雑誌のデザイン・編集が人件費安い中国へ

**氏名トルツメ** · 2006/07/31(月) 22:28:26

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/world/worldnews/12964/

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1154342955/

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 17:54:32

編集は日本。あとの作業は全部中国・韓国・台湾
にすれば相当なコストダウンになるだろうね。
企業としてはその方向に進めようとするだろうね。

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 17:57:03

なってない部分が有るから戻ってる所もあるのよ。
それを取れるかどうかは営業次第なのよｗ

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 18:53:04

もうさぁ、大手印刷屋が編集から関わって仕事を確保する時代じゃないんだよ。
画像やテキスト等の素材データを印刷屋に一括管理させていてはコストが下がらない。
正直言って、ここまでデジタル化技術が発達・普及してくると、
出版社レベルで満足のゆくデータを作成することさえできれば、
印刷自体は何処で刷ろうが大差ないところまで近付いてきているからね。
今後、印刷屋に求められるのは、同じ物をどれだけ安く刷れるかということだけ。
当分の間は、写真集や高度な印刷技術を要する物は大手印刷屋の独擅場だろうけど、
雑誌や書籍の類いは印刷業務の海外流出が加速していくのは避けられない。

ざく · 2006/08/16(水) 21:32:46

>>48
俺は真逆だと思うね。
中国等が安いのは「人件費」だけなんだよ、印刷や製本などを向こうで
やれば当然持ってくるのに輸送費が掛かる訳だよね。
今現在ではその輸送費を込めても日本で印刷する半額で済むと言われている
けど中国人の人件費が上がってくれば当然状況が変わってくる。

そして印刷機械の技術が進むにつれて、色合わせがある程度自動で出来たり、
見当を合わせるのもメンテナンス等も楽になって昔ほど人手が要らなくなって
来てるんだよね。
「機械を動かす」と言うよも「機械を管理する」という感じなって、国内生産の
少人数化していくと思う。
まぁそうなれば結局海外流出しなくても印刷技術者はあぶれる訳だけど。

逆にネットで送受信出来るデータ修正等の方が海を越えていくと思うよ。

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 21:40:41

つまりDTPオペ的な盆雑な作業は
より人件費の安いところでやらせて
国内で最終チェックをすればいい

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 21:47:01

月刊誌・季刊誌またはカタログなどは輸送費の安い船便で中国とかはありそう。

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 21:56:14

最下層のオペ同士が話してもな…

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 22:05:52

>>49
それは大手印刷会社のお花畑理論でしょ。
人件費のみならず、紙もインキも中国の方が圧倒的に安い。
輸送も中国企業を使うという方法もあるしね。
内外のコストバランスに応じて臨機応変に外注先を選択すればよいだけの話。
出版社が目指しているのは、大幅なコストダウンということだけでなく、
印刷工程における業者の選定に至るまで、イニシアチブを完全掌握することだからね。
大手印刷会社が常駐ルームを置いて独占している形態では
出版社自身がコスト管理できる範囲が狭く、部数の変動に対応しきれなくなっている。
出版社は印刷会社のために出版物を発行しているわけではないからね。

**氏名トルツメ** · 2006/08/16(水) 22:13:01

出版社よりも印刷会社の方が大手企業という捩じれた力関係をリセットする好機とも言える。

**氏名トルツメ** · 2006/08/17(木) 00:12:14

>>53
一面では理にかなってる部分もあると思うけど、
どのみち一回ぎゅっとしぼった雑巾をもう一回しぼるようなことじゃないか？
出版不況をコストダウンで乗り切ろうってのは土台、限界があるし
結局コンテンツとクオリティの問題になっていくと思う
というかそうであってほしいよね…

**氏名トルツメ** · 2006/08/17(木) 01:03:49

まぁ、仕入れや経費をカットすることは即効性があるからな。
印刷屋に依存しなくても業態が維持出来るならそれに越したことはない。
将来的にコンテンツ面が盛り返すまでの間、
出版社が我慢して印刷屋を養ってやる義理もないということなんだろ。

**氏名トルツメ** · 2006/08/21(月) 18:43:45

↑そんな義理があるわけないｗ

**氏名トルツメ** · 2006/08/21(月) 18:58:13

今日すって明日納品やのに中国か。まにあうわけないわ。あほか。

**氏名トルツメ** · 2006/08/21(月) 23:51:26

単純に安けりゃいいって言うのいるね。

まー · 2006/08/22(火) 11:07:04

そうやって、皆でコストダウンを考え
安く、安くして滅びるがいい・・・。
クライアントがそこまでのコストを望んでいるなら
残念！！！　　終了！！！

**氏名トルツメ** · 2006/08/23(水) 06:05:23

大凸なんかだと、国内の工場を順次閉鎖して中国へ移転し、いずれ国内は営業本部のみになるんだろね。
中国工場の従業員は幹部以外は全て現地雇用で、国内印刷工員は大幅リストラの運命か・・・。

まー · 2006/08/23(水) 14:17:13

マック経営しえて安くがモットー
うちはモス経営で値段下げずに品質や付加価値つけてたいこうする！！
そしてマック経営の人達は足の引っ張り合いで滅びていく。
こんなシナリオでいけばボーナスいっぱいでるかな？？？
仕事にきちんと取り組んでいればこの路線も脈があるのかもしれん。

**氏名トルツメ** · 2006/08/23(水) 16:32:12

哀しいかな、もはやそういう時代ではないのだよ。

**氏名トルツメ** · 2006/08/23(水) 17:59:13

業界全体がマクドナルド的経営になって
自分らで仕事の単価を下げまくったんじゃねーか。
だから少人数で量をこなさなきゃいけなくなって
いつでもスケジュールがデスマーチ。

自業自得だよ。
どんだけ仕事が欲しくても、常識外れの安さで仕事振られたら闘わないと。
見限られるのがイヤでホイホイ引き受けまくった弱小下請け孫請け事務所が
この業界をダメにしたんだよ。

**氏名トルツメ** · 2006/08/23(水) 20:02:30

>>63
そんな事はないぞ品質と付加価値があって
企画と売り込みがきちんと出来れば
高い仕事はいくらでもある。

都内だからかもしれんが。

**氏名トルツメ** · 2006/08/23(水) 20:37:52

>>61
まあ週刊誌は無理としてもそれ以外ならそれで本当に何とかなってしまいそうだな。
国内工場は最小限にしてあとは全部海外って。

**氏名トルツメ** · 2006/08/23(水) 20:45:10

実際のところ、並の仕上がりで定期的に大量部数を受注しなければ大手は立ち行かない。
付加価値つけて高く売る小部数の仕事は、革新的な中小と価格競争の泥沼になるだろな。

**氏名トルツメ** · 2006/08/24(木) 03:24:13

そもそも､商売の形が下請けである以上､価格競争は必至であった｡
海外まで絡んでくると､もう手に負えないデフレパラダイス!!!

**ﾎｯｼｭｼﾞｴﾝの国内ﾆｭｰｽ解説** · 2006/08/24(木) 06:08:37

キオスクが売り上げ不振で姿を消しつつある。コンビニエンスストア型店舗への改装が進み、
ＪＲ東日本の駅ではキオスクの店舗数はピーク時から約4割減少。背景にあるのは駅の禁煙化や
携帯電話などの普及による電車内での過ごし方の多様化。利用者からは消えゆくキオスクを
惜しむ声も上がっている。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　　＿＿＿　　＿_　　　　タバコは嫌煙の風調だからともかく、雑誌は
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 最近、とくに読む価値がないからな。
　　|ヽ　 | |　ﾐ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　雑誌は国民のモラル低下促進と国策マンセーで
　凵　　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　　読者からカネを取るのは虫が良すぎるかも。 (･∀･ )

06.8.24 日経「消えゆくキオスク、タバコや雑誌不振」
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060823AT1G2103E23082006.html

**氏名トルツメ** · 2006/08/25(金) 20:29:07

情報ならネットの方が断然早いからな。
そりゃ雑誌も売れんて。

**氏名トルツメ** · 2006/08/25(金) 23:35:10

ゴミになるのが嫌で、独り暮らしの若者が雑誌類を買わなくなってきたんだってさ。
エロも雑誌なんか買わなくてもネットで無料でゲットできる支那。

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 13:58:42

エロ本なんか月刊だったりするから特に海外に出し易いだろうね。

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 16:20:27

中国でグラドルの原板が流出しそうだなw

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 17:29:19

AVの修正前とか危ないね。
てか、歓迎w

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 18:00:32

そうなると、怖くて編集作業なんか任せられんな。
完全データをセキュリティロックしたPDFで入稿して刷るだけにしないと。

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 18:35:27

そうは言っても安さに負けて企業は発注してしまいそうだな

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 19:04:08

著作権という概念が存在しない中国では危ないので
編集作業は、そのうち出版社内でやる様になるだろね。

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 21:47:43

写植屋が消えたように
オペも消えるんだろ
それだけだよ

**氏名トルツメ** · 2006/08/26(土) 22:03:34

印刷屋勤務から出版社勤務になるだけだろ。
オペとしては、むしろその方がありがたい。

**氏名トルツメ** · 2006/08/27(日) 13:09:45

どちらにしても派遣じゃないかあまり関係ない

**氏名トルツメ** · 2006/08/27(日) 17:37:38

まぁ、フリーのオペやデザイナーが出版社に吸収されることはあっても、
印刷屋のDTPオペはリストラされて終わりだろうね。

**氏名トルツメ** · 2006/08/28(月) 21:25:57

出版社に吸収、そんなヘマすることはないでしょうね

**氏名トルツメ** · 2006/08/28(月) 22:30:02

印刷工が悔しがってるな・・・。

**氏名トルツメ** · 2006/08/28(月) 22:34:57

にいはお　青森も安いあるよ。なまりはあるけど日本語モーマンタイ。

**氏名トルツメ** · 2006/08/30(水) 15:10:01

もうこれから国内での新規参入なんてムリだわな

**氏名トルツメ** · 2006/08/31(木) 20:59:55

やはりそういう流れなんだろうな製造関連は

**氏名トルツメ** · 2006/09/03(日) 23:02:32

保守

**氏名トルツメ** · 2006/09/11(月) 18:10:24

アニメとかCGとかでも下請けを海外ってのが
既に頻繁に行われてるからなー

**氏名トルツメ** · 2006/09/11(月) 18:23:37

それ相当昔からあるよ。

もともと人件費の安い韓国に下請けさせる為に70年代頃に
東映かどこかが韓国の人材を育てたのが始まりのはず。

けど韓国に出すとろくな仕事をしない為に
日本人スタッフの仕事が増えるだけだから
韓国には外注しない方が良いというのが8-90年代の定石だった。
今はどういう状態かシランけど、一応韓国のオリジナル作品が
海外の映画祭で賞を取れる程のレベルにはなってる。

まあジブリの下請けの動画をやっただけで
日韓共作とか恥ずかしげもなく吹聴するような
相変わらずの国民性だが。

あれだけ日本を嫌って敵視してるくせに
都合の良いところではすり寄ってきて
日本人のおこぼれに預かろうとする。
あいつらホントにロクでもねえよ。

**氏名トルツメ** · 2006/09/11(月) 18:34:26

もともと日本もアメリカの下請けをやってた。
ネズミーランド物とかも。

**氏名トルツメ** · 2006/09/11(月) 21:34:01

>>89
やつらの辞書には恥という言葉はないからなｗｗｗ

**氏名トルツメ** · 2006/09/11(月) 23:42:58

というか、本音は「日本大好き」だったりする。

**氏名トルツメ** · 2006/09/11(月) 23:47:08

お金が大好きなのよ。

**氏名トルツメ** · 2006/09/12(火) 19:07:57

>>90
だから何？
韓国と日本が同レベルだとでも言いたいの？

日本人は『下請け』を『共同制作』と言うような
韓国人みたいな恥知らずな事はしないよ。
動画を日本のスタジオでもやってるという
客観的な認識がきちんとある。

韓国人の問題点は、実力が伴わないのに尊大な態度とる事。
事実より感情を優先し、自分が優秀で尊敬されるべき人間だと信じる。
出来もしない事も出来ると言い切る。
そして現実が自分の妄想について来ないとファビョりだす。
この国民性には在日の人ですら
同じ民族なのに何故こうも違うのかと呆れてるよ。

半島人は歴史すら自分達の望む形に変えようとする。
彼らは日本人の太平洋戦争に対する罪悪感と無知につけ込んでくるが
彼らの要求してる正しい歴史認識は、大韓民国勝利の歴史ファンタジーと
言って差し支えない。

あの国はどういう訳か物事を客観的に捉える事が出来ない人が多いね
国民性とかたづけるにはいささか無理があるくらい
不自然に感情的な人が多い。

**氏名トルツメ** · 2006/09/12(火) 20:10:18

君の韓国観に異論を唱えるつもりは無いけど、
ここだけは認識不足のようなので。

> 日本人は『下請け』を『共同制作』と言うような
> 韓国人みたいな恥知らずな事はしないよ。

アメリカ向けのアニメは“（日米）合作”と業界内では呼ばれてた。
スタッフクレジットには余程メインの仕事（キャラデザインとか）でもなければ
日本人の名前が出ることは無かったにもかかわらず。

**氏名トルツメ** · 2006/09/13(水) 17:14:06

>>94
妄想性人格障害
ttp://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#paranoid

**氏名トルツメ** · 2006/09/13(水) 17:33:37

>>96
人格障害者といえば韓国の盧武鉉大統領。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158078919/
【韓国】趙甲済氏：「盧武鉉大統領は境界性人格障害」「盧武鉉のせいで韓国国民は火病になった」 ★２ [09/12]

のむひょんさんの行動って
ネットで言われてる韓国人の悪い部分を
そのまま体現してるよね。

**氏名トルツメ** · 2006/09/13(水) 17:45:54

まぁ、弱い犬ほどよく吠えるって言うからな。
韓国が偉そうな事を言って虚勢を張るのは、
明らかに下の立場だってことを自覚している証拠でしょw
そんな事にいちいち腹を立てて、叩き合っていたら、
日本も同レベルだと思われてしまうじゃないか。

**氏名トルツメ** · 2006/09/13(水) 17:49:21

カナダかどっかの調査機関が韓国人の多くが精神障害者
或いは潜在的精神障害者だという報告をだしてなかったっけ？

**氏名トルツメ** · 2006/09/13(水) 18:24:31

>>98
>韓国が偉そうな事を言って虚勢を張るのは、
>明らかに下の立場だってことを自覚している証拠でしょw

それ日本人の考え方。
虚勢は彼らのデフォルト。
彼らは自分達が下だと思ったら頭を床にすり付けて謝ってくるし
逆に相手が自分達よりも格下と思ったら移譲高にとことんまで叩く。
どちらの表現も非常に感情的。
それを韓国内でやり合ってる分には問題ないけど
海外にも持ち出してくる。
だから黒人やアジア人や障害者に対する彼らの態度は本当に酷い。
韓国人がタチの悪いレイシストってのは海外では結構有名。

上下関係を重んじる中華思想と儒教思想が
悪い形で出ちゃってるんだよね。

**氏名トルツメ** · 2006/09/14(木) 20:04:06

戦争して韓国と北朝鮮乗っ取っちゃえ

**氏名トルツメ** · 2006/09/21(木) 01:56:40

ttp://www.jdf.or.jp/article/show_image.php?oid=24747
↑このPDFに新人やベテランの給料もでてるよ。1人民元＝約14.8円

**氏名トルツメ** · 2006/09/21(木) 16:20:51

チラシやど～でもいい仕事なら安い中国も考えられるが

新作のパンフやカタログとかはセキュリティー上、考えられない。

速攻でバッタモンが作られそう。

値段上、使いたいのはヤマヤマなんだが・・・。

印刷頼むにしろデザイン頼むにしろ、やはりリスクがある。

**氏名トルツメ** · 2006/09/21(木) 22:34:21

リスクと価格と天秤にかけて…

さてどうなるやら

**氏名トルツメ** · 2006/09/27(水) 11:13:42

？？？

**氏名トルツメ** · 2006/09/28(木) 17:04:28

実際に中国とやりとりしてる奴はいないようだな

**氏名トルツメ** · 2006/09/28(木) 22:33:54

にいはお印刷！
出来たよにいはお！

**氏名トルツメ** · 2006/09/29(金) 11:00:18

ベトナムとはやりとりしてるぜ～

**氏名トルツメ** · 2006/09/30(土) 12:47:32

>>106
もう取引始めてるのか？

**氏名トルツメ** · 2006/09/30(土) 13:48:07

>>108
詳しく。

**氏名トルツメ** · 2006/09/30(土) 22:18:49

>>108
ｋｗｓｋ

**氏名トルツメ** · 2006/09/30(土) 22:31:19

こんな排他的なスレでは詳しく書き込む人いないだろ？
いるとしたら、試しにやってみてｼﾊﾟｰｲだったって笑い話だけだ。
どんなレスが返ってくるか予測できるのに
取引業者の実態さらす香具師はいないべ？

**氏名トルツメ** · 2006/10/01(日) 23:16:06

・・・

**氏名トルツメ** · 2006/10/06(金) 10:16:43

＞＞１０８
おいおいベトナムって・・・
うちの会社じゃないだろうな？？？
なぜなら、うちも取引してるから。
値段やらやらかなり重宝してます。

**氏名トルツメ** · 2006/10/06(金) 10:38:45

自演でつかｗ

**氏名トルツメ** · 2006/10/06(金) 12:19:33

残念ながらちがうよ。
おいらもベトナムのどこの部分で取引しているか
とても興味がある。

**氏名トルツメ** · 2006/10/06(金) 21:01:20

ベトナムかあ、漢字圏の中国や韓国が主流かと思ってたよ

**氏名トルツメ** · 2006/10/10(火) 11:54:37

人件費が日本円で４万～６万らしい。
時差は２時間。英語圏でかなり、助かってる部分があるが、
ネットの線が弱いのが難点。

**氏名トルツメ** · 2006/10/10(火) 21:55:44

月給がか?!
日本の人件費の約1/3だな！

本格的に始まったら価格では太刀打ちできないな…

**氏名トルツメ** · 2006/10/13(金) 18:00:29

荒らし対策age

**氏名トルツメ** · 2006/10/18(水) 11:44:49

類似スレを立てるアホがいるからａｇｅ

**氏名トルツメ** · 2006/10/18(水) 13:35:01

韓国食文化に対して批判的だったフランスが、すでに世界的な食品の席についたキムチに
対してまで喧嘩を売り始めた。宇宙船でキムチのにおいが耐えられないというのだ。

フランスＡＦＰは１６日、ロシアの宇宙船であるソユーズ号に乗る韓国人乗員のためにキ
ムチを調逹することが決まり、狭い宇宙船の中にキムチのにおいが広がって乗員たちがひ
どい目にあう可能性があると報道した。

韓国側がキムチとともにコチュジャン、高麗人参などを宇宙飛行士らのメニューに含ませ
ることに決めたが、気圧が低い宇宙船の中では、キムチのにおいが広がって振動する(？)
だろうと言う説明だ。

ＡＦＰは「科学者たちが２００８年までキムチを宇宙船のメニューに入れることができる
ように加工する作業に取り掛かったが、果してロシアの宇宙飛行士たちがこのにおいに耐
えることができるか疑問」と主張した。

またキムチにはニンニクと魚で作ったつけ汁が入っており、口臭として漂うようになると
キムチの否定的な側面を紹介した。一方、韓国科学技術部は１３日「韓国食品研究院金ソ
ンス博士チームに依頼して我が国の伝統料理を宇宙食品として開発中」と言い「２００８
年４月、宇宙に向かう最初の韓国人宇宙飛行士にこの料理を提供する計画」と明らかにした。

ソース：朝鮮日報（韓国語）＜"宇宙船でキムチ食べるな"フランスまた是非＞
http://www.chosun.com/economy/news/200610/200610170392.html

**氏名トルツメ** · 2006/10/19(木) 10:22:15

>>122
日清に乾燥キムチを作ってもらえばいいのに。
そしたらニオイは広がらないよ。
日本の味噌関係は工夫してあるんで、宇宙でも文句が出ない。
朝鮮人はほんとにバカだなぁ。

**氏名トルツメ** · 2006/10/19(木) 17:01:48

キムチは食えば美味しいがあのにおいが充満したらヤダよな

**氏名トルツメ** · 2006/10/19(木) 19:35:46

荒らし対策上げ

**氏名トルツメ** · 2006/10/21(土) 00:30:30

まあ朝鮮人に馬鹿が多いのは昔かららしいが
とりあえずノムヒョンの動向を見ていれば
朝鮮人がまともじゃない事がよく分かる。

つかネットにころがっている朝鮮人の悪口が
あながち間違っていない事をのむひょんで実感出来る。

**氏名トルツメ** · 2007/02/15(木) 23:59:23

しょせんチョン公だからね

**氏名トルツメ** · 2007/03/03(土) 19:18:04

ところで海外に印刷とかを出したら、納期とかの件は大丈夫なの？

**氏名トルツメ** · 2007/03/07(水) 22:42:36

今, 韓国のインターネットサイトと推定されるKoreascopeで慰安婦関連の投票が進行されています.
もちろん英語圏ネチズンたちをねらってるようで英語サイトに実施しています.
みなさん,とうとう韓国の歴史の反撃が始まってるどころです. いまのどころ、反対の意見が大部分で英語圏のネチズンたちに誤解されがちです。

投票にまだのかたはお願いします. そしてこのスレを他の方々にぜひお知らせ下さると助かります

Japanese insist that Comfort women were just prostitutes doing legally permitted business, employed by commercial brothels. Do you agree with Japanese's notion for the comfort women as prostitutes than sex slaves?
(日本人たちは慰安婦が合法的に売春したと主張してるんです。
あなたは慰安婦が当時、性の奴隷ではなく、日本の考えのどうりに娼婦だと思いますか?）

アドレス:
http://koreascope.com/gnuboard/bbs_en/board.php?bo_table=bbs_event&wr_id=6&page=
「ＹＥＳ」にチェックをつけて「ＶＯＴＥ」をクリック
ご協力お願いいたします。

**氏名トルツメ** · 2007/03/08(木) 00:59:51

右翼乙

**氏名トルツメ** · 2007/03/08(木) 11:34:39

>>131
日本語が変だよ。

**氏名トルツメ** · 2007/03/12(月) 11:28:22

>>130
よう在日朝鮮人。
本当に日韓の友好を考えるなら
こんなところで遊んでないで
日本の考えや、客観的事実に基づいた正確な近代史を韓国人に伝えろよ。
歴史を創ってる様な国とは一生仲良くなれんよ。

もっとも韓国人や在日の正体を知ってしまった今となっては
こっちはとても友好的な気分にはなれんけどさ。
せめて日本にタカるのだけでもやめさせてくれんか。
あと色々特権を持って日本に寄生するのもね。

**氏名トルツメ** · 2007/05/21(月) 23:56:39

でも、大陸には持って行かれる。時間の問題。

**フカヒレ夫。** · 2007/05/24(木) 01:58:01

中華料理に群がる日本人。

**氏名トルツメ** · 2007/05/24(木) 02:12:43

中華料理を美味そうに食べる右翼。
なんか笑えるぞ！

日本人なら三食和食食べれ！　(^_-)-☆

**氏名トルツメ** · 2007/05/24(木) 10:23:45

>>135
右翼団体には在日朝鮮人がいっぱいいる。ヤクザのだいたい3割は朝鮮人なんだよ。

**氏名トルツメ** · 2007/05/24(木) 10:59:17

大林、森、大木、林…

**氏名トルツメ** · 2007/05/30(水) 14:03:00

>>131
アンカーが変だよ。

**氏名トルツメ** · 2007/08/18(土) 21:41:02

age

**氏名トルツメ** · 2007/09/16(日) 20:58:35

**氏名トルツメ** · 2007/10/15(月) 07:20:05

あげ

**氏名トルツメ** · 2007/10/25(木) 05:58:53

age

**氏名トルツメ** · 2007/10/25(木) 06:56:43

>>102
マキシマムオメコとはお前のことか？

**氏名トルツメ** · 2007/10/25(木) 23:20:24

最近、風俗関連の仕事は殆ど（製作のみ）中国で行うことが多い。
当然その中には、投げ込みチラシも存在する。
あと、フィリピンではAVのモザイク処理を行う工房もあるし、
エロの世界は殆ど日本じゃやってません。
ただ、そういうものばっかり製作している外国人が日本人をどのように捉えるかは問題だが。

**氏名トルツメ** · 2007/11/14(水) 21:05:31

雑誌作りは中国よりも、
近い安い不味いの有限会社エルグまで
ttp://www.erg-inc.jp/
バイク便・無料サービスキャンペーン実施中！

**氏名トルツメ** · 2007/11/16(金) 16:59:32

社会】「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」コンビニ強盗、警告無視して警官襲う→撃たれて死亡…京都★３

1　　　2007/11/16(金) 14:15:02 ID:???0
★警察官が発砲、包丁で切りつけた男死亡　京都

・１６日午前１時すぎ、京都市山科区東野八反畑町のコンビニ店「セブンイレブン山科東野店」で、
　包丁を持った男が男性客（６７）と男性店員（５３）に切りつけて逃走し、店に駆けつけようとした
　警察官（４４）にも路上でけがを負わせた。約１０分後、別の警察官数人が同店から約４００
　メートルで男を確認。抵抗したため拳銃を１発発砲し、弾は左太ももに命中した。
　山科署は殺人未遂と公務執行妨害の疑いで現行犯逮捕したが、男は病院で約１時間後に
　死亡した。

　山科署によると、男は４０歳ぐらい。警察官が「ナイフを捨てろ、捨てんと撃つぞ」と警告したが、
　同僚の警察官に切りつけてきたため発砲したという。包丁で切りつけられた男性客ら３人は
　軽いけがという。福多亘副署長は「現段階で判明している事実によれば、適正な拳銃の
　使用だと考えている」とのコメントを出した。
　http://www.asahi.com/national/update/1116/TKY200711160034.html

・調べでは、この約１０分前、現場の北約３５０メートルにあるコンビニエンスストアで
　強盗傷害事件が発生。男が大声を上げながら男性客の背中を切った後、店員の
　顔などを切り、たばこ１箱を奪った。切られた２人は軽傷。巡査部長らはこの店に
　向かう途中だった。
　死亡したのは同区音羽千本町、無職、崔正秀容疑者（４２）。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071116-00000024-mai-soci

※前：http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195182783/