デザインってなんだろう

**氏名トルツメ** · 2010/11/06(土) 12:43:38

1　クライアントから頼まれたレイアウト指示にそって
それなりに見栄えのいいものを作る
2　クライアントから頼まれたイメージをもとにレイアウトする
3　クライアントの制作意図をもとにイメージを考えレイアウト

**氏名トルツメ** · 2010/11/07(日) 23:13:17

なんでだろ♪

**氏名トルツメ** · 2010/11/07(日) 23:18:59

なんだろうね

**氏名トルツメ** · 2010/11/07(日) 23:32:43

風…なんだろう吹いてきてる確実に、俺たちのほうに

**氏名トルツメ** · 2010/11/08(月) 02:28:21

俺たち吹いてるのは　ただ風だけ
変革のない　変わらない
そこにはただ風だけが吹いているだけ♪

**氏名トルツメ** · 2010/11/09(火) 16:33:18

当たり前じゃん。商売は、お客様の指示通り、お客様を満足させるのが第一。
ラーメン屋に行って豚骨ラーメン頼んだのに「今日のあなたには、こっちがいいですよ」って
味噌ラーメン出されたらどうするよ。

**氏名トルツメ** · 2010/11/10(水) 12:18:20

デザインってなんだオペレーターってなんだ

**氏名トルツメ** · 2010/11/10(水) 12:51:46

うんこです

**氏名トルツメ** · 2010/11/10(水) 14:26:32

>>6
意外と味噌ラーメンも美味いかもしれん。
ついでにライスも注文するかも。

**氏名トルツメ** · 2010/11/17(水) 10:13:09

売れてるラーメン屋なら、それもあり。売れてないラーメン屋なら、客は帰る。

**氏名トルツメ** · 2010/11/19(金) 21:08:33

>>7
デザイン＝うんこ
オペレータ＝デザイナーの卵

**氏名トルツメ** · 2010/11/20(土) 14:28:18

マジレスすると、人間のうんこは犬にとってはご馳走。

**氏名トルツメ** · 2011/04/07(木) 02:06:44.44

いや　だから　デザインって
なんだろな～

ちなみにうちの部長って何かといえば
いやーヒヤリングがってのが口癖

なにも聞いてないのに

このひとは出来る人何か？

**氏名トルツメ** · 2011/04/07(木) 10:57:43.92

>>13=>>1??
マジレスすると>>1に書かれている内容は「レイアウター」というものですよ。
リアル業界の中では、レイアウトしかやってないのに「自分デザイナっす」
メディア機能ないブローカーのくせに「当社は広告代理店っすから」
撮影の段取りや企画取材やライティングしきれないのに「アートディレクタっす」
って豪語するのいるから、特に素人の発注者は気をつけたほうがいいね。
じゃあ、デザインってなにって俺も自分のこと偉そうにいえない。
でも、NHKでもデザイン番組はじまったし、少なくともクライアントしか
見ていないような人はそのような番組には出演しないから参照にするといいよ。
あと、昔フジでやってた番組はオンデマンドとかでみれないもんかね。
ネットだとデザイン特講なんかがあるけど、名はしれてても普通のサラリーマン
ディレクターっぽいのもしゃべってるから、こっちは注意ね。

**氏名トルツメ** · 2011/04/07(木) 15:21:00.34

http://rosestar.2-d.jp/index.html
ここの管理人の絵が↓の社名ロゴとそっくりなんだがこれは偶然？パクリ？
http://www.find-job.net/list/j85178.html

**氏名トルツメ** · 2011/05/28(土) 04:27:56.55

NOWHERE-D の吉澤敬士社長は、
下記のような素晴らしい生き方をしておられる
たいへん信頼できる人物です。

【人を貶し自分はたのしく生きる方法】NOWHERE-D
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/venture/1288890168/

**氏名トルツメ** · 2011/10/12(水) 02:05:33.00

>>14
激しく同意する。レイアウターでもデザイナーでもなんでもいいけど、やたらとクリエイター気取りの馬鹿が多いよな。

**氏名トルツメ** · 2011/10/12(水) 21:47:46.38

デザイン丸投げでうちに名刺発注してくるお客の肩書きが
デザイナー
デザイナーってなんだろうな？

**氏名トルツメ** · 2011/10/13(木) 00:30:24.25

デザインに正解も間違いも無い
…って最近思い始めた。
要はクライアントあってのデザイン。
クライアントのオナニーに上手く付き合うのがデザイン。。(>_<)
つかオペレーター。

芸術家とは違うし。
仕事だから仕方ないよね。。

**氏名トルツメ** · 2011/12/15(木) 00:59:36.30

>>5
ディラン？

**氏名トルツメ** · 2011/12/15(木) 13:57:23.22

書き込めないスレばっかりだが復旧するんか？

**氏名トルツメ** · 2011/12/15(木) 18:14:39.07

ネットで探してそのまんま使うやつもいる。
結構ヒントは溢れているけどね

**氏名トルツメ** · 2011/12/15(木) 22:40:16.99

デザイナー様が、とある町の名刺をデザインされてこられました。
アングルカラーをスキャナーにかけて画像で名刺の台紙に使いますと
指示してきたけど、こんなに上手く印刷できるわけないじゃんと拒否
して教えたけど、かまわないというから、そのまんま印刷したら、
写真はボケっぽくなって色は沈む。
おまけに個別印刷すると普通に印刷できないから、ぼてっとした野暮
な印刷仕上がり。
二度目以降誰も作らなくなって、その後、大量の名刺の台紙が残って
しまいましたとさ。

言うこと聞けよ。このばーか

**氏名トルツメ** · 2011/12/17(土) 08:42:40.91

他人を罵倒しないのが「デザイナー」だよ

**氏名トルツメ** · 2011/12/18(日) 13:09:16.18

印刷屋がデザイナーを罵倒してもOK

**氏名トルツメ** · 2011/12/18(日) 15:50:58.25

印刷が世界にデザインを教えるのが現実

**氏名トルツメ** · 2011/12/18(日) 16:25:45.24

すごいね印刷

**氏名トルツメ** · 2011/12/19(月) 13:47:00.50

デザイナーが景気を回復することはできないのだろうか？

**氏名トルツメ** · 2011/12/19(月) 14:49:50.94

古来からの単純な生活様式に戻すデザインがいいだろうね
マネーゲームは世界が持たないのははっきりしてきたから

**氏名トルツメ** · 2012/01/24(火) 13:38:44.36

そうだね
自己満足のオナニー野郎です

**氏名トルツメ** · 2012/01/24(火) 14:56:55.25

↑自己紹介

**氏名トルツメ** · 2012/01/25(水) 14:48:29.48

ネット離れ層もいるから
そういう人向けなデザインできればいいな

**氏名トルツメ** · 2012/01/30(月) 09:18:07.33

そうだね

**氏名トルツメ** · 2012/01/31(火) 13:23:36.76

なんだろうね

**氏名トルツメ** · 2012/02/01(水) 09:21:46.92

粘着高齢無職には永遠に解けない謎

**氏名トルツメ** · 2012/02/02(木) 23:35:22.10

パソコンと向かい合ってるだけじゃ物事はわからないさ

**氏名トルツメ** · 2012/02/04(土) 08:00:24.01

画面しか見てないから
タブレットが世界制覇するとか夢見ちゃう
人間工学無視～

**氏名トルツメ** · 2012/02/04(土) 12:38:59.27

周辺の整備で本体の魅力上げる

**氏名トルツメ** · 2012/02/06(月) 15:25:48.33

なんだろうね

**氏名トルツメ** · 2012/02/06(月) 22:56:15.37

なんかムカつくな
大地震でも来て日本沈没しちまえよ
金持ちも貧乏人もなくなって
もう一回原始時代からやり直しだ

**氏名トルツメ** · 2012/02/08(水) 15:15:15.05

アナログを知り尽くしたデジタル両刀使いが強いな

**氏名トルツメ** · 2012/02/08(水) 15:16:02.82

そうだね

**氏名トルツメ** · 2012/02/13(月) 07:57:40.21

液晶だけ見てちゃデザインはできない
刺激もうけない
ただのオタ

**氏名トルツメ** · 2012/02/13(月) 13:53:41.39

>>1はコンペとかの時に自分でカンプ作んないの？デザイナーとして1番2番は問題外。素人だってできるし。3番は大前提じゃね。

**氏名トルツメ** · 2012/02/19(日) 11:37:13.79

街を歩き里山をめぐり
それで感性を磨けば良い

**氏名トルツメ** · 2012/02/19(日) 11:51:45.16

人間工学でスマホとタブレット全盛は来ないのが分かる
鬱病の原因らしい。首が持たない

**氏名トルツメ** · 2012/02/19(日) 19:01:24.95

ノートパソコンでわかりそうなもんなんだが( ＾∀＾)

**氏名トルツメ** · 2012/02/22(水) 13:27:02.04

人間工学も時々ほんとに使いやすいのか疑問に思う物もあるのはなぜだろう

**氏名トルツメ** · 2012/02/27(月) 14:50:27.91

それは、売ることばっか考えて真の工業デザインになってないから

**氏名トルツメ** · 2012/02/29(水) 18:16:15.43

デザインってなんだろうね

**氏名トルツメ** · 2012/02/29(水) 21:40:47.97

芸術デザイン板の「お前らが考えるデザインとはなんぞや」ってとこにあった
↓これがなるほどと思った

5 名前：ФゝФ〕Иαηα∫н！∫αη[sage] 投稿日：2011/12/11(日) 03:30:15.61
よく云うけど、
デザインは「解決」、
アートは「問題提起」。

その「解決」に対して>>1は先輩に「どうとでも捉えてください」と云うのは相手に問題を投げかけていることになる。
それじゃダメなんだ。
ロゴマークは言わば象徴とされるものではなければいけないし、そうであるための意味もなくてはならない。
それからお前のデザインは自己満足そのものでしかない。クライアントが望んだものが万人に受けるとは限らない。
デザインはなんでも好き勝手にやっていい自己主体ではない。

逆にアートであれば、疑問や何らかの感情を多くの人に植え付けられる事ができたら成功だ。こちらは自己主体で凡ゆるものが創造できるけれど。

このふたつの違いも分からずにやってるならデザイナーやめろ。
あくまでデザインにアートが混入する時はアートを解決に利用する時だけだ。

**氏名トルツメ** · 2012/03/02(金) 13:12:37.88

乱立して過疎になってしまったデザインスレ、ひとつにまとめる能力はないのか。
それがデザインだろ。

**氏名トルツメ** · 2012/03/05(月) 13:36:43.67

そんな事おれに聞くな！

**氏名トルツメ** · 2012/03/07(水) 15:56:18.91

グローバルではなくローカル
地域色、独自色が必要だな

**氏名トルツメ** · 2012/03/12(月) 10:58:56.71

スレに書き込みが無いのに仕事がくるわけがない。要するに人望がないのさ。

**氏名トルツメ** · 2012/03/13(火) 08:20:00.33

誤爆

**氏名トルツメ** · 2012/03/13(火) 10:13:02.71

>>56
誤爆はおめえだ。人望がないとはおめえのことさ。人望って何かわかるか？

**氏名トルツメ** · 2012/03/13(火) 12:31:49.01

日本語でお願いします

**氏名トルツメ** · 2012/03/14(水) 09:42:50.69

>>58
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**氏名トルツメ** · 2012/03/19(月) 07:57:30.43

二次しか知らんやつには
三次元は扱えんよ

**氏名トルツメ** · 2012/03/19(月) 11:40:06.94

カラいばり

**氏名トルツメ** · 2012/03/26(月) 23:28:46.84

いまは手先が器用とか感性が豊とかコミュニケーションが得意とか、アナログに長けているほうが貴重で
しかも今後求められる

**氏名トルツメ** · 2012/04/02(月) 08:01:25.33

モノづくりの国だからね。世界が追い付けない

**氏名トルツメ** · 2012/04/07(土) 01:32:57.27

これからは透かし印刷や手触りや開き、視点の移動といった立体的・人間工学や感情といったもの
が活躍するだでせう

**氏名トルツメ** · 2012/04/07(土) 10:36:34.23

売上不振の店舗やスーパー小売りはリフォームするのも難しい。
よく薄暗い感じの。
そういうところは印刷会社に依頼して幕や印刷物で飾れば
簡易リフォームとして安価にできる

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 11:23:22.05

>>65
ぜんぜんあまいんだけど（基本仕入れ先の協力での品揃えと照明、陳列プラン）
店頭のPOPが役に立たないわけでない。ワンオブゼムなだけで。
考えている方向性は正しいし、そういう方向に進んででかくなったアメリカの
Maddenって会社は印刷屋からアメフトのビッグスポンサーになれるほど成長したよ。
方向は正しい、ただし手法がしょぼい

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 11:53:49.17

国語は苦手?
お金ないお客だから低価格のこの手法でいいんだよ。

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 12:39:54.16

>>67　ちがうっつーの！！
おもしろマッチ箱博覧会でも開きたいなら、がんばって紙の販促物安くつくって
売り込めばいいの。でも、スーパーが売ってるものは日用雑貨や食品なわけ！！
できるなら彼らが彼らの土俵で負けないようにデザインサポートするのが
これからのデザイン会社であって、印刷のご用聞き営業とは違う訳！！
どんなにシズル感たっぷりの料理の写真をでっかいパネルで作って展示したって
肝心の料理がまずければ意味がないし、試食だけで買ってもらえないなら失敗なの！
だから、紙の販促物は呼び込み営業と、説明の補佐、インテリアの若干の演出くらい
しか出来ない訳！！だったら、客が来る時間帯にあわせて売るメニューを変えるとか提案していくと
融通の利かない紙より、ターゲットにあわせた表示が一瞬の電子メディアの方が
有利になっていくの。ただ今は電子サイネージも安くはないから、入れられないっ
て低予算の客が多いので、オンデマンドバリアブル印刷で対応できるようにすれば
いいわけ。そういうのは優秀なやつらはDMの戦略でも提案している。
はっきりいって、本気で小売店に協力する気があるなら、店の商材全部暗記出来て
いて、どの品が誰に売れているかくらいはわかってないとプランニングに強い
デザイナーと言えない。もらった商品写真をパズル福笑いしてるだけだから
レイアウターな訳で、小さなショップでも「ドアあけたら最初に目に飛び込む
ここの位置にこの什器とでっかいPOPを設置しましょう」って提案する場合、
店長が「はあっ？」っていうような商材の選び方してるようではレイアウター
であって提案型営業でもないわけ！
だまっとけ、この印刷営業！！！

っと煽ってみる。たぶん1～2行の「長文乙」みたいな逆切れレスしかこないけど
まあ、0.01%の確率で論理立てたマーケティング論で反論、反証してきたら
俺も謝るわ。>>66で書いてるのは、印刷物で小さなショップを盛り上げるって
方向性自体は間違っていない。しかし、机上で原稿をレイアウトしているような
奴に現場の感覚は理解出来ないし、そこが抜け落ちた提案では通用しないといっている。
へへへ、反論もできねーだろ！！　日本語でおk！って返すのか？？
（￣ー￣*）どやがおだぜ！！！

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 13:00:04.37

出た
経営コンサル気取りでギャラ上げ図るデザ兼プランナー兼AD兼社長兼座長

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 13:02:34.07

>>68みたいな奴を数人ヨイショしてプレゼン競わせると
大抵、全員が逃げる。理由は金が目的でしかないから。

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 13:04:20.83

>>68
着手金無し完全成功報酬契約でなら
お前のプランに乗ってやるぞ

68 · 2012/04/08(日) 13:33:26.34

>>71
俺の知る限り販促物でなくて、店舗設計の方で1社だけかな、成功報酬で
うけてるの。実際そこまでの契約なら、刎頸の交わりっちゅうか、
決算書の開示は絶対になるし、店側も業者に腹の中まで見せてお願いって
倒産寸前とかでも無い限り嫌がるでしょ？
正味、売り上がんなきゃ、大雨だろうが仕入れミスだろうが、広告屋呼んで
叩いて、意外に売れた時は、自分達だけで利益をがっぽり取りたい。
だから固定外注費で競合させてコストとプレゼン案で競わせるけど、
その方式だと店の将来なんか考えてくれない。
店側もわかってないから、しかたない。本気の成功報酬するなら誉めますよ。
しかし、セールの全体を任せてもらい、大失敗なら詐欺師、大成功なら
今をときめくコンサルタントとして盲目の零細経営者信者が大量に湧いて
10万のセミナーも完売のホクホクになるだろうけど、大概は似非。
なぜなら、店によってケースバイケース、A店の理論がB店で通用するとは
限らない。ずる賢い奴は、ひとつインパクトある事例をだして信者を育成
して自分の宗教ビジネスをする。本当に良心的なコンサルタントは数社を
専属で本気で契約を結ぶ。

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 13:54:40.43

バカを相手にしてもしょうがない。このスレは削除します。

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 14:38:02.26

>>72
> 大失敗なら詐欺師

詐欺師になりたくないなら
リスクを共有してみれば

それがほんとのビジネスパートナー

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 14:41:08.09

不退転の決意
心中する覚悟

で、金に関する免責ばかり並べて、リスク負いの文言は無し
それが詐欺の常套

**氏名トルツメ** · 2012/04/08(日) 17:06:00.99

何しろ
内装リフォームに対する安価な簡易リフォーム案に
激昂して高額な論理振り回されましても、なので

**氏名トルツメ** · 2012/04/12(木) 11:50:02.45

ttp://www.loftwork.com/blog/pickup/ro2012-result01/
こういうのがデザインって言うんでしょ！
個人的には日本酒と蕎麦のパッケージは発想が紙の2dの世界を飛び越えてるから
すごいなと思います。まあ他の作品もそれぞれ秀逸だけど。

**氏名トルツメ** · 2012/04/12(木) 13:25:52.35

でも現実にはワンカップ大関のほうが売れると思うよ。

**氏名トルツメ** · 2012/04/12(木) 15:44:39.85

量産品なだけであまり比較対象にも参考にもならないかな

**氏名トルツメ** · 2012/04/21(土) 09:36:23.05

いま紙の包装がウケている

**氏名トルツメ** · 2012/04/23(月) 03:12:00.46

あまりに不景気になると社会全体にデザインや印刷、書体
なんかの品質を評価するゆとりがなくなっていく。
MSゴシックやダイナでも全然OK、違いも認識されなくなる。
すでに商品パッケージ、ジュースの缶、雑誌の紙面などの
印刷解像度は低下し始めベクトル部分の品質もボケボケ。
すぐゴミになるものだからそれが当然かも知れない。
今までがオーバークォリティだったのだ。
モリサワやFW、写研なんかの仕事も今から見るとオーバー
クォリティで、景気が良かった時代にしか成し得なかった
のではないかと思う。ここ十数年も不景気だったと突っ込ま
れるだろうが、これから日本を襲う不景気はそんな
生易しいもんじゃないと感じる。

**氏名トルツメ** · 2012/04/23(月) 10:09:48.09

日本がこれから不景気になるとか、悲観アナリスト論は賛同しかねるが、
効率化と人員整理にともなって、何もかもオーバークオリティと蓮舫的
に削減されていくのも問題かもしれないね。素人でも簡単にデータは作
れるとはいえ、昔は段落の箱組の字間調整や禁則やなんて専門家しかい
ないから、相応に当たり前に調整するものだったし（昔も下手はいたが）
色に関しても、モニタ（未調整）で簡単に見られないからカラーチップ
やチャートをしっかり見ながら本紙色校正で紙とインクの相性なども実
際に確かめてたけどね。便利になった事も多いし、いい事だけど、少な
くとも沢山のサムネイルやアイディアフラッシュを出すのは必要なのに
安直に思いつきでも表面の飾りだけで安直にOKを貰ってしまうのはよく
ないよね。まあ、安売りの飾りと本物のデザインの二極化かもしれない
けど。

**氏名トルツメ** · 2012/04/23(月) 23:51:30.25

なので、密かに職人芸のものが人気を集めていたりする

**氏名トルツメ** · 2012/05/08(火) 09:37:04.02

これからはアナログの時代だな
ネットは締め付けが厳しいし

**氏名トルツメ** · 2012/05/13(日) 09:59:27.74

こ、これは…ｗ
http://jan.2chan.net/zip/3/src/1336798331212.jpg

**氏名トルツメ** · 2012/05/13(日) 10:03:56.35

印刷屋にデザインなんてねーよ

**氏名トルツメ** · 2012/05/26(土) 00:52:29.91

ロイヤルソフトセンター

**氏名トルツメ** · 2012/12/11(火) 23:03:56.10

デザインとは、意匠のこと
こんなことさえ、しらんのか

**氏名トルツメ** · 2012/12/18(火) 10:10:42.58

しかし日の丸は美しく気品がある
日本と日本人を最も端的に表現した究極ではないか

**氏名トルツメ** · 2013/11/29(金) 21:25:28.15

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな

＞島本町って町は、暴力といじめの町なんだな

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ

**みっちー** ◆michiRDkmg · 2015/05/26(火) 17:57:17.89

おちんちんぴろりん

**氏名トルツメ** · 2015/06/23(火) 22:27:22.67

あどべのソフト
超有名だが・・・・

**氏名トルツメ** · 2016/01/16(土) 17:08:20.18

デザインは日本語では「設計」にもあたり、
「形態」や「意匠」と訳されてきたが、
それだけに限らず、
人間の行為（その多くは目的を持つ）をより良いかたちで適えるための
「計画」も意味する。

**氏名トルツメ** · 2016/10/02(日) 13:12:41.20

design your lifeとか、そういう言葉を日本でも流行らせた方がいいね。
表装の飾りとレイアウトと勘違いしているのが多すぎる。
まだ図画工作分野のデザインはwebでも紙でもマシだけど、ライティングや
カメラの分野の素人進出による崩壊は酷い物だ。

**氏名トルツメ** · 2017/05/26(金) 16:57:29.19

なんだろう

**氏名トルツメ** · 2017/06/13(火) 23:28:36.17

その企業にとって最も効果的で訴求力あるものが商業デザインだよ
デザイナーだとかレイアウターだとかそんな肩書きはどうでもいい

**氏名トルツメ** · 2018/01/02(火) 22:16:12.39

あけおめ
ことよろ

**氏名トルツメ** · 2018/01/05(金) 18:41:52.90

>>97
おめこがどうしたって？

**氏名トルツメ** · 2018/02/11(日) 13:12:46.80

中学生でもできる確実稼げるガイダンス
時間がある方はみてもいいかもしれません
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5OKLJ

**氏名トルツメ** · 2019/05/23(木) 00:11:44.17

祝　令和

祝　１００