DTPどうやって勉強した？

**氏名トルツメ** · 2012/06/26(火) 21:36:51.10

この業界に興味のある無職です
パソコンの知識ほぼ皆無なんですが挑戦したい

**氏名トルツメ** · 2013/09/13(金) 18:19:15.53

>>134
頭悪いなぁ
読んで「参考になった！」と感じた本があれば紹介してってことだよ
「あれば」だから無いなら無理に応えなくていいよ

**氏名トルツメ** · 2013/09/13(金) 18:26:09.01

正直IllustratorにしてもPhotoshopにしても自分で何パーくらい使いこなせてると思う？
DTPやってるひとほど自分を正しく評価できると思うけど
よく使う機能なんて1％くらいなんじゃないかな
よく理解してるつもりでもせいぜい5%くらい
だから後の95％を勉強すればいいんじゃないかな？

**氏名トルツメ** · 2013/09/13(金) 18:36:28.39

マジ馬鹿ばっかだな、オマエらでさえできるんだから
俺様なら3日で習得、1週間で実戦に入れそうだな

**氏名トルツメ** · 2013/09/13(金) 19:38:15.12

>>137 じゃあやってみれば？
実践（就職）できたら絶対に教えろよ！

**氏名トルツメ** · 2013/09/13(金) 20:02:25.32

実践（就職）できた

**氏名トルツメ** · 2013/09/14(土) 08:55:09.70

で、DTP覚えてどうするつもりなんだ？
印刷業界に就職したいのか？ Webがやりたいのか？
第一、どんな環境のとこに住んでいるんだ？
三大都市か？どいなかか？
それによっちゃ苦労して書いても無駄になるからな。

と、いうように聞き方、質問の仕方がまるでなってない。答えてやる必要なんてない。

**氏名トルツメ** · 2013/09/14(土) 13:45:49.02

専門学校でおぼえたよ

**氏名トルツメ** · 2013/09/14(土) 13:46:34.99

>>140
人格低劣ｗ印刷業従事者の典型ｗｗ

**氏名トルツメ** · 2013/09/14(土) 16:26:19.81

wwwってなんだ？
自分の言葉を持て。

**氏名トルツメ** · 2013/09/14(土) 18:00:22.48

>>140
ツッコミどころ満載で面白いコピペだなw
どこから拾って来たの？俺にも教えてくれよ

**氏名トルツメ** · 2013/09/15(日) 13:11:43.23

覚えたり読んだりすることは、すぐ忘れる。
3年前の本を紹介されたとこで今は売ってないし、アプリやOSのバージョンが違う。

**氏名トルツメ** · 2013/09/15(日) 15:14:16.02

アマゾンでいくらでも買えるけど

**氏名トルツメ** · 2013/09/15(日) 16:22:42.52

見たり読んだ程度のことは忘れやすいってのは100歩譲ってわかるけど
覚えたことを忘れるのはただの痴呆だろ
つーか2ちゃん初心者どころかネット初心者かよw

**氏名トルツメ** · 2013/09/15(日) 21:17:38.51

基本的にはソフトの使い方だから専門学校がいいよ。
未経験でも若い奴なら楽勝で雇ってもらえるよ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/16(月) 09:05:33.34

根性の悪い人間よりもサルに教えたほうがマシだ

**氏名トルツメ** · 2013/09/16(月) 18:20:00.90

>>145
なぜ3年前の本は今は売ってないと思ったの？

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 11:58:20.94

>>150
DTPの本は発行部数が少ない。なぜかといえば、
アプリは毎年バージョンアップされる。MacOSも毎年更新される。
これ以上の説明は不要だよな。

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 12:15:00.76

>>151
ネット通販なら発行部数に関係無く数年前の本も買えるよ
本の名前がわかれば本屋さんで注文も出来るし、買えないなんてことは無いんじゃないかな
アプリの本は最新バージョンに対応した改訂版を出してるものもあるよ

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 13:03:27.71

そもそも、そんな古い本買ってどうするの？

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 13:18:36.03

>>145が例えで言っただけで誰も買うとは言ってないだろ

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 13:19:36.52

>>151
おまえバカ過ぎて恥ずかしくないのか？
みんな笑ってるぞ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 13:23:28.97

どーせまた人を見下しつつ話逸らすんだろ

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 14:10:22.69

ケチをつける方が圧倒的に多いな

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 15:24:46.49

始業時間にはちゃんと来いよな、仕事ができる、できない以前の問題だ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/17(火) 15:55:32.09

斜め下過ぎる反応で草生える

**氏名トルツメ** · 2013/09/18(水) 08:40:34.17

>>153
買う気なんてないさ。こいつらの書き込みを真面目に受け取るとバカをみる。
そもそもアマゾンで買ったこともないのさ。
すべて耳学問の連中さ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/18(水) 12:38:34.93

>>151が一方的に恥晒してるだけなんだよなあ
3年前の本はもう売ってないって2013年に生きる人間のレスとは思えないな

**氏名トルツメ** · 2013/09/18(水) 17:33:42.94

もう2013年なんだな。歳とるはずだ。
ここで一句
十数年　やって辞めるの　手遅れだ

**氏名トルツメ** · 2013/09/19(木) 11:04:23.80

40才、50才になっても耳学問しかない奴はどこも使ってもらえんよな。
それでも本読みたいか？

**氏名トルツメ** · 2013/09/19(木) 15:51:52.06

面接で聞かれるのは経験で、どんな本を読みましたかと聞くとこはない。

**氏名トルツメ** · 2013/09/19(木) 16:12:50.80

↑
こいつバカですよwww

**氏名トルツメ** · 2013/09/19(木) 21:16:08.43

あっちのスレで覚えた耳学問って言葉を使いたいだけだろ
まさに馬鹿の一つ覚え

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 09:28:19.53

茶茶しか書けないらしい。自分の意見がないらしい。

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 10:04:02.95

無理に応えなくていいって何度も書かれてるのになんでそんなに粘着してんだ

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 11:42:38.09

茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・
茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶・茶茶茶

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 11:47:35.47

そもそも外の世界を知らなすぎるからな。
会社や営業の文句を言ってPCの前で一日が終わる連中だし。

そんなところで調子扱いたヤツが「こんな会社、辞めてやる」って啖呵切って
これまた外の世界を知らない下っ端に
「○○さんなら、ドコに行っても大丈夫ですよ」っておだてられてその気になって
会社を辞めて面接に行った会社で「今まで何やってきたの？（苦笑い）」って言われて
やっと外の世界と自分の実力を知って愕然とするってのが普通のパターン。

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 12:19:35.54

まあそういう人多いだろうね
ブーメランだけどこんなとこで愚痴ったり罵りあったりてる人は底辺とその自覚が無い人ばかりだしな
会社のポジション的に底辺とは違くても残念な人に変わりはない

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 14:45:05.21

>>171
>ブーメランだけど

それでも書くのは訳があるんだろ？
民度が腐りきってる

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 14:49:38.39

揚げ足とるほかに話題はないのか？

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 17:41:03.38

お前は何と戦ってるんだ

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 22:29:06.24

黎明期だったから会社で乗り換えても全員初心者。
初歩的なミスでもお互い大目に見るというゆる～い空気はあった。
日々発見で、お互い教え合うみたいなね。
今はどこもギスギスしていて「こんなことも知らないのか」とか
「これを知らないオマエの責任」みたいな必要以上に厳しいセリフが飛び交っている。
そういった連中も最初はゆる～い空気の中で覚えたくせにね…w

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 23:54:49.88

>>175 そりゃあ
DTPが定着して15年以上経つからな
今は出来て当たり前
不景気で皆給料も安く
初心者や経験浅いやつをいちいち教育する暇もないだろうに

**氏名トルツメ** · 2013/09/21(土) 07:33:31.43

自分たちが経験した嫌なことは新人や後輩にもやらせるのになｗ

**氏名トルツメ** · 2013/09/21(土) 08:24:51.61

DTPなんて言ってるが実体は、製版・組版。

**氏名トルツメ** · 2013/09/21(土) 08:42:23.55

>>178
「P」が大風呂敷なんだよな

**氏名トルツメ** · 2013/09/21(土) 09:42:19.38

実体は工員だ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/21(土) 12:46:22.29

「ペニスは成長する」の広告が刺激的だな

**氏名トルツメ** · 2013/09/21(土) 14:08:47.31

ペニスは成長するがDTP従業員は成長しない

**氏名トルツメ** · 2013/09/23(月) 00:42:30.94

スレ違いだけど、ふと思った。ただの愚痴なんで聞き流してくださいな。
例えば給料が安くてハードワークでも、わからないことは教え合い、教えてもらったら感謝し、
お互い「がんばろう」「よくやっている」と褒め合う環境なら、
この業界全体にただよう偏差値低そうなギスギス感は無かったんじゃないかと。
ひいては、そういう環境が業績アップにもつながるだろうに……と

**氏名トルツメ** · 2013/09/23(月) 10:54:37.25

>>183
君の考えは正しい。
人に教えるということは自分の知識が正しいか、古くなっていないかの確認でもある。
だが、それにも気づかず結局は社会から取り残されてしまうことにも気づかない者ばかり。

**氏名トルツメ** · 2013/09/23(月) 13:32:27.00

>>183
経営側はキミみたいなアホ作業員がいっぱいいてくれたらベストなんだよ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/24(火) 10:09:35.79

>>185
アホにどんな仕事をやらせるんだ？
出力できないデータばかり作ってたら潰れるぞ！

**氏名トルツメ** · 2013/09/24(火) 10:14:54.84

アキレスと亀みたいな会話だなw
どこまでが釣りなんだ？www

**氏名トルツメ** · 2013/09/24(火) 11:29:29.21

>>186
経営側は使えるアホと使えないアホを見極めるんだよ。
使えないアホは当然クビ。
使えるアホは低賃金でこき使うだけ。

**氏名トルツメ** · 2013/09/24(火) 13:10:17.14

この前は、めくらに「読め」と傲慢なことを言っていたぞ。

**氏名トルツメ** · 2013/10/02(水) 22:14:13.53

やっと阿呆が消えたか

**氏名トルツメ** · 2013/10/24(木) 07:33:23.21

このスレはなかなか消滅しませんね。必要だから？

**氏名トルツメ** · 2013/10/24(木) 15:02:43.49

DTP関連は
すぐネットできる環境があるからだろ

あ、あげときますね

**氏名トルツメ** · 2013/11/15(金) 09:58:16.17

ここ結婚出来ますか

**氏名トルツメ** · 2013/11/16(土) 07:40:24.09

>>193
ヒモになる覚悟があればできる。

**氏名トルツメ** · 2013/11/18(月) 13:32:49.67

家買って嫁と子供2人を養ってるけど大丈夫だぞ

**氏名トルツメ** · 2013/11/18(月) 19:11:59.84

>>195 給料幾ら貰ってるの？

**氏名トルツメ** · 2013/11/19(火) 09:00:40.18

>>195
どこ地方？

**氏名トルツメ** · 2013/11/21(木) 11:02:46.10

関西
手取り30くらい
残業は月20時間くらい

**氏名トルツメ** · 2013/11/21(木) 13:45:06.37

少なっ

**氏名トルツメ** · 2013/11/21(木) 16:20:06.16

まぁなんとかギリギリ生活できるかな

**氏名トルツメ** · 2013/11/21(木) 16:21:57.87

忘れてた
あと追加収入で家賃とジュースの自販機で8万くらいあったわ

**氏名トルツメ** · 2013/11/21(木) 18:33:18.54

ジュースの自販機が聞きたい

**氏名トルツメ** · 2013/11/21(木) 21:56:35.96

少なっ！て残業の事だろjk

**氏名トルツメ** · 2013/11/22(金) 01:49:07.06

派遣の面接行ってきた
出来上がった原稿のチェック？するらしい
不安

**氏名トルツメ** · 2013/11/25(月) 11:14:00.30

自販機は業者が家に訪ねてきたんだよ
自販機おかせてくれませんか？って
コカコーラ、ダイドー、サントリーだったかな
置いたのは1台だけだけど
1本あたり20円のバックあって電気代はこっち持ち
夏場なら月2万くらい、春秋は1万いかないときもあるけど
貴重な副収入
家買う時はそうゆうことも含めて考えると特かも

**氏名トルツメ** · 2013/11/25(月) 13:33:40.34

>>205
それって収入があると良い税金対策が出来るんだよ
例えばゴミ対策の経費を計上しちゃうとか
タバコ屋とかチョンとかｗ

**氏名トルツメ** · 2013/11/25(月) 16:14:23.22

>>203
残業少ないのは2交代なったから
なる前は60～70時間くらいだったかな

**氏名トルツメ** · 2013/12/22(日) 01:24:18.43

俺、印刷屋で働きだして15年ぐらいになるけど、未だにDTPが何を指すのか判らない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/22(日) 16:53:11.54

データトレビアンピーポー

**氏名トルツメ** · 2013/12/23(月) 05:35:14.38

デキソコナイ・ト・パー

**氏名トルツメ** · 2013/12/28(土) 11:03:12.12

ずっとダイレクトプリントだと思ってた

**氏名トルツメ** · 2014/01/15(水) 14:26:15.64

DTPの次がTPPか。で、次は？

**みっちー** · 2014/01/15(水) 20:10:08.71

大蔵大臣

**みっちー** ◆michifa8cM · 2014/11/04(火) 20:42:31.73

大蔵大臣

**氏名トルツメ** · 2015/07/01(水) 00:38:54.18

だんだん　ちのうが　パーニナル

**氏名トルツメ** · 2016/06/18(土) 20:45:31.97

同僚と徹マンして覚えたが、何か？

**氏名トルツメ** · 2016/07/02(土) 08:49:43.31

現場で直接、上司に手取り足取りで

**みっちー** ◆MichiHHpTU · 2016/08/09(火) 19:02:07.02

女性上司の手取り足取り

**氏名トルツメ** · 2016/09/22(木) 00:31:19.45

元山検事君の打率は３割鬱よ

**氏名トルツメ** · 2016/11/12(土) 05:54:35.12

PPAPに

**氏名トルツメ** · 2016/12/19(月) 23:02:19.77

元メンバーの本山クンニ教えてもらった

**氏名トルツメ** · 2017/01/07(土) 18:00:11.02

今まで校正やってきたけどＤＴＰやってみたくなった。
独学じゃむり?

**氏名トルツメ** · 2017/01/07(土) 18:36:32.94

無理

**氏名トルツメ** · 2017/01/28(土) 17:17:48.70

フォトショとイラレの基本の教本を独学してから、最低時給のバイトでDTP現場に入れてもらったけど
現場で覚えたことが7割だなー
イラレは特に

**氏名トルツメ** · 2017/01/29(日) 02:13:39.96

別業種の工場だったけど印刷機を導入したのと俺の入社が同時だったからほぼ独学で覚えたけど
独学だと些細な機能を「知らない」ことを知らないから遠回りしたし、今もそれと同じ状態なのではないかと思うこともある

**氏名トルツメ** · 2017/05/18(木) 21:14:09.88

DTPって大変そう
夜遅くまで残業してるし皆ノイローゼみたいになってる
印刷オペレーターの俺はスマホで2ちゃん見ながら仕事して定時に帰るけどDTPの人らより給料もらってる

**氏名トルツメ** · 2017/05/19(金) 02:37:22.07

アホがやる仕事で自慢するなよカス

**氏名トルツメ** · 2017/05/26(金) 17:13:16.30

独学

**氏名トルツメ** · 2017/09/03(日) 17:54:06.80

♀のベッドで研修した

**氏名トルツメ** · 2017/09/10(日) 11:45:13.01

専門学校の通信教育

**氏名トルツメ** · 2017/09/10(日) 21:45:38.46

公文式

**氏名トルツメ** · 2017/09/12(火) 22:16:16.08

スピードランニング

**氏名トルツメ** · 2018/02/11(日) 14:43:14.89

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**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 07:16:46.45

問答無用で放り込まれた。まじかと思ったがいちおう何とかなっているみたい。でも不安が絶えないから他人の作業とかすげー見てる。

**氏名トルツメ** · 2018/08/08(水) 16:56:11.53

この板だったら写植からリアル切替時期の爺が多いから、勉強もなにもパフォーマとかクワドラとかツーシーアイとかの漢字トークを動かなくさせながらやったやつ多いんじゃね？