★★★印刷業界からの脱出成功者その2★★★ [無断転載禁止]©2ch.net

**氏名トルツメ** · 2016/04/04(月) 18:56:05.09

印刷業界から脱出した成功例や苦労話なんかを語ろうぜ！

前スレ
★★★印刷業界からの脱出成功者★★★
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1352509697/

**氏名トルツメ** · 2016/04/05(火) 20:45:19.53

http://i.imgur.com/q5TdeD9.jpg

**氏名トルツメ** · 2016/04/08(金) 19:24:46.85

春なのに

**氏名トルツメ** · 2016/04/08(金) 19:40:54.91

主に印刷現場で使用される事が多い感光薬品は人体に危険性の高い薬品なのかね？
例えば、皮膚炎とか、ガンとか、臓器障害とか

**氏名トルツメ** · 2016/04/08(金) 20:56:54.95

ジクロルメタン

**氏名トルツメ** · 2016/04/09(土) 07:54:45.68

>>5
胆管ガンの原因となる化学物質だったか
印刷現場で使用される薬品には危険物が少なくないね

**氏名トルツメ** · 2016/04/10(日) 09:42:44.90

トイプードルのかわりにかめむしを飼う
それが幸せとはかわいそうな奴らだな

**氏名トルツメ** · 2016/04/26(火) 00:03:38.04

前スレを立てた者です。

このスレを引き継いでくれて、ありがとう。

現在は、別の業界でそこそこ人並みの生活をしています。

**氏名トルツメ** · 2016/04/26(火) 17:28:54.26

俺は脱出したがブラック
給料はいいが休みが無い

**氏名トルツメ** · 2016/04/29(金) 00:58:52.29

>>9
どんな仕事？

**氏名トルツメ** · 2016/04/29(金) 20:21:50.24

ＦＸで聖杯のプログラム完成したわ、ようやく
でも安全な資金が貯まるまであと７年はかかる、１２年目から億トレの仲間入りをする予定

**氏名トルツメ** · 2016/05/15(日) 09:22:51.42

>>8
前スレage保守しないから途中で落ちたよ。

**氏名トルツメ** · 2016/05/15(日) 09:23:36.73

あがらないのか

**氏名トルツメ** · 2016/05/15(日) 19:39:53.75

時々書いてる脱出者です。
結局複数の業界（大手電機、印刷、シス保、車営業、介護、）を経験してます。
アルバイトでは店員や土方もやってました。
新卒で入った大手電機並みの生活は戻りませんでしたが、
（シャープや東芝のニュース見てると、辞めて正解だった感もあります）
貧乏ではないと言えるぐらいの生活は取り戻せました。

経験した中でダントツにブラックなのは印刷業界です。（次点が車営業）

業界の衰退と一致してるのでしょうね、印刷はなくなります。
保育士の給料が安いなんて話題になってますが、言うほど安くないです。
（うちの施設で保育所もやってます）
日本の平均年収と、非正規雇用の若い女子ばかりの保育士の給料を
比較するなんて全くナンセンスです。保育士の給料は上がるでしょう。
たぶん補助金のような名目で税金が投入されます。
少子化とは言え保育士はこれからも必要な仕事だから、そういうもんです。
印刷業界に税金が投入される可能性はゼロです。

転職するなら、今後も必要とされる業種へ行きましょう。

印刷はなくなります。

**氏名トルツメ** · 2016/05/15(日) 20:27:40.12

印刷は無くならない。
少なくなってるが無くならない。

**氏名トルツメ** · 2016/05/15(日) 20:29:22.18

>>14
何をやっても無能だったクズ乙

14 · 2016/05/16(月) 13:18:49.65

相変わらず脱出できない馬鹿が書き込んでるんだね（笑）
そうですね、自分は何やっても無能だったクズですね、
でも、人並みの給料もらえてるし、土日休み、残業代ももらえます（笑）

>>16のような人って、すごく優秀なんだけど、
給料は安いし、残業代不払いで、夜遅くまで仕事して、
なんで、優秀なのに、そんなブラック企業で働いてるの？

よっぽど印刷を愛してるんですね。

**氏名トルツメ** · 2016/05/16(月) 17:32:35.70

アホか、他人に雇われてるわけないだろww
おまえみたいな無能と一緒にするなww

**氏名トルツメ** · 2016/05/16(月) 21:46:33.66

>>18
独立したんですね、すごいですね（笑）
で、なんでこのスレに来てるの。
DTPで独立したんでしょ。
およびじゃないから、こないでよ。

そんな人間性で、よく独立してやっていけますね。

金持ちの、企業家さん、場違いだから、バイバイ！

**氏名トルツメ** · 2016/05/17(火) 01:24:41.22

DTPなんてゲスな仕事やってねえよハゲ
涙拭いて自分の無能を呪えwww

**氏名トルツメ** · 2016/05/17(火) 12:30:35.84

DTPの仕事してない社長さんがDTPのスレを覗いて、もうDTPから退職した人の書き込みに粘着してレスする理由を教えて下さい
成功者のゆとりってやつですか？

**氏名トルツメ** · 2016/05/17(火) 13:55:41.76

成功者のゆとりですよ

**氏名トルツメ** · 2016/05/18(水) 01:30:22.12

サラリーマンやめても、
個人デザイナーは悲惨だよな

**氏名トルツメ** · 2016/05/18(水) 06:41:52.58

そういう人もいる、仕事を断るぐらいの人もいる

**氏名トルツメ** · 2016/05/18(水) 14:49:22.04

印刷会社→WEB制作会社→WEB制作のSOHOという流れだが、
紙媒体がきちんと扱えるのは結構強みになるんだよな。

物販サイトの新規作成・リニューアルとかの依頼に併せて、
相当な確率で名刺・リーフレット・ショップカード・パッケージデザイン等の
依頼がある。

まあ成功してるかどうかはわからんけど、
土日祝と水が休みだから大して働いてはいないな。

**氏名トルツメ** · 2016/05/21(土) 07:49:29.92

>>21
ここは辞めた人の雑談場所なのに、
何故か同士とも呼べる脱出者に噛みついてくる企業家、
しかも自称別業界（笑）な、どういう事か想像つきますよね。
今後表れても、無視でおｋです。

>>25
紙をきちんとやっていれば、役に立ちますよ。
自分も逆の立場で印刷発注しますが、当然ですが印刷会社のほとんどは
一般常識的なデザインができない。（自己満足の色塗りみたいなのしかできない）
それに一部上場クラスでない限り
企業の広報は常識があってもデザインに関して弱い。

ま、自分の知る限り印刷業界で、まともなデザインできるのは
100万人都市で数人ってレベルだったから、案外少ないんだよ。
（お絵かきが上手なお絵かきデザイナーさんは、大勢いましたが）

**氏名トルツメ** · 2016/05/21(土) 08:04:19.43

自分の事とは言いませんが、
優秀なデザイナーになると、仕事で指名が多くなり
打ち合わせで外回りが多くなるわけです。
ついでに他の仕事を受注ってのも多くなり、
価格決定や納期設定をし製造工程を熟知せざるを得ず、
スーパーマルチ社員になるわけです。
毎日10時帰宅、他の営業は早々に帰宅するにもかかわらず
「営業の仕事とるなと、売り上げだけよこせと」主張してきます。

それで年収500万。

そのうち、外の広告代理店やいかがわしいブローカーから、
「あんたなら年収1千万どころか、2千万もいけるよ」と誘われます。
実際、そういった印刷物の価格構造を見ると、それぐらいは行けると思います。

印刷業界もそういった優秀なデザイナーに年収1000万払い、
くだらない広告代理店を切れば、少しかはマシになるのでしょうが、
社内で偉そうにしてる社長は、紙屋、資材屋には偉そうに値切るが、
広告代理店（ヤクザみたいな人種が多い）には、頭が上がらない（笑）
結局のところ、経営能力もないし社会的立場も低いんでしょう。

私は独立はしませんでした。別業界に転職です。

**氏名トルツメ** · 2016/05/21(土) 09:06:21.10

そんな田舎都市の話で総論を語られてもねえwww

**氏名トルツメ** · 2016/05/21(土) 10:40:34.99

日本マイクロソフト人事本部シニアマネージャー（名ばかり管理職）の西川昌邦（さいかわまさくに）は犯罪者にして殺人犯だ！！
「あなたのような従業員は会社のパフォーマンスにとってマイナスなので早く死んでください」
などと自殺教唆を公然と行った！！その結果人が死んだ！！
丁寧に言えば何を言ってもいいというものではない！！これはヤクザや借金取りが脅迫をする時に
「いついつまでに金一億円をお振り込みください。命が惜しければ間違った判断をなされないことを期待します」
と発言するのと同じレベルだ！！
しかもそれを注意してやったら、「世間はわれわれの味方だ。文句があるなら訴えてきたらよろしい。メールを電番を公開したければ
どうぞご自由に。世論はわれわれを賛辞するするメールを送付するだろう」
などとイカ様気取りも大概にしろという発言を行った！！
抗議先日本マイクロソフト人事本部　西川昌邦
メール：masaikaw●microsoft.com
（●を@に置き換えて）
電話：09025411718

**氏名トルツメ** · 2016/05/24(火) 05:10:44.46

学歴も年齢も問いません。
どんどん応募してくれと言うから本気にしたら、最初に就職某サイトに登録しろという。
本気で登録しようとしたら、卒業年に制限がある。2007年以前は応募できない。
おまけに、当社の採用実績というのを見たら大卒ばかりで大学名がずらり。
実質３４歳までだし、大卒しか採用してないじゃん。
ふざけすぎ。

**氏名トルツメ** · 2016/05/24(火) 09:23:37.37

登録者数がサイトの価値を高めるからクズでもゴミでも登録させたもん勝ち
そいつの就職なんてどうでもいい
わからないやつがバカ

**氏名トルツメ** · 2016/05/24(火) 22:09:07.91

音楽つくったら素人でもプロでもあるサーバにアップさせて、
ヒットする要素がある局だけを機械的にピックアップ。
アーティストのみならず、レコードレーベルの経営者もそのスピードについていけないと嘆く。
その名は
Music Xray（Music Producers）と
Score a Hit!

商品に使うパッケージやキャラクターなどの商業デザインも
事務所構えてる人でなくても、応募するようになるこれからの時代。

わたしたちは大量消費の1ピースとなっていく。

**氏名トルツメ** · 2016/05/24(火) 22:10:34.44

業界でたあと、ブラック企業かみるために
転職会議見るようになったよ。

自分が登録しないと、他人のコメント見れないけどね。

**氏名トルツメ** · 2016/05/25(水) 00:06:31.59

転職して2年経ったけど、時々、印刷業界で夜勤やってた頃の夢見て飛び起きる。
そんで夢で良かったと胸を撫で下ろす。
印刷業界はそんな思い出しかない。

**氏名トルツメ** · 2016/05/27(金) 01:35:50.78

MacOS 8のマック蹴っ飛ばして「キー～～～っガッシャーン」の音を出してたのは
ときどき思い出す。

脱出して10年も経つとさすがに、夢に出ることはない。

**氏名トルツメ** · 2016/05/27(金) 13:43:12.71

ぷっ

**氏名トルツメ** · 2016/05/27(金) 18:16:24.03

印刷工をずっと続けられる奴はすごいな
俺は、大学時代に準大手と２０人ぐらいの零細企業でバイトしたことあったけど
きつかった
特に零細企業の印刷工のバイトはきつかったな
２週間の短期契約のバイトだったんだけど、終わりのころに従業員に「君は長く続いてるね」ってほめられた
１日、２日でバックレル奴が多いらしい、１人だけ長期で入ってる感じのインクまみれの中国人留学生はもっとキツそうな仕事させられてたな
中国人の方が根性あると思った

準大手の方の工場は、仕事自体は楽だったんだけど
辞めてから体調がおかしくなって１か月ぐらい寝込んだ
多分、知らない間に何らかの有機溶剤を吸い込んでたんだろうと思う、それ以来、印刷系の仕事は向いてないんだなと思った
準大手の方も若い社員しか居なかったから、みんなほどほどの所で辞めちゃうのかも

**氏名トルツメ** · 2016/05/29(日) 13:15:15.99

ここを荒らそうと張り付いてる奴って、自信の不甲斐なさを、
脱出しても変わらない、それどころか悪くなるって事にして
正当化しようとする行動何だろうね。

実際に印刷時代の同僚も、
ミスは他人のせい、天気のせい（笑）とか
物事を知らないのは学校のせいとか
逃げ回る奴ばかりだったな。

**氏名トルツメ** · 2016/05/30(月) 17:39:37.63

>>37
有機溶剤は体質による。
弱いやつは青菜に塩か、塩かけられたナメクジレベルだよ
おまえは辞めた方がいいと何人も辞めさせた。

**氏名トルツメ** · 2016/05/30(月) 21:01:34.74

>>39
社長さんなんですか？
臭い系は耐性や適性があるのかも

**氏名トルツメ** · 2016/05/31(火) 07:43:24.88

>>40
ほぼすべての有機溶剤が、発ガン性があると証明されていないという理由で野放し。
一度体内に入ると蓄積するだけで排出されないから、
長期間の勤続はリスク高いよ。
俺は印刷周りは拒否したな。
こんな仕事でガンになったら割りにあわない。

**氏名トルツメ** · 2016/05/31(火) 21:13:28.35

刷版です

**氏名トルツメ** · 2016/05/31(火) 21:58:27.27

大差ない。SDS、セーフティ、データ、シートで検索してみろ。
発ガン性が証明されていない化学物質はOKだよ。

**氏名トルツメ** · 2016/06/01(水) 00:52:29.47

印刷業ってのは化学工業やプラスチック・ゴム製品製造と同じ製造業だからね
ある程度の健康被害は覚悟して対価をもらうってシステムだからしゃーないんじゃない？
企画とかならそんなこと無いけどさ
前に働いてた職場で製造に研修行かされたところが、硫酸使ってるから蒸気吸うと歯が溶けるってことで、健康診断とは別に年2回の歯科検診が義務付けられてた
そんな職場で20年以上働いてた先輩が、「歯科検診まで無料でしてくれる良い会社だよな～」って前歯がほとんど無い口で笑ってた
脳まで溶けてんのかな～って思ったよ

**氏名トルツメ** · 2016/06/01(水) 18:47:13.03

前に働いてた所の社長は法定義務の定期健康診断について
「俺はみんなのために金を出して健康診断をただで受けさせてやってんだぞ、
ありがたく思え」
と自慢してたわ。
そんなんだから、重病になって死にかけても誰も心配しないどころか、
死ねばいいのにって言ってた。

**氏名トルツメ** · 2016/06/01(水) 19:39:45.43

印刷会社の経営者はほとんどクズ。
２代目、３代目はもっとクズ。
クズに使われてる社員はそれ以下。
だから脱出するわけだが、クズに乗っかって楽にいい思いをしてるから
他の業界はしんどいんだよ。

**氏名トルツメ** · 2016/06/15(水) 17:00:20.85

>>46
15人以上の規模になると経営者は印刷作業はしないからね
印刷や製本出来る人なんて聞いたことがない
景気が良かった頃の初代と二代目までだね。
軽く見てるから値下げ営業も屁のカッパ

**氏名トルツメ** · 2016/06/15(水) 23:18:17.61

イラレのデータ渡しでオンラインで注文できる会社もう4年くらい使ってるけど、
少ロットで受けてくれて、中一日（足掛け3日）で宅配で届く。
増刷は注文番号だけ伝えれば、もうデータ渡さなくていい。

すごく便利な時代になったものだ。

**氏名トルツメ** · 2016/06/16(木) 07:17:08.47

>>47
経営が俺の仕事だと言いながら、
事業を成長させられない。
資金繰りが仕事の無能ばかりだ。
10年先にはほとんど無くなるよ。

**氏名トルツメ** · 2016/06/17(金) 09:35:32.10

印刷もキツイが農業系の仕事のがブラックかな
農業自体シーズン中は休みもないけど
それに関わる業者も結構なブラックだよ
年間の休日30日とかザラ

1年いて辞めたわ

**氏名トルツメ** · 2016/06/17(金) 12:20:05.36

次はナニやるの？

**氏名トルツメ** · 2016/06/17(金) 19:56:43.62

もともとフリーだったので出戻り
ただ、いい歳してバイトもしなくちゃいけない
でも気楽でいいかな

**氏名トルツメ** · 2016/06/18(土) 22:23:34.86

確かに俺の実家も農業だったが印刷よりキツイよね
新規就農者が少ないのもわかる

**氏名トルツメ** · 2016/06/20(月) 15:47:10.83

俺の場合はDTPよりWEBの割合が多いけど・・・

超絶ブラックのデザ事務所で年収370
潰れかけたので印刷屋に買収されて年収320に下がるも、就業時間が減り仕事は割と快適
その後独立した上司について行って今は年収420

という感じです
やってることはWEBが7割、DTP2割、残り1割はそれ以外（映像とか）

極貧から脱出してチョイ貧になって、最初は満足してたが、
すぐに欲が出てもっと稼げないか？　今はソレばかり考えてる
ただ、勤務はフレックスなのですげー気楽
印刷系特有の考え方の古い馬鹿な営業はいないし、
以前みたいに仕事の出来ない奴のフォローで時間とられることもないし〜

**氏名トルツメ** · 2016/06/20(月) 20:56:13.31

>>54
地方ならその環境だいぶいいと思う

**氏名トルツメ** · 2016/06/22(水) 20:38:42.81

結局、この業界で生きていくんやと思うと
何とも言えん気持ちになるねん。

**氏名トルツメ** · 2016/06/22(水) 23:14:39.81

自分はこの業界から完全に脱出できたけど運が良かったのかな

**氏名トルツメ** · 2016/06/23(木) 07:36:44.29

>>54
良いほうだと思うよ。

ネットの情報、特にここで「年収500万なんて低すぎ」みたいな
発言は気にしないほうがいいよ。
実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。
知らないのは、友達もほとんどなくネットで調べてるような人種だから。
DTPに多いよね、こういう人種。

54 · 2016/06/23(木) 11:40:57.08

＞実施はそんなもんじゃないのは、誰もが知ってること。

実際どんなもんなの？
俺は年収500は低すぎると思うが

**氏名トルツメ** · 2016/06/23(木) 16:04:18.52

WEBもHTML5+Javascriptが求められる時代になってきたね。

**氏名トルツメ** · 2016/06/23(木) 16:43:24.88

>>60
なにをいまさら

**氏名トルツメ** · 2016/06/23(木) 18:39:13.11

条件もなしで高いとか安いとかよく盛りあがれるなw

**氏名トルツメ** · 2016/06/23(木) 21:42:00.24

>>59
>俺は年収500は低すぎると思うが

危ないね（笑）
ま、他人の君を説得する気はないから、
転職でもしてみればいいと思う。

一番説得力がある話が聞けるのは、市町村の国民健康保険係とかかな。
その地方の生活水準を熟知してるから。ハロワはちょっと見識が狭い。

首都圏じゃない限り、
年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。
年収500

**氏名トルツメ** · 2016/06/24(金) 11:25:56.22

＞危ないね（笑）
なにが危ないの？？

常に上を目指し、努力し続ける姿勢こそ大切だと思うが・・・
たとえ、年収が1000万あろうと現状に甘んじて「こんなもんか」
って満足してたら、その瞬間収入は下がり始めるよ
仕事とはそんなもんじゃないの？

＞首都圏じゃない限り、
＞年収500万が少なすぎるなんて、絶対言わないぞ。

俺は地方だが、他人や平均と比べて言ってるんじゃないんだよ
あくまでも自分がどう思ってるか。

ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
というか、転職って、、
考えが小さいよｗｗ

**氏名トルツメ** · 2016/06/24(金) 11:30:29.28

だから勤務条件の詳細書けよバカ助

**氏名トルツメ** · 2016/06/24(金) 12:01:33.07

フリー、自営、経営者でやるなら最低年収1200万円。
雇われなら総支給360万円でもいい。
そう思って雇われに甘んじています。
両方やってみたけど、毎月100万円はしんどいよ。

**氏名トルツメ** · 2016/06/24(金) 13:13:18.14

>>66
1200万て年収じゃ無くて売り上げじゃない？
フリーで1200万年収作るの相当だよ？？

64 · 2016/06/24(金) 13:22:10.78

>>65
俺はすでに起業してるって話なんだが
伝わらなくてスマン

>>66
それは年商ってやつだね
たしかに毎月コンスタントに100万はキツイね
おれも前職（雇われ）の時は良い月は粗利200万越えてたけど、悪い月は50万だったり

>>67
＞フリーで1200万年収作るの相当だよ？？

年収1200なら、利率が高い俺達の商売でも年商2000万近くは作らないといけないのかな？
ものすごく難しいチャレンジだと思うが、
でも、その壁を超えたいと思ってる

**氏名トルツメ** · 2016/06/25(土) 07:19:41.26

>>64

>ちなみに転職するとか、雇われだなんて、どこにも書いてないしw
>というか、転職って、、 >考えが小さいよｗｗ

たしかにどこにも書いてないけどさ、
君の当初の書き込みのどこから起業してるって読み取ればいいんだろう？

おまけに、「>考えが小さいよｗｗ」て小バカにされて（笑）
危ないなに対する、仕返しなのかな？

独立して仕事してるなら、
もうちょっと気遣いがないと、本当に危ないんじゃない？

**氏名トルツメ** · 2016/06/25(土) 18:16:52.82

一口に、印刷業界からの脱出成功を成し遂げた者達といえど、
他業界に転職する者
同業他社の条件の良い所へ移る者
独立して更に高収入を目指す者
色々な奴が好き勝手言い合ってるから纏まらん

**氏名トルツメ** · 2016/06/26(日) 18:40:32.18

43歳、独身、平。
年収手取り300万に届かず…
よくしてくれた上司は定年退職…
昔から相性悪い方が上司に、、
毎日プレッシャーばかりです…

**氏名トルツメ** · 2016/06/26(日) 19:10:21.83

大変ですね。
地域次第ですが、年齢的に他業種なら介護くらいしかないのでは。
それでも一日でも早く模索したほうがいいのではないでしょうか。
職種がDTPならまだ可能性がありますが、印刷や製版、製本は詰み。
年取って失業すると辛いですよ。
私は５年前、52の時に勤務先倒産。
40代だったらなぁとつくづく思いました。

**氏名トルツメ** · 2016/06/26(日) 21:45:20.56

71です。

**氏名トルツメ** · 2016/06/26(日) 21:54:48.06

71です。途中で送ってしまいました。。
制作、出版営業、商印営業を渡り歩いて、今は、用紙の手配をしています。
手配をするのはいいのですが、用紙の知識がとにかく私は苦手で、
米坪と連量の数値を覚えきれません。覚えるよう努めても覚えきれない。
要するに適性がないんですね。けど、よくしてくれた上司が手配するところを評価してくれてました。
これは本当に感謝しても足りないくらいです…
制作の頃は、自分のチーム持ってましたが、制作縮小の関係もあって営業へ。
話すことは嫌いではないのですが、金が絡む話になると、緊張して汗が滝のように…　

**氏名トルツメ** · 2016/06/26(日) 22:23:54.12

縮小する会社、縮小する業界では椅子取りゲームになります。
さっさと見切りをつけたほうがいいように思いますね。
鬱病になったりするとアウトです。

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 01:23:13.04

>>74
完全に不要な人材だな
辞めた方がいいよ

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 01:27:32.99

74です

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 01:34:52.15

74です
確かに不要な人材ですよね、、
以前は、更にパワハラな先輩がいて、その人のプレッシャーの為に円形脱毛症になりましたが、
その人が、なぜか鬱になり何とかしのげました。
定年した上司とその方との馬が合わず、私をひいきにしていただいたのですが、
定年を迎えて、シニアスタッフになってから、それまでのバイタリティが失せてしまい、
体調も芳しくなく、私もこの方に感謝しつつ、これ以上期待できる状況にありません。
その方の指導の下、いろいろやってきたのですが、その方と、新しい上司の間に、当事者が意識しない、
でも私には明確にわかる溝があるようです。
他に女子社員がいるのですが、その方も私よりずっと先輩、挨拶すらしてくれません。もう3年以上…
この方の扱いには定年上司と新上司も困惑しているようですが、徳にあれこれ言ってません。
言えない状況のようです。だからこそ、私に矛先が向いてるのかもしれません。
月曜の朝起きるまで何度も起きたり、土曜の朝は方の力抜け過ぎて、ホントにホッとし過ぎてる状態。
不要であることの否定はしません、自己弁護も。
でも、本当にうんざり、辟易、辛いのです。
明日からまた…　今週末にまた資料作成のリミットが…　経験ないのでどうしようもない…

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 02:09:20.08

人生は一度きり。
楽しくやろうや。
幸いにも今の日本は生活保護の福祉もある。
あなたの身体と精神、
死ぬまでの時間、その全てはあなたの自由に使える資源です。
精一杯楽しんで下さい。
命を燃やして。

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 02:22:48.38

スマホやタブレットが普及した今、
印刷は不用の産業。
従事する企業も人も皆不用です。
悲観しなくても皆あなたの後に続きます。
先に良い居場所を見つけましょう。

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 06:29:20.04

>>78
43歳ならまだまだリセットできるよ
今のままじゃ鬱になっちゃうよ
オレは50歳で年収1000万を捨ててリセットしたけど、何とか住宅ローンも払ってうまくやってるよ
会社からの解放は一番人生を変えてくれた

給料も安いんだから辞めた方がいいと思うな
捲土重来を期してね

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 19:06:52.92

>>78
早く転職しましょう！
自分も前に働いていた職場で上司が変わってからパワハラにあい、将来のことを考えて未練がましく10年も粘っていましたが、最後は地方に転籍になって見切りをつけました。
40手前の転職で不安でしたが、年収は下がっても前のようなストレスは無いし、何より仕事が楽しくて毎日会社に行くのが楽しみです。
家族も病気になる前に転職して良かったねと言ってくれます。
他の人も言っているように、ホントに病気になったら手遅れなので早く見切りをつけて下さい!

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 19:31:42.65

生きるために仕事をするんだから、
仕事のせいで病気になったり死んだりすることはない。

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 19:33:08.74

82さんは、同業転職ではないですよね？
参考までに可能ならば、教えてください…

**氏名トルツメ** · 2016/06/27(月) 19:59:07.30

>>84
自分は放課後等デイサービスに転職しました。
子どもたちに慕われながら仕事をするのは、印刷時代には無かったやりがいを感じるもので、職場の人も常識人の良い人が多いです(引退した学校の先生とかいますから)
人によって合う合わないはあると思いますが、自分には天職ですね。
ただ当たり外れが大きい職場と聞きますので、転職する際はしっかり職場見学(体験入社)してからをおすすめします。

**氏名トルツメ** · 2016/06/29(水) 23:54:34.59

40過ぎにして、今の部署では一番の若者ｗ

**氏名トルツメ** · 2016/06/30(木) 19:45:47.13

脱出したもの同士仲良く語りたいもんですね。

広告系で独立した人は、、
収入自慢、雇われを馬鹿にする、こういう態度なら来ないでほしいね。
広告とは言え印刷に近いからなのかな、
なんか印刷時代の嫌な空気を感じちゃうよね。

**氏名トルツメ** · 2016/06/30(木) 19:58:58.29

>>85
脱出できてよかったですね。自分は医療福祉系の公益法人勤務です。
福祉系はマスコミのイメージに惑わされると、正常な判断ができないよ。
テレビなんて医療福祉の現状知ってる人なんていないと言って過言でない。
有名な評論家が知ったかで平気で嘘言ってます。

例えば、老人と言っても、痴呆でどうしようもない人と、
元気で頭もしっかりしてるけど足が弱い人とは、全く別物。
それらは、施設の種類によって分けられていて、
介護の仕事と言っても、かなり違ってくる。

最近は、転職エージェントも介護系で楽な職場があると気づき始めて、
本気で一般人にアピールしだしてるから、
楽で給料の高い介護系の職場に転職するなら、今のうちですね。

**氏名トルツメ** · 2016/07/02(土) 18:52:48.12

印刷業界からの脱出成功が可能だとしたら
アベノミクスで株価が上昇していた頃までだったな

**氏名トルツメ** · 2016/07/08(金) 11:51:47.76

>>89
そんなことはない。
今年（来年）はここ数年間で求人がかなり多いほう。
高卒の製造系が特に人手不足。
これまでの景気の良い時代に求人が好調だったのも
製造業が引っ張ってたから。

それが、いつの間にかITの普及で、
それまでは製造業についていたような能力のない人が
事務系の仕事を望むようになった。
大学が増えたことにより、頭が悪くても誰でも大卒になれることが、
拍車をかけた。

悪いのは世間ではない。

能力がないのに事務系のホワイトカラーの仕事を望む人が悪い。

**氏名トルツメ** · 2016/07/25(月) 20:47:17.79

日経新聞2016/7/1によると
>有効求人倍率、５月1.36倍に上昇　24年７カ月ぶり高水準
さらに正社員も
>雇用の先行指標とされる新規求人倍率は0.03ポイント上昇の2.09倍だった。
>正社員の有効求人倍率は0.02ポイント上昇の0.87倍と、
>前月に引き続き04年11月の調査開始以来で過去最高になった。
東京では
>都道府県別の有効求人倍率は東京都が2.03倍と、1974年６月以来の高水準。

景気が悪いはマスゴミのねつ造。
非正規しかないもマスゴミのねつ造。

身の程知らずの馬鹿が、大手企業の正社員を希望してるだけ。

そもそも、それまでの人生で成績が上位でないくせに、
Fラン大学卒業した程度で、大手入るような大逆転があるわけがない。

**氏名トルツメ** · 2016/07/26(火) 20:53:48.34

工員でいいよ。
ただし、印刷営業よりホワイトなことが条件やな

**氏名トルツメ** · 2016/07/26(火) 21:29:44.54

38でうつ病で退職して現在42だけど、印刷工時代に取らされたフォークの資格が有ったから時給1300円のフォークオペのバイトに採用去れた！
でも、採用されてから２週間でクビになってしまった(泣)
理由は荷捌きが×だからだってさ…
自分的には試用期間が終わる前に辞めたかった！
たまたまなのかも知れないけど現場のフォークオペが在日でしかも893か元893が多い現場だったので非常に怖かった(別の意味で)のとやっぱり仕事が出来なかったから、悩んで居た時期だから、有る意味良い時期に辞めれたのかも。

**氏名トルツメ** · 2016/07/29(金) 09:32:37.86

運輸系はやくざいるからな
廃棄物ともからんでるところはやばいぜ

**氏名トルツメ** · 2016/08/02(火) 09:28:10.31

印刷関連を３０歳過ぎてから他業界に未経験転職なら
ワケアリ人材ＯＫ業界しか受け皿はない

**氏名トルツメ** · 2016/08/07(日) 09:44:52.46

そうでもないよ。
製造、流通系なら、同じ業界と見られるから
工場勤務からの転職は、偏見無く採用されると思うよ。

問題なのは、DTPオペと営業だね
DTPオペは単純作業者、営業はただの御用聞き、それなのに、
設計はできません、だから誰でもできて楽そうな事務系に応募します！
⇒　採用されるわけない。

ハロワや役所の窓口にいる、月給13万の職員（期間雇用）でさえ、
一流大学卒業者しか採用されない時代だ。

間抜けなDTPオペが行くところがあると思うほうがおかしい。

**氏名トルツメ** · 2016/08/08(月) 01:45:27.62

>>94　
素人考えで運輸系で893ってトラックの運ちゃんで893って言うイメージが有ったけど、倉庫作業員で居るとは思わなかった。
結局、やりたい仕事が無いから、たまたま立ち読みした雑誌でネットせどりの事が載っていて各種準備をしてネットせどりをやっています。
始めてまだ１ヶ月経って居ないので今は試験的にせどりをしてます。
やってみて良かったらちょっと報告しに来ます。

**氏名トルツメ** · 2016/08/09(火) 02:15:00.21

>>96
おまえ、工場の下っ端野郎の癖に、営業とＤＴＰに文句やたらつけるやつだな？

**氏名トルツメ** · 2016/08/10(水) 22:11:11.94

☆ みな様、衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えました。☆
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。憲法改正の国民投票
実施のためにまず、『国会の発議』、を速やかに行いましょう。お願い致します。☆☆☆

**氏名トルツメ** · 2016/08/14(日) 10:22:44.19

>>95
そういうステレオタイプで自分をしばり、可能性を広げないから転職できないのだと思うけど。
わたしはDTPでメーカー入り、そこから発展し開発業務やってる。
グループ会社の末端（小会社）に入ったが、親会社が伸びて
下りて仕事に多彩さが出たからラッキーだったとは思う。
開発業界は常に人が足りないので、どんどん投入されいろいろやらされる。
業務スキル上がるにつれ、ベンダー資格も必須になるので
勉強もしまくり。英語の世界のTOEIC点数の社内足切りみたいなもの。
ベンダー試験だけでは弱いため、秋には初のIPAのFE、来春はPM受験。

**氏名トルツメ** · 2016/08/14(日) 11:05:25.28

世の中には「お前どうして印刷業界入った」って奴と「お前は来るべくして印刷業界に来た」って奴がいるからな

**氏名トルツメ** · 2016/08/16(火) 19:23:10.56

工場だからとか職種で差別する人間はダメだったな。
DTPには、そういう人間多かった。
逆に印刷でもDTPを差別し、変に突っかかってくる人間もいたね。
こういう人間も、末路は悲惨だね。

自分がいた前の会社では、営業、DTP、工場で
数人の親しい仲間がいた。
辞めてからも付き合いがあるけど
最終的には、みんな辞めて転職して成功している。

同期で、親しくもない奴らはへばりついて
部長とかになってるのいるけど、
もう、なんか人間性がおかしくなってて悲惨だよね。

るい友ってやつだね。

**氏名トルツメ** · 2016/08/16(火) 20:22:31.96

基本的に印刷系って、キツい部類に入るからとにかく人が集まらないから、その事業所近辺の不良学校や地域一のバカ高校が集まるから、有る意味コミニティ化している。

**氏名トルツメ** · 2016/08/16(火) 23:00:29.46

>>103
類友系が多い！

**氏名トルツメ** · 2016/08/23(火) 16:56:05.06

俺はやるぜ。
印刷？もうごめんだ。

**氏名トルツメ** · 2016/08/24(水) 09:55:33.76

今月末で退社だ
こんな低賃金でやってられるかっ

**氏名トルツメ** · 2016/08/24(水) 17:59:27.43

俺なんか、勝手に行くの辞めたぞ！

**氏名トルツメ** · 2016/08/24(水) 19:17:32.26

校正切らんと…あかーん！

**氏名トルツメ** · 2016/08/26(金) 02:59:30.39

印刷会社は、運動できないキモオタ系が多すぎだったな。
そういう人間でも恋愛するし、セクロスもするし、
取り合いもするし、陥れたりもするし、争ったりもするんだよね。
むしろ、泥沼なやつが多くて不快だし
キモオタ男女のいちゃつく姿とか、本当に気持ち悪かったよ。

人間は見た目じゃないとかいうのは、このタイプなんだよね。
悪いが、気持ち悪いものは気持ち悪いし、
見た目気持ち悪い人間は、心も同様なんだなって実感したよ。
顔の作りがよくなくても性格の良い人は、きれいに見えるもんだ。

今の職場ではそんなキモ系の奴らはごく少数派。
それだけでも、精神的衛生度はかなり上がった。

**氏名トルツメ** · 2016/08/27(土) 18:58:08.68

なんとか社会復帰しようと一晩中考えて出来たギャグがそれじゃ
もう見込みないよお前

**氏名トルツメ** · 2016/08/28(日) 06:32:13.91

>>110
脱出してないやつは来るな！、カス。

脱出した人を否定しないと生きていけない
つらい状況なんだろけど、
それなら、てめえが辞めればいいだけの話だ。

辛いからって他人を巻き添えにするな、
てめえは、地縛霊か（笑）

**氏名トルツメ** · 2016/08/28(日) 18:22:57.68

おまえの適応力が低いだけだろアホ

**氏名トルツメ** · 2016/08/28(日) 20:20:51.52

>>112

オマエみたいバカへの適応力か？

んなもんいらないわ。

ぶっ潰すか無視するだけ。

かわいそー。

ここで偉そうにしても、
実際はいじめられてるか、無視されてるんでしょ（笑）

あわれ（笑）あわれ（笑）あわれ（笑）あわれ（笑）

**氏名トルツメ** · 2016/08/29(月) 14:06:48.04

すぐに挑発にのせられる本物のバカwwww

**氏名トルツメ** · 2016/08/29(月) 18:15:27.16

>>114
よかったね。
お望み通り、ここで勝ち誇れて（笑）

ここはオマエの天下だよ。

あんたが一番！

負けました。あんたの勝ち！

でも、所詮、オマエは、印刷から脱出できない

底辺中の底辺のカス！

**氏名トルツメ** · 2016/08/29(月) 18:17:40.02

印刷会社なんかにいるわけないだろバカ
もっと上から下のクズを見下してるんだよ

**氏名トルツメ** · 2016/08/29(月) 19:06:25.23

結局、鬱で失職して再就職の為に求職活動をしていてなかなか決まらないから、在職中にクレカを作って有ったから、ネットせどりをやって食い繋いでます。

**氏名トルツメ** · 2016/08/30(火) 19:52:50.29

>>116
ハイ、ハイ、わかりました。
で、そんな幸せなオマエが、
何でそんなに鬱憤がたまってるのかな？

笑わせんなカス！

**氏名トルツメ** · 2016/08/30(火) 22:58:03.37

どこにも採用してもらえず、結局　印刷会社に戻りました

**氏名トルツメ** · 2016/08/30(火) 23:31:23.22

>>118
遥か上から下のゴキブリを踏んづけると面白いだろ？
一匹アホゴキブリが喚くから蹴ってるんだよ

**氏名トルツメ** · 2016/08/31(水) 02:05:01.18

別にいいけどさ
印刷土方なんぞ相手に遊んでるとそのうちお前にも印刷菌がうつるぞ

**氏名トルツメ** · 2016/08/31(水) 13:26:33.33

>>118
印刷土方から本物の土方か？
つらいだろ

**氏名トルツメ** · 2016/09/02(金) 04:03:04.50

印刷土方もキツいけど本当の土方はもっとキツいです(泣)

**氏名トルツメ** · 2016/09/04(日) 22:44:02.35

>>119
長くやってると他の業界から疎まれるんだよな
なんでわざわざ違う世界へ入るんだよと
それだけの経験があれば続けた方がいいだろうと変な目で疑われた挙げ句に
変人扱いされる

**氏名トルツメ** · 2016/09/06(火) 20:45:50.41

試しに受けた印刷屋、内定でた。
でもさー、いくら条件良くたって印刷屋じゃだめなんだよー！

**氏名トルツメ** · 2016/09/06(火) 23:58:55.81

苦労してやっと脱北した！と思ったらやっぱり北朝鮮だった

**氏名トルツメ** · 2016/09/08(木) 19:57:43.09

勝手に行くのを辞めた=職場放棄して色んな仕事をして、１番やって良かったのが解体屋の作業員のバイトだった！
経験年数が浅いけど日給が1万2千で円で２０日間、出勤すれば最低でも20万はもらえる！
しかも印刷屋みたいにいつまでもダラダラやらないから体力的にも精神的にも非常に楽だった。
本当は正社員を希望してたけど、希望していた会社が社員旅行が有って旅行先が海外なんで、母親が介護施設に入所しているのでなにか有った時は対処出来ないから、他社でバイトの求人が有ったからそっちでバイトをしています。
経験を積んだらもっと条件のいい会社に行く予定です。

**氏名トルツメ** · 2016/09/08(木) 22:18:34.56

やめたいわ
機械のご機嫌伺い飽きた

**氏名トルツメ** · 2016/09/09(金) 01:29:59.00

>>74
昨日、辞表を出しました。
とにかく、今月に入ってから、ルールに無いことで怒られ、注意され、帰っていいよと。。
聞いてないルールだというと、言ったはず。
いつおっしゃったのですかと聞くと、メールみろと。
私は数年分、メールは消さないので、調べてみても一切なし。当然です。
さらに、挨拶すらしない女子社員は、私宛の急ぎの仕事のファックスを放置して、挙句私が手配してないとか何とか…
もう我慢ならず、本当なら、次の会社を決めてからと、我慢してましたが、できませんでした。。
唯一よくしてくれてるシニア所属の元直属上司に書類を出しました。
今月、人事があるから、そこまで異動できるよう頑張ってみるからそれまでは待ってほしいと言われました。
この方には、一方ならぬ恩義があるので、強硬に主張するのは忍びなく、それを了承しました。
次を見通すことはできません。が、
何処へ行っても、10万以上下がるでしょうが、とにかく、円形脱毛はできるわ、2時間おきに起きるわ、もう限界でした。

**氏名トルツメ** · 2016/09/09(金) 04:56:10.22

もはや社畜
さっさと辞めろよ

**氏名トルツメ** · 2016/09/18(日) 22:55:17.69

発注依頼を受けて、受注して作品つくって納品し、請求書発行して代金を受取る時代は終わった。

クラウドソーシング（ソーシャルネットワーク上の受発注）は
単価が安いだけでなく、提案（作品）をつくってから選ばれて代価がはらわれるから
時間ばっかり取られてたいへんだよ。
完成形をjpgなどで提案するので、事実上現物を作りこむから、
最初に「ラフ」で見せる段階というのがない。

デザさん、たいへん。

**氏名トルツメ** · 2016/09/19(月) 01:09:48.04

>>129
賢明だな

**氏名トルツメ** · 2016/09/19(月) 09:18:29.84

>>131
ラフ＝試作品

**氏名トルツメ** · 2016/09/19(月) 09:39:37.94

辞めたい辞めたい言う奴って
他に行くスキルあるの？

**氏名トルツメ** · 2016/09/19(月) 14:40:11.67

これならどうだ？

マンション管理人
道路工事の案内人
介護送迎車の運転手
広告配布人

**氏名トルツメ** · 2016/09/23(金) 01:09:19.08

>>134
お前のせいで、ここにまともな人間は誰も寄り付かなくなっただろうが、カス。
ここは、ばい菌のオマエが住み着いたので、もう終わったな。
せいぜい、ばい菌同士くだらん書き込みで繁殖してくださいな。

**氏名トルツメ** · 2016/09/29(木) 17:27:27.23

>>135
産業廃棄物の中間処理施設で産廃を仕訳する仕事に受かった(笑)
意外と産廃作業員の給料って何毛にいいですね。

**氏名トルツメ** · 2016/09/29(木) 20:23:36.17

それ普通の人がする仕事じゃないぞ
あっちの人たちの仕事

**氏名トルツメ** · 2016/09/29(木) 21:46:08.24

>>138
印刷関連で働いていたが52才の時勤務先が倒産。印刷でも異業種でも就職できたからマシだが、この年で新人は大変だよ。
歓迎会で子供より幼い上司に酌して、よろしくお願いします、とか言って。
先々ヤバいと思ったら、早々に辞めること。
年取るごとに闇は深い。

**氏名トルツメ** · 2016/10/01(土) 23:45:04.00

>>137
親戚でサラ金から逃げた人が産廃の仕事してたわ。

もちろん、そこは○○○の会社ね。
そこの会社で、パチンコの住込み店長とか産廃とか、
いろいろやってたらしい。

本人は給料も結構もらって、車も貰って
住む所も世話してもらい、借金も返した。
「社長に助けられた」って言ってたよ。
10年ぐらいそっちの世界に奉公してたそうですよ。

逃げ出さずに奉公すると結構よい世界だったらしい。
ただし、会社の金を横領して逃げたりした人は
不慮の事故で死ぬっていってました。（しゃれにならん話だった）

**氏名トルツメ** · 2016/10/02(日) 07:55:10.60

>>140
借金で苦しんでいる奴を助けてやったのに、金を持ち逃げしたんだろう？
死んでもらう以外の手段があるなら教えてほしい。
金で償えないなら命で償う。

**氏名トルツメ** · 2016/10/03(月) 08:06:37.88

仕事自体に専門職的な側面がいらなくなって、バイトやパートが増えだして
自社でやってたデザインとかもワードやエクセルで持ち込まれる仕事も増えて
もういらないんだよな

**氏名トルツメ** · 2016/10/04(火) 03:27:18.58

>>141
おまえは、アウトロー気取りのガキか！（笑）
印刷ってそういうガキ多かったな。
いざとなったら、しょんべん漏らして泣いて謝るくせに。

**氏名トルツメ** · 2016/10/04(火) 19:58:39.45

おまえら印刷会社の評判を下げんな。
書類選考が通りにくくなるだろ！

**氏名トルツメ** · 2016/10/04(火) 20:01:47.35

性行者

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 00:51:38.81

クソ印刷営業とも、あと２ヶ月でおさらばだぜ！

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 01:20:27.94

印刷業辞めて2年目
色々あったけど自分は転職大成功でした
給料は下がったけど仕事は楽しいし、前の職場で感じてたストレスは無くななりました
ただ気に入らないのが前の職場の人間関係
よく分かんない理由で、やたら見下してくる人や、今の仕事は楽しいし不満も無いと言っても「強がるな」と言ってきます
自分と同時期に辞めた先輩も同じようなことを言われるそうです
そんなに脱出した人はみんな失敗者と思いたいんでしょうか？
あと僕のデマ話を上司が言いふらしてるのを知ってビックリしました
前の職場では僕が辞めた後、浮浪者になって車に跳ねられたとミーティングで説明があったそうです
いったい何が目的なんですか？

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 03:58:09.04

>>147
何の職種かにもよるな

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 09:01:54.16

>>147
おまえゴミ屋に転職したやつだろ？

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 11:15:18.87

DVDでわざわざケツの穴を見せる理由が分からん
ほとんどの男性はそんなもの全然喜ばないし
むしろ不愉快に思うだろ普通

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 12:23:21.45

>>147
会社としては、今いる人に辞めてほしくないので、辞めた人の成功話は好みません。
でもそこで見下したりデマを流したりっていうのはその会社の資質をよく表してるなあと思います。
そういう会社なので辞職した今、前の会社の人間関係は距離をとった方がいいと思います。

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 12:58:19.86

コピペだよ

**氏名トルツメ** · 2016/10/05(水) 20:02:49.96

>>151
ありがとうございます
良い人もいるので、ある程度は我慢してたんですが、多人数の寄り合いは行かないようにします

あと一括レスですが、コピペではなく、ゴミ屋でもありません
転職先は保育士です

**氏名トルツメ** · 2016/10/06(木) 00:45:21.02

>>153
まさに印刷会社のレベルの低さを表してます。
自分は非印刷 → 印刷　→ 公務員　
印刷を辞めた時は、まさにあなたと同じような感じでした。
辞めた後、売上減ったのを全て自分のせいにされ、
やって行けずリストラをし、その時の社長のセリフが、
「あいつのせいで君たちはクビになったんです、恨むならあいつを恨んでください」
社長が社長であれば、社員も社員、
リストラされた社員の大半は、その話を真に受け私を恨んでいるそうです。

社長は景気が良かったころは、「俺の実力だ」と自慢してたんですが、
景気が悪くなると人のせいにする。
印刷なんて、どこもそんなレベルじゃないでしょうか。

**氏名トルツメ** · 2016/10/07(金) 00:44:50.33

自分で取ってきた印刷の仕事を、
都内の自社で刷るよりプリントパ●クやプリン●ネットに投げた方が
安く上がって利ざやも取れるとか…終わってるなぁ…

**氏名トルツメ** · 2016/10/07(金) 07:38:55.27

印刷営業なんて不要なんだよ
昔から無能がやってただけ

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 00:15:03.99

ネット通販の8割は同業からの発注らしいぜ。
詳しくは知らないが。
来週面接や。頑張ろう

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 08:06:10.39

俺のいたクソ印刷屋は
田舎なのに、プリントパックの真似事して失敗した（笑）
安くするために何もせず、社員にただ働きを強要しただけで
大量の退職者が発生して、ついでに地域の同業から総スカンくらい
馬鹿にしてたライバル会社にも一気に差をつけられ、
経営に行き詰ってやんの（笑）

社長は茫然として、死にそうな顔して歩いてたの見たけど、
死ねばいいのにって本気で思ったよ。

プリントパックみたいな超ブラック企業になるにも
経営者に知恵が必要なんだよね。

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 08:27:52.02

>>157
落ち着いてがんばれよ
脱出して半年経ったけど、本当に良かった
平日はもちろん休日もすげー楽しくなるぞ
もとからまともな業界にいた人には味わえない感覚だと思う

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 12:08:54.68

必死で転職活動して印刷業界脱出できて、平日夜も土日も自由になれたが、気付けばもう歳も35過ぎてやることもない
他業界の人々はちゃんと自分の人生に時間使ってきてるんだな

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 19:37:47.32

>>160
自由になれたってすごいことだと思うよ
やる気になったら、なんでもいいから今までやれなかったことやればいいさ
焦る必要なんてない
年なんて関係ない
というか35なんて全然若い

始まってもいねぇよ
https://www.youtube.com/watch?v=-PkROsSL73o

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 19:44:06.08

いや別業界に転職してきて、何か世界がちがう

俺と同じ年の人々が、みんな普通に結婚して家買って子供もいて貯金もしてる
脱出したのが遅過ぎたのか、俺なんてそういう普通の人たちの世界で完全に浮いてしまってる感じだ

もちろん印刷業界でもそういう生活をしてるひともいるけど
俺は日勤時は0時帰りだったし、夜勤やったり土曜日出勤だったりでめちゃめちゃでもう疲れた

脱出して新しい仕事環境に適応して、ふと気付いたらもう人生終わってたよ

**氏名トルツメ** · 2016/10/08(土) 21:20:44.47

>>159
すっげー分かる
日曜の夜と月曜の朝に実感する
お互いがんばろうぜ

**氏名トルツメ** · 2016/10/10(月) 14:27:35.96

もう10年以上前だけど、ここにあったどこかのスレで
80年代に写植打ちやってた人が、
Mac時代にも乗り切れず自分で逝く道を選んだという書込みがあった。
写植はゼロではないが事実上消えたといえる。
版下も消えた。
DTPもAI時代はわからんよ。

**氏名トルツメ** · 2016/10/13(木) 13:52:30.85

俺、広告代理店と印刷会社に転職経験あり。
人材派遣に登録に行って今後どんな業界に行きたいか？など聞かれ「印刷屋はNG」でと言ったら、担当者も「そうですよね～、この先衰退していきますからね」と言ってた。
で、また広告代理店で紹介派遣として働く事になりました。今後はWEB系の仕事とか勉強した。

**氏名トルツメ** · 2016/10/13(木) 21:38:04.06

電通？

**氏名トルツメ** · 2016/10/13(木) 22:53:55.97

マンション管理人
道路工事の案内人
介護送迎車の運転手
広告配布人

皆、落ちた
行くところが無い！

**氏名トルツメ** · 2016/10/13(木) 23:48:47.97

>>167
>介護送迎車の運転手
うちの職場は足りなくて困ってるんだけど
かなり年配の方かな？
自棄になっちゃダメだよ
あと職種を選ばずに求職活動してるみたいだけど、一番ダメなパターンみたいだよ
今は人手不足だから選り好みしなければ絶対に雇ってもらえる職場はある
だから焦らずにホントに自分のやりたいと思った仕事に絞って求職活動したほうが良いと思う(出来れば資格を取るくらい)
そうじゃないと働いてから長続きしないよ
自分も印刷辞めてから短期間で4つ(営業、とび、あんま師、電気工事)の職種を体験したけど、どれも焦って飛び付いた仕事だったから、ツラいだけだった
運良く現在の介護に採用されて、世間の評判とは欠け離れた良い職場だったから、今は天職のように毎日が楽しいけど、こんな行き当たりで良い職場に行ける可能性は低いからね
諦めずに頑張って

**氏名トルツメ** · 2016/10/14(金) 10:11:18.73

>>166
社名は言えないけどベスト10には入ってる代理店です。
以前は小さい会社で全てこなしてたから今までの経験が凄く役立って楽に仕事が出来てます。

**氏名トルツメ** · 2016/10/14(金) 22:19:42.85

>>168
自分も同じだけど介護は人が足りないね。
新卒で入って他の仕事知らない人は不満言って辞めるけど、
給料は高いし、仕事自体も夜勤になれればそんなに辛くない。
ちなみに年収500万で、週休1.5日。本当は週休2日なんだけど、
人が足りなくて休日出勤。ま、その分お金もらえるし。
一回休日夜勤したら、2万ぐらいもらえるから、やりがいがある。
印刷で年収500万もらうのと、今の年収500万とは全然価値が違うよね。
汚い？インクで爪の裏が真っ黒になるよりは、ましと思うよ。
排泄？実際はトイレに連れて行けば、自分でしてくれるから、
こっちがウンコをベッタリ触るとかまずないし。

**氏名トルツメ** · 2016/10/14(金) 22:46:06.01

介護で年収500万なんてないぞw

**氏名トルツメ** · 2016/10/14(金) 23:37:24.94

>>171
普通にあるよ
夜勤のある老人介護施設は稼げる
ちなみに>168の自分は児童なので夜勤はありません
残業もほとんど無し
だから年収も低くて300くらい
日曜/祝日休みなので年間休日130くらいある
でも仕事は楽しいし、子どもたちと遊んでるだけでお金をもらえるのは、今までの職場と違って罪悪感を感じるときもあります
子どもたちから一緒に昼寝したいと言われて横になってると、こっちもつられて寝てしまったりw
前の職場で仕事頑張りすぎたから、これくらい緩く働いてるほうが自分には合ってるって分かってきた気がする
余暇も多いので家族と趣味に過ごせる時間も多くなったし
収入が低いので今は嫁さんに頼ってるけど、施設長クラスになれば月30もらえるみたいだから、のんびり頑張るよ
施設長クラスになれなかったら、ゆったりした人生を送ろうかなと思ってる

**氏名トルツメ** · 2016/10/14(金) 23:52:01.38

嘘つくなよ
ケアマネでも絶対届かないぞ
社長かなんか？
ま、それでも印刷よりマシだが

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 00:03:01.22

意味がわからん嘘つきは放っておいて、中小の印刷会社の若い奴は早く介護にこい
絶対にそっちの方がいい

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 00:20:39.22

勝手に嘘つきにすんなよ。。。
ブラック施設だと無理かもしれないけど。
医療法人、社会福祉法人の経営なら普通だよ。
基本給20万ちょいに、夜勤で6～7回でプラス15万くらい。
月給だけで年400満超える。
ボーナスは法人本体と同基準だから、年4月分で年100万弱。
資格なしだと、同じ仕事でも年収400万くらい。
自分は、介護福祉士（国家資格）とったからね。
（と言っても、実は実務経験とかんたんな筆記試験でとれる。）

**175** · 2016/10/15(土) 00:26:52.72

ちなみに、うちの事務長は年収500万ちょいって言ってたよ。
きれいな仕事は給料低く、現場仕事は給料高の実感したよ。

でも、印刷時代はきつい、きたない、パワハラ、
それで給料低いんだからホント地獄だったね。

なれると平日の夜勤明けの午後のショッピングとか爽快だよ。

**175** · 2016/10/15(土) 00:35:19.21

>>173
ケアマネって、聞こえはいいけど、収入低いよ。
ケアプランの収入って決まってるから、
働いても働いても、それだけでは利益は増えない。

介護施設の中で入所者を呼び込むための
ケアマネなら収入はそこから得られるでしょうが、
ケアマネだけで独立した居宅介護支援事業所とか
ボランティアでやってるか、経営センスのない人が
やってるとしか思えない。

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 01:22:23.30

>>175
源泉徴収をアップしてみろや

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 01:37:21.70

>>177
知人の話なので確証はないけど、老人介護施設のケアマネは1件で1万円
毎月60件担当するので、月60万の収入があるって聞いた
でも障害者のケアマネは相談が少ない上に半年に1回しかケアプランを作成をしないので、ケアマネとしての月の収入は3～4万しかないからサポートに入って月30くらいにするって聞いた
おんなじ資格でも働く場所でえらい違いがあるな～って思った

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 02:00:32.18

調べた感じだと400万てのは妥当みたい？それなら低賃金でなり手がいないって意味がわかんない
仕事が枯れることもないし羨ましい。。

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 02:25:32.61

ココは介護業界の話になってるね。
印刷→介護なの？

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 17:16:13.05

>>172
300万と400万じゃ全然話が違う
残業なしだと300万が普通なの？
君の話だと施設長でも400万ちょっとこえるくらいじゃね？

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 17:46:46.03

転職者って話をかなり盛るからな

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 17:50:08.25

そういうことなのか…
残念だ

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 18:55:19.01

じゃあそう思っていればいいんじゃね？
170と172じゃ働いてる施設も仕事も違って、どっちも今の仕事と年収に満足してるっ言ってるだけなのにな
ずっと印刷にへばりついてれば良いよ

**氏名トルツメ** · 2016/10/15(土) 20:06:08.59

まあ介護で年収500万はウソだな

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 15:49:14.69

印刷→介護の転職者って現場の人？営業の？

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 19:09:48.25

>>187
DTPオペです。当時年収500万超えてたので
転職の際はいろいろ調べて介護にしました。
本当は、ホワイトカラーの仕事をしたかったのでですが、
30代で同程度の収入で、
可能性があるのは公務員以外なかったです。

同時期に辞めた人は、
○トラック運転手、月給25万給与、残業台無しで、年収はそのまんま×12
　給料安いが気楽なので、今でもがんばっているらしい。
○ガソリンスタンド店長候補、実際に店長にはなれない。
新入社員でも将来店長になる可能性があるから誰でも候補というオチ。
現在、消息不明。
○タクシー運転手　現在消息不明。
○大手自動車工場で働く派遣社員。ニュースのような派遣切りとかないらしい。
給料も高く、年収500言ってるといってた。結婚して子供ができ幸せそう。

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 19:12:17.54

切ないねえ
せめてデザインできれば介護とかしなくてもっと高収入が得られたのに
オペではねえww

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 19:18:36.66

>>189
自分は今の生活に満足してるんで、
あんたがどう思おうが気にもならんよ。

同時に、あんたの苦しい生活にも全く興味ないね。

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 19:50:28.59

うんこ漏らしたオムツ替えたりするんだろ？

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 21:18:50.68

本人が仕事にヤル気が有って、生活も安定してれば他人がとやかく言う筋合いはない。
そもそも印刷屋って人の事をバカにする奴が多すぎ。
印刷屋の特徴だよね。

**氏名トルツメ** · 2016/10/16(日) 22:59:05.73

スレタイの趣旨を無視して
脱出してないのに、
煽り書込みして、うっぷん晴らすって、
人間として終わってるよね。

自分の周りで言うと、
脱出した元同僚の消息は気になるけど、
今でも印刷で働き続ける人は、全く気にもならん。
仲良かった人はみんな辞めたし、
どうでもいいのしか残ってないね。

他でも同じなんだろう、残ってるのは、どうでもいい。

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 01:22:17.86

ジジイやババアのシモの世話するんだろ？

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 10:43:11.62

人の仕事をバカにするな。
お前もシモの世話されるだから。

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 13:07:42.82

印刷屋デザインから代理店に移って
給料はかなり上がったが正直しんどいよ。
デザインラフの要求レベルが高くて毎日ヒィヒィ言ってる。
専門卒と名の通った美大卒の差は大きいな。つらい。

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 16:17:08.16

学歴のせいにしたらラクだろ？
でも違いは才能とセンスだからな

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 17:57:20.76

>>196
そのうち営業から苦情が聞こえ始めてリストラ対象になるよ

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 22:26:20.63

>>196
自覚してるなら、一歩前進！

印刷会社には、馬鹿でも入れるデザ専出ただけなのに
「天性の才能がある」て勘違いしてる奴ばっかりじゃん（笑）
本当に才能があるなら、より勉強ができる美大行けばいいのに、
いかなかった理由はなんでしょうか？（笑）

差はネームバリューじゃないと自覚すれば
やることは、ただひとつ。努力だよ。
印刷会社には、努力しない奴ばっかりだったが、
もう君はそうじゃないだろ？

**氏名トルツメ** · 2016/10/17(月) 22:37:14.38

圧倒的な差を感じたから久々にデッサン教室通ってるよ。10代後半から20代前半にどれだけ自分の作品と向き合ったかによる部分が大きいように感じてる。専門で学んだのはあくまで商業デザインだったから洋画や日本画を一流どころで学んだ奴はやっぱり凄いよ。