写研　モリサワ

**氏名トルツメ** · 2011/09/04(日) 02:45:11.53

写研の書体でたら　使いたい？

今じゃ写研の書体知らない人　多いのかしらないけど

新ゴが出た時は　微妙に気持ち悪かったけど

今の人はどう感じてるんだろ

ま　今モリサワよりフォントワークスの時代なのかもしれないけど

どうなんだろ？

**氏名トルツメ** · 2011/09/04(日) 11:23:23.68

＞まず一番美しい文字が写研の文字で
＞写研の文字と違う部分が美しくない酷く見にくいものなんだよ

＞写研の書体は全部美しいし、写研じゃない書体は全部汚いんだよ

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 01:32:16.89

それは
モリサワは書体じゃないく

ただの　字ってこと？

ラクガキ？

てっ　来年には書体が出そうなんだろ←写研
マジで

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 01:40:52.99

写研は年内に数書体を販売予定。
その後、年に数書体ずつ（すでに出来ている書体を）追加していく予定。

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 12:41:25.24

今の写研全盛をしらない人は
どう感じるんだろうね？

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 19:39:09.85

不要

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 02:12:29.20

不要

DTPも不要　印刷じたい不要

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 09:49:46.74

還暦過ぎのババアが股広げたって臭いだけだろ

**氏名トルツメ** · 2011/09/08(木) 15:29:10.61

むかしはむかし
いまはいま
あの頃はよかった話はもういいよｗ

それとも言いたいことは
どじょうがさ金魚のまねすることねんだよなあ
ということ？ｗｗ

忍法帖【Lv=40,xxxPT】 · 2011/09/09(金) 13:58:11.04

何が面白いのかさっぱりわからん

**氏名トルツメ** · 2011/09/13(火) 00:57:53.04

俺は古い人間なのか使いたい

**氏名トルツメ** · 2011/09/14(水) 11:45:44.86

ん～？＾＾

**氏名トルツメ** · 2011/09/26(月) 21:23:23.19

写研は最後の砦。印刷業界のみの独占販売を希望する。
にわかデザイナーの魔の手に落ちない事を祈るばかりだ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/27(火) 01:21:58.31

ttp://nullpo.vip2ch.com/ga6070.png

これを見たら写研の品質の良さが判る。

モリサワフォントが１書体３万円なら
10倍の１書体30万円でも格安だと言えるだろう。

**氏名トルツメ** · 2011/09/27(火) 19:51:28.95

しかし、スマートフォンが新ゴで溢れかえってる今
もし写研が日本のフォントを制してたなら、写研フォントファンにとっては夢のような時代の到来だったのに実に口惜しい。

**氏名トルツメ** · 2011/09/29(木) 01:41:07.04

写研が制していたらスマフォにフォント提供していたと思うか？
しかもKeiTypeのような即時の軽量ラスタライザをガラケー時代から提供するとか考えられん。

というかスマフォ（Android）で使われている日本語フォントの大半は老舗モトヤのシーダかマルベリ。
理由はモトヤがオープンソースとしてAndroidに無償提供したからってだけだけど。

**氏名トルツメ** · 2011/09/29(木) 04:37:44.00

うちは不正コピーしまくりで仕事に使ってるけど文句ある！

**氏名トルツメ** · 2011/09/29(木) 05:13:21.38

「？」ではなく「！」なんだな？　内心忸怩たるものがあるなら買えよ

**氏名トルツメ** · 2011/10/01(土) 05:12:00.21

>>18
一回倒産して差し押さえを免れたMacとかで仕事してるから正規のもんなんもないんよね～

アドビとモリサワにチクリ入れよか？

**氏名トルツメ** · 2011/10/01(土) 13:23:17.58

今日からRYOBIフォントはモリサワの事業になったんだよな。

**氏名トルツメ** · 2011/10/04(火) 10:57:47.11

リョービはフォントも釣り竿も、コンセプトが中途半端。

**氏名トルツメ** · 2011/11/09(水) 11:20:23.98

これって使えるのかな？
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b128921871

自宅用に欲しいのだが。

**氏名トルツメ** · 2011/11/09(水) 11:30:25.55

さげてしまった。。。

**氏名トルツメ** · 2011/11/10(木) 02:20:00.37

宣伝乙。モリサワの譲渡許諾書があるか確認しな。

商品詳細を見る限りフォントの違法コピーなのは確実だからモリサワから多額の賠償金請求されるが

**氏名トルツメ** · 2011/11/10(木) 10:11:47.20

宣伝じゃないよ。

しかし、どうやって露見するかだな。

ところで、OTFでもインストーラ―がついてる古いタイプ（パスポート以前のもの）は
譲り受けたら違法なの？

**氏名トルツメ** · 2011/11/10(木) 10:13:02.44

>>22は基本的にはWIN用ってことで、うちのMACで使えるかどうか。。。

ちなみに自宅のMACに入っていたヒラギノOTFを会社のWINにコピーしたら使えた。

**氏名トルツメ** · 2011/11/10(木) 12:20:06.87

犯罪者乙

**氏名トルツメ** · 2011/11/12(土) 22:33:58.38

犯罪どうこうは別として、OpenTypeはMacintoshとWindows双方に
互換性を持たせているフォントだから、そもそもWin用Mac用という
区別がないはずなんだけどね。

**氏名トルツメ** · 2011/11/12(土) 23:29:14.56

いや、一応Win用とMac用と区別はあるよ。　＞OTF

おなじOTFファイルでも行送りが違うとか
フォント名（とファミリー名）の書き方が違うとか
細かい違いがあったりするのは有名。

ただ出回っているOTFフォントは建前もあって１つのOTFでWin/Mac両対応しているだけ

**氏名トルツメ** · 2011/11/13(日) 00:06:46.77

無知は黙ってろ

**氏名トルツメ** · 2011/11/13(日) 01:11:13.77

実際、OTFに格納されているアセンダとディセンダ、行送りの各高さは
Windows … OS/2 テーブルの WinAscent と WinDescent、LineGap に格納
Mac OS X … hhea テーブルの Ascender と Descender、LineGap に格納されたりする。

他にも Mac OS X で OpenType の高度な組版機能（GPOS、GSUB）を使わずに
Apple 高度組版機能（ATT）を使ったり、内部で ATT に変換してから使ったりする。

今ではだいぶ改善されたけど５年以上前の Mac で仕様通りの OTF を使うと基本部分しか使えなかったりしたよ。

**氏名トルツメ** · 2011/11/13(日) 11:54:31.10

OSのラスタライザ処理のほうか

**氏名トルツメ** · 2011/11/13(日) 12:12:09.60

AppleがTrueType GXとして自社拡張した部分をOpenTypeフォントにも追加して
しかも元々の規格にあったMS拡張部分を無視するようにMacを作ったって話だな。

結局はTrueTypeフォント時代と一緒だけど、OTFはフォント側で両方の環境で使えるように作ってある。

**氏名トルツメ** · 2011/11/14(月) 09:30:19.99

モリパスOTFをMacからWinへかえて、なおかつこれまでのデータも
Winで開いて…とか考えてたんだが、かなり検証してからでないと
安心できないな。

**氏名トルツメ** · 2011/11/14(月) 09:43:24.83

インストーラ―がそれぞれ違うからとかで、
フォントの実体は同じかとおもてた

**氏名トルツメ** · 2011/11/14(月) 19:05:26.97

>>34
モリサワはWindowsとMac OS Xで同じように動作するようにテストしてから
販売・出荷しているから他のベンダーよりは安心できるよ。

どちらでも動作するAdobe製品なら両OSで印刷したものを重ね合わせて目視テストをしていたり、ね。

>>35
フォントの実体は一緒になるようApple拡張も標準で内蔵しているよ。
Win向けテーブルとMac向けテーブルの両方が１つのOTFに内蔵されているカタチ。

**氏名トルツメ** · 2011/11/15(火) 09:11:05.39

モリ社員降臨なのか？ﾆﾔﾆﾔ

**氏名トルツメ** · 2011/11/15(火) 10:35:51.56

そもそもさ、これからのクラウド時代、電子書籍時代にどう対応していくのかね。。。

**氏名トルツメ** · 2011/11/22(火) 17:08:06.64

**氏名トルツメ** · 2011/11/22(火) 18:59:47.11

ｷﾀ━━━━ヽ(･∀･` )ﾉ━━━━!!!!

日本マイクロソフト写植ツアープレゼント
https://lei.hs.llnwd.net/e1/dynimg/707/535/L_4E75326333C345F7B73391A69E332F31.jpg?v=1321927784137

**氏名トルツメ** · 2011/11/23(水) 16:45:21.11

しゃしょく違いやんけ

**氏名トルツメ** · 2011/11/23(水) 19:50:27.10

社稷のことも思い出してください

**氏名トルツメ** · 2011/11/23(水) 21:32:11.06

写研のＨＰ
ttp://syaken.sakura.ne.jp/

**氏名トルツメ** · 2012/01/24(火) 13:39:56.25

写研最高！

**氏名トルツメ** · 2012/01/29(日) 16:07:11.49

E600最高！

**氏名トルツメ** · 2012/08/19(日) 20:43:01.16

あげ

**ＣＳ５** · 2012/08/25(土) 17:01:54.11

まんがのフキダシとか今だに書体指定ゴナとか書いてくるよ。昔からの定期物だからそうなんだけど。適当にフォントワークスに置き換えてますが。

**氏名トルツメ** · 2012/08/25(土) 21:51:19.11

適当に指定無視とかクズだな

**氏名トルツメ** · 2012/08/28(火) 03:03:19.74

適当 ≒ 適切

ま、ゴナとニューロダンを見分けられないならフォント指定するだけの能力もない訳だが。

**氏名トルツメ** · 2012/08/31(金) 23:12:20.72

ゴナゴナゴナ　ゴーナー

**氏名トルツメ** · 2013/02/11(月) 17:26:28.49

過疎っている

**氏名トルツメ** · 2013/03/28(木) 19:25:57.81

**氏名トルツメ** · 2013/04/27(土) 21:28:05.62

部外者だが、写植機無き今、写研もモリサワもなんで食ってるの。

**氏名トルツメ** · 2013/04/27(土) 23:51:46.65

モリサワは書体のデジタル化や、そこから派生させたビジネスで。
もちろんそれ以外の商売もやってる。

写研もモリサワとは違うが、電算写植（大手の印刷会社では
今も電算写植が現役のところはある）の保守や販売などで食ってる。
（あと、写研の場合「道路標識（業界）」という特定のユーザーがある）

だからそれぞれ企業として今も成り立っている。
それが出来なかったリョービなど中小は廃業したり合併・身売りしたりしてる。

**氏名トルツメ** · 2013/07/27(土) NY:AN:NY.AN

モリサワの「フォーク」なんだけど、カタカナの「ニ」が、
全ウエイトで音引きよりも「か細い」んだが、これは正常なのか？
ものすごい違和感。何かの間違いじゃないのか、コレ？

**氏名トルツメ** · 2013/08/10(土) NY:AN:NY.AN

モリサワのフォントは全体的に、漢字に対して数字やアルファベットが
小さすぎるから使いづらい。

**氏名トルツメ** · 2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN

かなに合わせた従属欧文としてバランス取ってあると思うけどなぁ＞モリサワ
個人的には游書体なんかの漢字に合わせた従属欧文は悪目立ちすぎて使いずらい。

忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) · 2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN

いまさら言っても…昔からモリサワはそんなモノ

**氏名トルツメ** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

>>58
そうなんだよね。だからテレビではモリサワよりフォントワークスの方が
多く見かけるんだろうね。
フォントワークスはテレビ用に従属英数の天地を漢字に合わせてるらしい。

**氏名トルツメ** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

フォントワークスは放送用LETSがあるもの大きいよね。

横太明朝体を用意しているのもあるけど、大きいのはTrueTypeフォント 18書体がラインナップにある点。
PC系テロップ機がTTFのみ対応だったりする現状でPack for Vista 7書体しかないモリサワじゃ無理だ。

**氏名トルツメ** · 2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN

そういやアニメのエンディングで「フォント協力：フォントワークス」というのを
最近よく見かける

**氏名トルツメ** · 2013/09/19(木) 10:39:45.09

契約満了だから
パッケージを返却しろと言われたんだけどさ
返却するのはまあわかるけど
普通ダンボールとか着払い伝票とか送ってくるよな…
こっちが送料負担で送れとかさ…
感じ悪いなあ

**氏名トルツメ** · 2013/09/19(木) 11:25:29.48

>>62
同感。
送料負担でディスクを返せとは、何様のつもりだ。
使用フォントが限られているから買ったよ。
2度とつき合うかいあんな会社。

**氏名トルツメ** · 2013/09/20(金) 14:38:44.39

それどこの会社？　非常識な会社だね！
契約終了したら客だと思っていないのだね？
そんな会社俺でも２度と付き合わないと言うか
必要としないと思う

**氏名トルツメ** · 2013/09/22(日) 17:11:40.29

モリサワやめてフォントワークスにするわ

**氏名トルツメ** · 2013/09/22(日) 18:59:30.12

ソフトバンクにするとか正気か？
別に香港系資本だとか在日韓国人資本だとかは置いといてもソフトバンクは個人的に無いわ

**氏名トルツメ** · 2013/10/04(金) 17:08:59.08

え
MORISAWA PASSPORTアカデミック版てなんだよ…
これ商用利用できるのかね？

**氏名トルツメ** · 2013/11/23(土) 17:04:59.36

>>67
HP見ろ！できるわけねーだろ！
表向きには！

**氏名トルツメ** · 2013/11/24(日) 22:53:20.46

あげ

**氏名トルツメ** · 2013/11/29(金) 18:45:58.77

モリサワのMCB2使えないよね
作業効率悪すぎ

**氏名トルツメ** · 2013/12/02(月) 18:53:16.12

所詮　モリサワはそんなモノｗ

**氏名トルツメ** · 2013/12/03(火) 11:39:17.17

>>71　通報しますた。

**氏名トルツメ** · 2013/12/16(月) 00:00:41.84

シャキーン！　モリサマー

**氏名トルツメ** · 2013/12/16(月) 00:13:37.63

モリサワの製品は
基本的に使い物にならんからな

**氏名トルツメ** · 2013/12/16(月) 18:29:45.22

写研の忘年会に行ってきた

**氏名トルツメ** · 2013/12/17(火) 06:34:03.48

モリサワは忘年会、東京と大阪でやるんか？

**氏名トルツメ** · 2013/12/17(火) 07:41:02.46

モリサワに忘年会なんてねえよ
このクソ会社早く潰れろ

**氏名トルツメ** · 2013/12/17(火) 09:24:38.61

>>77
社内の忘年会はいざ知らず、得意先招待の忘年会はあるだろう？

**氏名トルツメ** · 2013/12/18(水) 08:44:26.56

そこをいくとadobeはお歳暮もなければ年賀状もない。人情なんてない、そっけない会社だ。
それどころか、毎年バージョンアップで顧客はギブアップ寸前。

**氏名トルツメ** · 2013/12/18(水) 14:09:35.40

そんな会社とダラダラダラダラといつまでもよく付き合っていられるな
１日も早く卒業しろ。残念な奴らだな。

**氏名トルツメ** · 2013/12/18(水) 15:14:44.60

言うは易し

**氏名トルツメ** · 2013/12/19(木) 10:02:33.07

森澤嘉昭氏（モリサワ）、中国印刷技術協会が「永久顧問」に招請
http://www.pjl.co.jp/news/global/2013/12/5951.html

**氏名トルツメ** · 2013/12/19(木) 16:52:58.47

中国とかw
モリサワは売国企業だなw

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 09:04:25.46

日本が漢字を使っても使用料を中国に払っていない。
慰安婦の慰謝料を払えという発想で漢字の使用料を払えといちゃもんをつけられても不思議はない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 10:38:20.75

文字には著作権は適用されないから使用料を払う必要はない。
漢字だけじゃなくアルファベットも一緒。

だからフォントはデータとしての著作権で保護されているわけだし。

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 13:09:06.85

中国あたりは新しく法律を作って過去にさかのぼって適用、という方法を使って
日本企業を痛めつけてきた実績がある。
何を言い出しても不思議ではない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 14:22:42.95

そんな摩訶不思議な理屈が通ったら、
アルファベットの使用料はどこがもらえるんだろうｗ
アラビア数字はどこかイスラム圏の国かな。
著作権だというなら死後50年か70年かそんなものだしね。

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 14:30:10.34

漢字もアルファベットも韓国起源ﾆﾀﾞ━━<ヽ｀∀´>━━!!

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 14:46:29.88

モリサワは中国企業に成り下がったか
残念だ

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 15:12:56.31

税金も所詮はヤクザがショバ代を徴収するのと同じ。
「売上税」が通らなかったから「消費税」という名目になった。
日本国内でもまた新しい税金、直接、税金という言葉は使わずともそれと同様に
国民から金を徴収するだろう。

**氏名トルツメ** · 2013/12/20(金) 16:42:40.87

>>86
文字に著作権を認めて使用料を徴収しようとしたら破滅するのは中国だぞ。

まぁ、誰が開発・発明したかわからない漢字に権利者いないけど、
間違いなく中華人民共和国が中華民国（台湾）に使用料を払う側。

**氏名トルツメ** · 2013/12/21(土) 06:23:35.19

>>91
言葉の間違いを訂正しておきますね。

>文字に著作権
「文字」ではなく「漢字」の件です。
中国が言い出すとしたら「著作権」ではないでしょう。新しい法律、もしくは法律のようなものを用意するでしょう。

**氏名トルツメ** · 2013/12/21(土) 16:30:48.94

>>91
そのくらいの頭では反論できないな。
中国人に日本人がなめられるだけだ。

**氏名トルツメ** · 2013/12/21(土) 18:52:04.26

漢字に著作権を与えないなら何を与えるんだよｗ

国名からして「人民」「共和国」、国体だと「共産」「社会」「主義」「解放」などの『日本語』に依存しているような国なのに、
使用料とか言い出したら報復として（西洋学術用語の殆どにあたる）日式漢語の使用料を取られて国が成り立たないハメになる。

**氏名トルツメ** · 2013/12/21(土) 20:23:45.53

> 国名からして「人民」「共和国」
なんか恥ずかしくならないのかな、ってレベルの話だよね。
しかしもともと「人民」とか「共和」とかの概念を持ってない（今でも？）のだから
しょうがないかもしれません。

**氏名トルツメ** · 2013/12/22(日) 06:35:38.26

和製漢語
http://blog.explore.ne.jp/dada/60454.html
漢字は中国から学び、また中国へ輸出もした日本はエライ

例を挙げると「コーヒー珈琲」です。あと、社会主義や共産主義、警察、銀行、
温度、化学、体育、労働者等々、約1000語、それも中国の日常で非常に
多く使われている文字が日本からの逆輸入漢字なのです。
この事実を中国人の方々はほとんど知りません。

**氏名トルツメ** · 2013/12/22(日) 06:46:46.36

中国のパクリ文化は有名だ。
文化はパクリ、金は脅し取る、それが中国を支えてきたのだ。
中国に先進国の法律は通用しない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/23(月) 12:52:49.72

嘘つきはどちらでしょうか？

**氏名トルツメ** · 2013/12/23(月) 13:57:40.63

>>98
嘘つきはお前一人だ

**氏名トルツメ** · 2013/12/24(火) 15:35:58.32

１００％

**氏名トルツメ** · 2013/12/25(水) 19:38:11.51

新聞や雑誌を買って文字数を数えるって大変だろうな

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 07:05:00.52

中国「百度」製ソフト、入力の日本語を無断送信　文部科学省、使用停止を呼びかけ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1388007086/
中国製の日本語入力ソフトについて、使用するとパソコンに入力した全ての文字情報が
同社のサーバーに送信されることが分かり、大学、研究機関など約１４０機関に
使用停止を呼びかけた。

中国は犯罪国家

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 13:23:37.13

1990年の帝国会社年鑑に載ってたよ

写研は、東京都豊島区南大塚に本社を置く、写真植字機の製造を手掛ける企業。
1989年6月期の売上高は348億円、純利益率は10.1％。
従業員数は1200人。
和光市と川越市に工場があり、大日本印刷や朝日新聞、毎日新聞、
読売新聞、NHKなどに製品を販売している。
設立は1950年7月、資本金は9720万円。

写研ってモリサワより大きかったんだね
今はどうなってるのかな？

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 18:14:39.00

ここ何年間かは帝国会社年鑑に載ってなかったな。
10年くらい前、営業マンは10人を切ったという話を聞いた。

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 18:30:23.11

昭和58年5月発行の「会社四季報・未上場会社版」によれば
写研の売上、昭和57年6月期215億円、申告所得46億円。
初任給132600円、昭和58年の採用人数58名。
電算写植60％、写植機35％、関連資材5％。

この「未上場会社版」にも写研は以後、掲載されない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 20:01:16.34

【写研とモリサワの歴史】
写研は石井茂吉（先代の社長）と森澤信夫が共同で作った会社
森澤が石井と喧嘩別れして飛び出し、大阪に作った会社がモリサワ

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 21:00:53.76

◆企業業績：総売上（利益）　※東京商工リサーチ企業情報

・写研
93年度：200億円（13.4億円）
94年度：190億円（15.0億円）
95年度：190億円（11.6億円）

モリサワ：
93年度：102億円（ 2.4億円）
94年度：116億円（ 2.8億円）
95年度：139億円（ 3.5億円）

20年前の時点では利益に関しては１桁違う。
モリサワの13年度の年商は120億円で変わってはいないよう。

写研は06年10月時点で従業員123名にまで減ってる、らしい。

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 21:45:16.17

>>103
> 純利益率は10.1％

さり気なく書かれてるけど、これ凄い数字だぞ
製造業で10%超えるなんて優良企業だったんだなー（遠い目）

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 00:02:27.41

>>107
詳しい情報、ありがとう
何が起きたのか大体分かった気がする
印刷会社でDTPが普及して写植の需要が減っていったとき、
モリサワは工場を閉鎖してリストラを断行、IT企業に事業転換した
一方、写研はIT化に全く対応できなかった
フォントのきれいさは写研より劣ってたけど、モリサワは商売上手だったということかな

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 02:04:01.63

過去の成功体験が足かせになった典型的なパターンだな
フィルム業界で例えると
写研→フィルムにこだわり倒産したコダック
モリサワ→リストラを進め多角経営で生き延びた富士フィルム

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 02:14:03.50

モリサワにとっては写植は手段であって目的ではなかったってだけ。
書体を提供することが目的なので個人で出力できるDTPは理想だったんだろう。

研修を行い（写研が考える）正しい組版が出来ることを求めた写研には
組版を提供することが目的なので個人が出力できるDTPは悪夢だったんだろう。

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 02:25:52.59

写研の高尚な考え

・日本語の文字というのは組版や出力と一体で完成する
・文字だけを切り放して販売してしまうと、どんな文字組されて、どんな出力機で出力されるのか制御できない
・写研が販売するものは、文字組みや出力までを含めて“生産性を第一に考えたシステム”であるべき

だから写研は写植機の購入者に必ず徹底的な組版ルールの研修を行い、組版ルールブックを配布している。
モリサワの「活字から写植、そしてDTPへ、メディアが変われば組版ルールだって変わっていく」という考えとは一味違う。

あとは違法コピーがなくなるまで写研はPC向けフォントを出したくないって本音が有るらしい

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 06:34:09.16

>>105
少なくとも、その昭和58年から今日まで社長は石井裕子。今。80代。
あの脱税騒動があった時、社長は交代すべきだった。
写研の大株主がこの石井裕子であっても社会常識からして交代すべきだった。
以下、脱税騒動の記事。

　写研が150億円の所得隠し

「写研」（本社・東京都豊島区）が、法人税法違反容疑で東京国税局の強制調査を受け、
（中略）社内の地下金庫から約85億円の現金と約25億円の割引金融債が見つかった。

査察事件でこれだけの札束や割引債が発見されたのは初めて。

同社は1975年ごろから13年間、売り上げを除外して約150億円を社内に蓄財。
業績が悪化した92年ごろから、裏金のうち約40億円を正規の経理に戻して架空の利益を計上する粉飾決算を7年間続けていた。

　　　―― 1999年1月1日付読売新聞

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 08:15:17.13

>>111
写研もadobeのイラレをインストールした組版・出力機を出していた。
名前は覚えていないが。
写研のフォントも一時、Mac用を販売したことがあるが、どういういきさつか
すぐやめてしまった。

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 08:54:18.09

> 写研もadobeのイラレをインストールした組版・出力機を出していた。
それは逆でWindows上で動く組版ソフト（シンギス）を出したんでしょ。
> 一時、Mac用を販売したことがある
ありませんって。

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 09:22:32.31

>>115
Mac用フォントはたしかに発売された。書体は多くはなかったが。
当時のいづみやで発売したと思った。
それにその頃、Macはパイオニアも作って販売してた。

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 09:44:23.03

>>115
で、そのシンギスはWindows7や8でも動くのか？

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 11:09:40.28

>>113
そういう場合って、老害本人よりも、その取巻き連中が
保身のために会社を私物化してるんじゃね？

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 13:38:36.59

>>112
写研は組版道の家元になり高尚な考えを後世に伝えるべきですね

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 20:33:20.63

>>117
あくまで写研は、文字と組版とシステムは一体という考え。
シンギスはWindowsNT上で動くけれどもソフトとして独立してるわけじゃない。
文字（写研のCフォント）はシンギスからしかアクセスできないし、
シンギス上ではTrueTypeもOpenTypeも扱えない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 20:34:01.64

>>116
タイポスオールマイティあたりと勘違いしてないか？

**氏名トルツメ** · 2013/12/27(金) 20:38:04.93

>>116
Mac互換機なんて全然関係ない話だと思いますけど。

**氏名トルツメ** · 2013/12/28(土) 06:56:53.24

>>121、>>122
Mac互換機が出てた頃、Mac用の写研フォント数書体が発売されたということだよ。
ネットでは証拠は見つからない。事実を知っている人も少なくなっている。
もっと書体がそろったら買おうと思って買うのを控えた人が多かったようだ。

**氏名トルツメ** · 2013/12/28(土) 10:11:14.96

御託はいいから当時の広告でもアップしろよ

**氏名トルツメ** · 2013/12/28(土) 10:36:46.98

この2社が元の鞘に収まるような気がしてきた
15年後位に

**氏名トルツメ** · 2013/12/28(土) 16:12:35.39

>>110
コダックはフィルムから印刷機械に事業転換して再上場を果たした
会社の規模はかなり小さくなったけど製版機（CTP）で有名だよ

>>112
そういうすばらしい理念が写研の成長を阻んだのだろうな

**氏名トルツメ** · 2013/12/29(日) 00:02:51.37

>>118
それって今もじゃないの？
一体いつになったらPCフォント化するんだよと。

**氏名トルツメ** · 2013/12/29(日) 06:53:32.36

>>126
コダックは去年2012年1月に倒産したが、再上場したというのは、いつの話？
http://www.nikkei.com/article/DGXNASGM1904F_Z10C12A1000000/

**氏名トルツメ** · 2013/12/29(日) 10:43:07.57

先月の「探偵ナイトスクープ」で相手が喋った文字数を数え即座に文字数を言う、という
特技の持ち主が二人出てた。

**氏名トルツメ** · 2013/12/29(日) 19:07:51.12

写研が登場するまで和文タイプには組版という概念がなかったからな。

**氏名トルツメ** · 2013/12/29(日) 20:41:14.45

和文タイプと写真植字と開発された時期はたいして変わりませんが。

比べるならば活版印刷で、活版印刷にはれっきとした組版という概念がありました。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 06:33:48.97

>>131
開発された時期が同じでも活躍する場所が違うから組版の概念がないのは当然だろ？
一般の人が手紙を書くのと同じ意識しかタイピストにはなかったんだよ。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 16:16:47.42

>>132
日本語喋れよ。

・和文タイプと写真植字の開発時期は同じ→「和文タイプには写研が登場するまで組版という概念がなかった」が成り立たない
・活躍する場所が違うから組版の概念がないのは当然→じゃあ、そもそも写研は関係ないだろ

と言うか和文タイプで（程度はどうであれ）組版という概念がなかったという事自体ありえない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 16:58:50.36

お前らウザい
和文タイプとかスレチだ消えろ

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 17:56:49.10

中国、韓国の言葉を近代的な体系に作り上げたのは日本人だからね。
中韓とも、今の自国言語のそもそも文法すら日本人が作り上げたなんて情けない話。
韓国にいたっては、オンモンと言って、ハングル文字を蔑み使うものではないと、否定
した歴史をひっくり返して、朝鮮に普及させのは日本。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 18:20:58.00

>>134
お前は、このスレでなにが知りたいんだ？

>135もスレチなんだろ。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 18:24:46.10

>>134
写植をDTPの板に立てること自体が板違いといわれても仕方ないぜ。
もうじき、このスレは削除されるからな。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 19:26:52.50

>>136
>>137
和文タイプの話なんてスレチに決まっています。写研モリサワスレですからね。

DTP板じゃなくて、DTP・印刷板だからね。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 06:55:08.99

>>138
板タイトルに「印刷」の文字はないぜ。

>>134
警告する。そういう口の利き方をすると荒れるぜ。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 07:15:32.18

板一覧では【会社・職業】の「DTP・印刷」板だから間違いじゃない。
BBSのタイトルでは「DTP＠2ch掲示板」になってるけどな。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 12:09:59.89

モリサワの写植を夫婦でやってたとこが仕事激減で一家心中

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 13:57:49.23

>>139
２ちゃんねる掲示板リスト
ttp://i.imgur.com/06CbGdu.jpg

専ブラ使ってれば自明だし。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 16:36:30.08

>>142
これのこと　http://engawa.2ch.net/dtp/

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 16:43:06.38

>>143
よく見たらトップの画像にも「印刷」って入ってるじゃん。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 18:30:37.60

ならば、和文タイプだってタイプ印刷を支えていたのだから、関係ない・スレ違いというのは
無知もはなはだしいことだよな。
自分が知りたいことだけを書いてくれというなら金を出して情報を買うしかない。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 18:49:18.08

写研とモリサワで和文タイプに関わる製品を出してないから、
話題を引きずるのはスレ違いといえるが

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 18:57:14.62

>>146
写研とモリサワが突然この世に現れたわけではない。
いろんなものに影響されて誕生したわけだ。
もちろん、写研とモリサワはそれぞれ自社で製品を作っているわけでもない。
俺は和文タイプに縁もゆかりもないが、なぜムキになって否定するのだろう？
黙って聞き流せばいいのじゃないか。

**氏名トルツメ** · 2013/12/31(火) 21:57:09.98

> いろんなものに影響されて誕生したわけだ。

和文タイプと写植機の間に歴史的な関連性があるというなら、
ソースを明示して具体的に書けばいいじゃん
それなら誰も否定しないよ

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 00:41:32.72

>>145
板とスレの違いをわかってますか？

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 01:55:49.13

>>145
ココが「和文タイプ」スレだったりするなら別に語ってもらってもいいんだけど、
「写研モリサワ」スレである以上は写研かモリサワに引っ掛けて話してもらいたいものだね。

>>148
ttp://ryougetsu.net/ab_shisaku1.html

＞石井氏は和文タイプライターを基にしようと考えたため、
＞タイピスト養成所でタイプライターの機構や効率について調べた。

ttp://ryougetsu.net/ab_ishii_jitsu.html

＞配列は初め日本タイプライターのものに準拠しました。

コレにかぎらず画像見ればわかるけど、紙のセットの仕方とか邦文タイプがベースになってるよ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 06:54:07.67

>>148
写植機という物体を知っているだけで写植機のことを知らない素人が偉そうなことを言ってたんか

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 08:28:47.89

外国の写植機もスレ違いなんだよな。
スレタイトルばかり大事に守っていたら肝心要の歴史的証言を封じることになるぜ。
「スレ立て荒らし」という言葉があるように無責任にスレを立てまくっているバカがいるからな。

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 14:05:31.72

機械の話なんかどうでもいい
>>1を見るとここは写研とモリサワのフォントスレ

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 16:07:37.73

スレタイトル馬鹿

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 16:16:05.87

会社の決算や社長のことも書くと怒られるぞ。やめとけ。
バカにオナニーやらせとけ。

【大吉】【1440円】 · 2014/01/01(水) 17:02:13.97

そんなことより今年こそは写研フォントが発売されるのだろうか

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 17:41:19.34

>>152
そんなもん「印刷機の歴史スレ」でも立てて好きなだけやってくれ

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 18:19:03.70

大吉水産 1,440円
魚屋が、どうして写研フォントを欲しがるんだ？

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 18:21:13.80

>>156
そんなことをいちいちスレを立てて聞くな。
写研に電話すりゃいいことだ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/01(水) 19:28:15.74

魚屋でフォント売り出すんだ

**氏名トルツメ** · 2014/01/02(木) 08:38:43.89

海賊版
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**氏名トルツメ** · 2014/01/02(木) 16:28:41.46

あぼーん：あぼーんあぼーん

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**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 06:33:55.13

DMMに聞いたか？

http://www.dmm.co.jp/lp/game/girlshellfire/index.html/=/navi=none/?utm_source=site&;utm_medium=display&utm_campaign=pc

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 07:54:29.71

MSゴシックやMS明朝は、リコーと米国マイクロソフトが1992年に共同開発した書体。
「HG～」もリコーの書体らしい。
パソコンで使う書体ってモリサワか写研なのかと勘違いしていたわ・・・
それにしてもモリサワの「小塚ゴシック」ってなんかセンスないよね。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 08:10:26.39

小塚ゴシックってモリサワじゃないのかな？
小塚ゴシックは、書体設計家の小塚昌彦が2001年に個人で（？）開発したフォント
彼は毎日新聞、モリサワ、アドビシステムズに在籍してたらしい

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 08:46:51.54

新聞用書体は一つじゃありません。
多くの新聞社では活字時代からの岩田新聞書体かモトヤ新聞書体を使用していますが、
読売新聞や朝日新聞では独自の書体を開発して使用しています。
http://www.iwatafont.co.jp/MO_PRESS/IWApre_outline.html
http://www.motoyafont.jp/newspaper.htm

一例に岩田U-Press書体を見てもらうとわかると思いますが、
http://www.iwatafont.co.jp/MO_PRESS/IWApre_UPRESS.html
一般的な日本語書体が幅と高さが1：1の比率で作られているのに対し、
縦組みが基本の新聞書体の場合は幅1に対して高さが1より小さい比率＝写植書体で言えば「平体」のプロポーションが基本です。

>>103
写研のフォントは昔、新聞で使われていたの？
今はどこらへんで使われているの？

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 11:47:46.17

MSゴシックやMS明朝のこと書くと、スレ違いって言われるぞ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 13:16:33.64

企業情報は金を出さないと買えないぞ。
まして、ここに書いてもスレ違いだの言われるだけでバカバカしい。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 14:16:59.92

MS書体のアウトラインはリコーがリョービから字母をライセンス受けて作られた書体。
昔のMacもアウトラインはリョービの平成ゴシック体をライセンス受けて作られた書体。

今のWindowsやMac OS Xには元写研メンバーが作った游書体が付属している。

小塚書体は小塚氏がAdobe時代に素人メンバーと一緒に作ったもの。

新聞書体は朝日/毎日/読売/産経ともに独自書体。イワタやモトヤ、モリサワ等と共同開発ではあるが
あと新聞書体は縦が低い書体ではなく、横を広くした書体。そして等幅組でプロポーショナルではない。

こんなのこの板に居るなら常識だろ

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 14:27:00.31

文字フォント開発・普及センターの平成丸ゴシックは写研がデザインした書体
この板の常識な

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 14:34:22.02

>>149
何回でもわかるまで言ってやれ！

板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？
板とスレの違いをわかってますか？

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 14:37:31.61

>>169,>>170
そういう知ったかぶりはおよびじゃねえ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 14:52:57.93

新聞書体はスレ違い。
写研とモリサワの書体以外のことは書くな。何度言わせる！

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 15:10:39.23

書体以外にも写植機や電算機などもあるだろ……

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 15:45:58.70

>>174
最初から読んでくれとは言わないがせいぜい>140あたりから読むと本性がわかるぜ。
>153,>156,>157は必読だ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 16:28:46.47

モリシャワ平和条約

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 16:30:41.15

モリパスは紙の見本帳つけてくれ

あと未だに更新時に販売店に行かせる意味が分からない
もらうのは書類だけなのに

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 18:30:53.65

>>177
販売店に行けば多少ぺらぺらだけども書体見本ありませんか？

うちには、本文組見本帖とかモリサワから送ってきた見本帖とかいろいろあるけど。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 18:52:49.59

>>178
レスありがとうございます
今度売場みてきます
こんど飯田橋行ったら会社に突撃します（笑）

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 19:09:12.15

このスレを立てたバカへ
>1

写研の書体を知らない人たちに「写研の書体を使いたい？」とは最初からバカ丸出しだな。

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 23:03:27.20

>>180
バカはアンタだよ

**氏名トルツメ** · 2014/01/03(金) 23:35:44.23

中明、細明、ゴナ各種、中ゴシ、ファンテール、ゴカールのプレート
まだ持ってる。

**氏名トルツメ** · 2014/01/04(土) 06:48:10.16

アキバで自主制作した写研のフォントDVD売ってる。
場所は言えないから探してみ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/04(土) 11:03:04.57

乞食がペンツールで作った汚物いらねー

**氏名トルツメ** · 2014/01/04(土) 12:52:59.62

>>184
>1はそれを探してんだ。
買い占めて高く売りつけてやれ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/06(月) 12:36:29.75

タショニムフォントのデータをOpentypeに移植すれば？とか
簡単に考えてしまうのだが、これって間違ってるかな？

**氏名トルツメ** · 2014/01/06(月) 14:59:44.60

ろくな組版もできない者には猫に小判　豚に真珠

**氏名トルツメ** · 2014/01/06(月) 15:19:10.70

>>186
いろいろやっていれば出来上がる。
方法はわかってもバラすな。

**氏名トルツメ** · 2014/01/06(月) 17:46:23.77

>>186

> 【年度内発売】写研書体16【嘘か真か】
> 972 名前：氏名トルツメ[sage] 投稿日：2013/11/17(日) 09:25:19.55
> この本を読むと、フォント化の作業がいかに膨大であるかが分かる。
> いまの写研に、それをこなす体力があるのかどうか…。
> 　　↓
> 一〇〇年目の書体づくり　「秀英体　平成の大改刻」の記録
> http://honto.jp/ebook/pd_25936927.html
> ※期間限定で、電子書籍版が無料。

上記の本、残念ながらもう無料ではないけれども読むとためになるよ。
フォントを作るというのがどれほど大変なのかがよくわかる。
「簡単に」作れるものではないんだよ。

写研の営業さんから、タショニム→TrueType変換ソフトはあると聞いたことあるから、
今すぐにでも販売しようと思えばできるんだよね。

**氏名トルツメ** · 2014/01/07(火) 06:55:15.28

変換ソフトを作った人も実在するし…

**氏名トルツメ** · 2014/01/07(火) 09:50:19.71

>>189
ただ、単純にアウトラインにしただけだと、輪郭線がガタガタに
なってしまうんじゃないかという危惧はある。
その補正が今の写研にできるかといえば、それも不安だよね。

**氏名トルツメ** · 2014/01/07(火) 12:46:55.56

>>191
今までだって、全て社内でやってたわけじゃないこと、知らんのか？

**氏名トルツメ** · 2014/01/07(火) 17:13:17.02

そんなことで悩まなくても簡単にＰＤＦに上げられるのに

**氏名トルツメ** · 2014/01/07(火) 19:18:08.48

やり方をタダで教えてやるな。

**氏名トルツメ** · 2014/01/11(土) 15:41:54.94

>>192
それは分かっていても、作業をキチンと指揮・管理できる者が
今の写研にはいない、ということを言いたいんじゃないの？

**氏名トルツメ** · 2014/01/12(日) 06:48:32.01

>>195
>191の文言は、そこまで推察しているような頭じゃなさそうだ。

**氏名トルツメ** · 2014/01/20(月) 09:17:28.95

というか、あまりにもガタガタな輪郭線なのが例の電子出版EXPOでバレてしまい、
「なんだこれ」「使いもんにならねーぞ」って声が殺到したらしい。

**氏名トルツメ** · 2014/01/20(月) 14:40:48.74

写研の電算写植に搭載されてるフォントは昭和時代に自社開発したCフォントだからな
もともとガタガタのCフォントを単純に変換しただけでは使いものにならんわ
デザイナーが描いた原字をもとに作り直すしかないんじゃない？

**氏名トルツメ** · 2014/01/20(月) 17:55:02.12

>>198
「だから今それをやっている」、という噂なわけですけれども。
どれだけかかるんだか……。

**氏名トルツメ** · 2014/01/20(月) 20:10:48.54

「フォントのギザを取ってる」と言ってるだけで作りなおしているとは言ってないハズ