00.91
>>262
えー。嘘臭いなあ
オペなら作業効率悪いから無駄な長体、平体を嫌うはずだ
イラレやインデザが重い＝帰れない
だからな
スレタイ通りのデザイナー気取りのど素人さんだろ
0267氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/08(月) 19:30:11.62
>>266
アプリ触れるだけの素人だろな
そういう奴をオペとかで雇ってる所もあるって260へのレスじゃないの
文字組みごと自由拡大や自由縮小繰り返してスペースにポンと置いて整えずに放置っていうね
0268氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/09(火) 20:20:12.06
使えないデザイン会社と契約する方が悪い。
切り捨てろ
0270氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/11(木) 08:34:00.29
頭を使わない作業者は要らない。
クリエイティブなデザイナーが欲しい

エンブレム問題のような、パクリデザイナーは絶対に辞めるべき

とにかく、クリエイティブが必要なんだ。
表現をデザインしろ
0271氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/11(木) 11:06:50.40
ぶっちゃけそんなクリエイティビリティが必要か？
業務をそつ無く捌いていく方がWINWINだと思うぜ
0272氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/11(木) 13:23:00.40
>>271
両タイプいることが好ましい
顧客の指示通りにしないと絶対に校了にならない顧客と提案を求める顧客の両方がいるから
クリエイティブ過ぎるとお客の希望であってもそれは有り得ないと固辞してややこしくなる場合もあるし
0274氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/11(木) 16:18:38.70
>>272
そもそも営業がちゃんとどっちがいいか聞いて来ない
両方いても無意味
0275氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/11(木) 18:24:08.55
伝書鳩にも劣るバカ大学卒のポンコツ営業
0276氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/12(金) 16:29:58.62
才能もないのに深夜まで練って練って練りまくるやつとか業務的には邪魔者でしかない
0277氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/13(土) 22:13:54.89
デザイン専門学校は名前書けば受かるレベル
だから頭悪いオペレーターが量産される
この業界の底辺
0278氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/14(日) 01:56:01.56
頭の良さよりセンスだね
Fランのアホ大学に推薦で入る伝書鳩はもっとポンコツ
0279氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/14(日) 02:31:14.07
センスだけで全く情報を整理してない
なんちゃっておしゃれデザインには反吐が出るわ
0281氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/14(日) 18:57:02.34
>>280
私はデザインの話をしていますが
あなたは何の話をしていますか？
0282氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/14(日) 22:19:39.90
企画を上っ面でしか理解してないから全面修正食らうんだよ
わかる？
0283氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/14(日) 22:36:29.79
>>282
企画意図をうまく伝えることができない
もしくは作らせてから考える
と言う態度の企画屋が最近多すぎる
のも全面修正の一因かと
0284氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/15(月) 10:08:39.64
＞作らせてから考える

これな

これな

これな！！
0285氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/15(月) 12:59:47.63
アスペの糞オペとADHDの糞営業が戦う糞スレ
0286氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/15(月) 14:37:04.50
負けないこと
逃げ出さないこと
投げ出さないこと
信じられない営業
0288氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/16(火) 08:10:08.77
>>286
中年オヤジ きもい
0289氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/16(火) 10:15:16.68
ポンポン投げてしまえば営業
ポンポン　うぇいうぇいうぇい　
ポンポン　うぇいうぇい
ポン　ウェイウェイ
0290氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/16(火) 12:08:40.53
>>289
オペレーターが寝不足で頭いかれたか？
0291氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/16(火) 13:28:15.98
この手のネタについて来れない無能営業
0295氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/16(火) 20:50:33.44
魚臭オペ求めちゃってるあたりにダメさがうかがえる
0300氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/17(水) 17:35:52.53
営業はルート中にネカフェや風俗に行くから比較的綺麗だよね
0305氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/18(木) 00:39:50.59
消えろ、思考停止のオペレーター
0307氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/18(木) 08:55:42.58
関西大阪千葉
コーラ大好き、性悪在日チョンコロ泰樹くん

特徴　
きもい高い声と、メガネをかけたニヤケ顔　
酒を飲むと怒りっぽくなり人に絡む（火病）

　
0308氏名トルツメ
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2017/05/18(木) 12:24:43.54
>>306
頭なくても手があれば？酷いこと言うね。笑
0309氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/18(木) 12:44:03.43
マルチポストにレスするけど
泰樹くんは営業だろ？ｗ
0311氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/18(木) 17:00:18.62
ダブルスタンダードの営業の方が大迷惑だよな
0312氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/20(土) 10:02:58.40
営業は自分が矢面に立って顧客折衝に当たってると思ってるらしいが
プログラマやデザイナーが行くとお客はたいてい歓迎してくれる
つまりお客が厳しくて営業が矢面に立たされてるのではなくて営業自身の信用がないんだろと

違うというのなら話が早いとかの理由でデザイナーやプログラマを同行させるのはおかしいだろ
営業が自力で信用を勝ち取れないからこんな伝書鳩をよこしやがって俺をナメてんのかってお客に思われてんだろ
0313まごろくmagorock ◆KHIVtK3pjE
垢版 |
2017/05/20(土) 18:36:16.18
うひゃーーーん

きゃめきゃめーーーーー

まんこしてーーーーよ
うひゃーーーん
0314氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/20(土) 20:06:34.39
思う壺だな
0316氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/21(日) 11:31:34.68
初夏に走り回ってる姿が僕は好きです　だってｗ

相変わらずキモい声だったｗ
性根の腐ったチョンコロ
0317氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/22(月) 09:16:53.21
オペレーターの低賃金
0318氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/22(月) 11:09:07.33
日本で無能営業が利益を得るには権力を握るしかなかったんだ
0319氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/22(月) 13:29:01.70
たしかに、オペレーターの賃金は安いな
労力のわりには
0320氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/22(月) 13:31:28.83
いよいよ全面修正の一因かと

そういう段階だ
0321氏名トルツメ
垢版 |
2017/05/22(月) 13:32:51.68
予算次第で人を
使い分ける悪質会社

先はないな
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