探検
レ、レ、レ、レタッチマン！今が出番だ！
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0138氏名トルツメ
2007/08/08(水) 01:05:25やるよ、やってやるって
0139氏名トルツメ
2007/11/04(日) 21:03:040140氏名トルツメ
2007/11/04(日) 21:20:300141氏名トルツメ
2007/12/15(土) 20:58:110142氏名トルツメ
2008/02/03(日) 23:20:23細かい仕事で食いつないでいたものの、先月は１０日間で２０００円しか稼げなかったのが決め手らしいです。
0143氏名トルツメ
2008/02/22(金) 23:43:28俺もレタッチ上がりでDTPだけど、つまらんな。
時々コロジオンの匂い嗅いでるｗ
0144氏名トルツメ
2008/03/11(火) 00:38:05ttp://jp.youtube.com/watch?v=7-kSZsvBY-A
0145氏名トルツメ
2008/03/20(木) 23:37:54昨日飲みに行ったけど、どうやら復帰したいらしい。
４０過ぎで未経験のくせに、相場の倍の給料を求めてる。
てっきりよその製版会社で働いてると思ってたのに。
0146氏名トルツメ
2008/05/20(火) 22:41:28やってたよ。
もうその会社は潰れたけど。
0147氏名トルツメ
2008/06/01(日) 18:49:56転職失敗した人は、しょっちゅう連絡してくる。
0148氏名トルツメ
2008/11/30(日) 11:51:47>>145
今までレタッチがいたってことにブッたまげた。いったい、仕事何やってたの？
出力したフィルムの見当あわせて、ピン穴あけてただけなんて事じゃないだろうね？
0149氏名トルツメ
2008/11/30(日) 14:37:16まだ四十ちょいなのにＭａｃ覚える気もなく出力が出したフィルムにピン穴あけるのとコンセだけとる係のばばあが
昇給あった時代からいたばばあだから
そいつの方が給料がよかった
0150氏名トルツメ
2009/03/18(水) 22:14:28やれる人が少なくなったので、小遣いぐらいは稼げるようになりマスタ。
0151氏名トルツメ
2009/04/02(木) 02:45:210152氏名トルツメ
2009/06/10(水) 21:06:26白黒
（文字色分け）
アミ
（スクリーントーン、グラデーション貼り）
写真
（ストリップフィルムで切り抜き）
って呼んでたっけ
0153氏名トルツメ
2009/06/11(木) 21:53:04１５万出すよ。
0154氏名トルツメ
2009/09/08(火) 15:53:350155氏名トルツメ
2009/10/11(日) 01:06:57もしかして東成区にあった会社？
0156氏名トルツメ
2009/10/11(日) 12:20:42（有）ラインカラーだと思う
0157氏名トルツメ
2009/10/11(日) 13:32:42それに比べてオペは人余りでモロ使い捨て扱いに逆転してる
0158氏名トルツメ
2009/10/13(火) 00:29:060159氏名トルツメ
2009/10/13(火) 20:42:06DTPでやってることを手作業でしていただけだよ。
アミ貼りしたり、写真用のマスク切り抜いたり、面付けしたり・・・
使うツールは主にハサミ、カッター、製版用テープなど。
0160氏名トルツメ
2009/12/27(日) 12:21:20平賀か？
0161氏名トルツメ
2009/12/28(月) 06:03:58アオキですか？
0162氏名トルツメ
2010/01/13(水) 18:36:01共立か？
0163名無しさん＠3周年
2010/07/15(木) 06:54:54古いパッケージとかは未だにフイルムなのよ！
0164氏名トルツメ
2010/09/02(木) 20:19:12１５〜６年前は確かにレタッチマンだったが、将来を見据えて会社を辞めちまった
おかげで転職を数回繰り返したが、今の会社に落ち着いたのが１０年前
２年前、辞めた会社の前を通り過ぎると倒産してた
しかも夏のボーナスが出る前だったと記憶する
イワ●トのみんなは今頃どーしてるのだろうか・・・
0165氏名トルツメ
2010/09/03(金) 00:38:34思うもなにもそうだと思ってた。 しかし現実はＭａｃに移行した人は極少数で 外部からのつまり製版業界知らない外部からの人間で現在構成されてるんだよね！
あれほどの人海戦術のためにいた人間はドコへ消えたんだ？ マジどうしてんだろ。。 ＡＫ切れ端で赤く染まった会社の床が、、当時の繁栄を今は悲しく物語ってます・・・・・
0166氏名トルツメ
2010/09/13(月) 16:09:580167氏名トルツメ
2010/09/14(火) 01:57:020168氏名トルツメ
2010/09/26(日) 12:10:250169氏名トルツメ
2010/12/24(金) 01:09:58変わってから収入も安くなったし人も変わった（変な奴）。
昔はそうゆう人は会社にも居られなかったのにねｗｗｗｗｗ
0170氏名トルツメ
2010/12/25(土) 02:02:010171氏名トルツメ
2010/12/26(日) 20:43:120172氏名トルツメ
2011/01/28(金) 09:39:15作業方法も変わってないのかな
0173氏名トルツメ
2011/01/28(金) 13:13:01レタッチのデザインナイフ
0174氏名トルツメ
2011/01/28(金) 15:29:15机の引き出しには、未だに直径0.3ミリの、回転する刃が付いている
切り抜き用カッターがしまってある。
オペーク、ブラック、セメント、アドヒーズ、赤コート、シルバーライン。
ネガやポジを重ねてトレーシングペーパーを間に挟んで、連続調の
マスクを作ったりと今思い出すだけでも懐かしい。
0175氏名トルツメ
2011/01/28(金) 17:21:55主人公（今井美樹）の家が北区か荒川区辺りの製版屋
ライトテーブルや緑色のフジフィルムの箱やら懐かしかった
母ちゃんが事務兼雑用レタッチで父ちゃんが社長、従業員が二人の家内工業
息子が継ぐつもりで『コンピューターの学校』に通っていたから当時出始めの『DTP教室』だろうか？
実在してたらとっくに潰れていただろうね
01761995
2011/01/28(金) 18:50:34え？ 吾が輩の知ってるレタッチじゃない(;´д｀)
時代が違うのか、手法が違ったのか、どっちだろう
0177氏名トルツメ
2011/01/28(金) 19:10:170178氏名トルツメ
2011/01/28(金) 23:59:05俺は１０年で８社。
レタッチの根っこの部分はどこも一緒だけど、会社に
よっては多少癖があると思った。
ただし、卒業アルバム屋は全然別だった。
全部社員のレタッチ。請け取りはやったことがない。
0179氏名トルツメ
2011/01/29(土) 01:09:56わたしはレタッチは２年だけ。そのあとは他の業界もいろいろ見たけど、
いまは製図系サービス業。印刷業界は三万社あって内容も千変万化といわれるだけあって
どこの会社もぜんぜん違ったね。
熟練したレタッチの腕は、間違いなくどの産業と比べても細かさで抜きんでてる。
圧倒的といっていいね。
0180178
2011/01/29(土) 09:16:29知り合いのレタッチは100社、200社というのが何人もいた。
請け取りだったけど。
しかし、細かい仕事だよなあ。欠けたアミ点を針やカッターでつついて
ダーマトで埋めていくなんて、今考えるとよくやったよと思う。
腕の良いレタッチと言われてたが、今はその技術なんて何の役にも立っていない。
0181氏名トルツメ
2011/01/29(土) 12:27:30オレは役に立ってるけど
0182氏名トルツメ
2011/01/29(土) 18:16:14人間が手技で出来るって思わないかも。
0183FROM名無しさan
2011/01/30(日) 18:53:24大手はわからんけど弱小の町工場的な会社は若い奴ほど入っても
残らなかったけどね。数年の経験があればとりあえず受け皿
もあったし。
0184氏名トルツメ
2011/01/30(日) 19:05:41いま、この業界で全然ちがう職種だけど、ほかの職人なら諦めてしまうような傷とか修正を
ちょちょいと直せちゃうのは私だけ。
レタッチの技って、あれ伝統工芸の職人かなんかに教えてやりたいね。
0185責了下版
2011/02/17(木) 22:21:28下のルミラーベースに傷をつけないで切ることができるのが自分の中で自慢
でした。カッターはOLFAよりNTですね。新入りの時はカッターの持ち方を
ペンを持つようにしてたのを刃先に余分な力が入るからと治されたのに、2年後
大ベテランのオヤジがペンを持つようにカッターを持って切り抜きをしているのを
見て複雑な思いをしました。
0186氏名トルツメ
2011/02/18(金) 21:45:06カッターをペンを持つように握る人はたまに見た。
初心者の時に身に付いたのはなかなか変えられないと思う。
でも、それだと手首が返らないので、手前から向こうに切り抜けないんだよね。
NTカッターをトリクレンの瓶の中に入れておくと、周りが軟らかく
なるので、金属の部分だけを抜き出して、切り抜き用に使ってた。
0187氏名トルツメ
2011/02/20(日) 19:16:57.31あれならペン型かと。
0188氏名トルツメ
2011/02/21(月) 05:16:33.660189氏名トルツメ
2011/02/21(月) 07:55:31.130190責了下版
2011/03/05(土) 11:19:02.65たしか名前はウラノ？だったか。
レタッチ作業がなくなって
ナンチャッて印刷営業したり、CTPの殖販、出力したり。
今は全然印刷には携わっていません。
0191氏名トルツメ
2011/03/06(日) 13:54:49.250192名無しさん＠そうだ登録へいこう
2011/03/09(水) 22:16:14.110193責了下版
2011/03/10(木) 11:26:08.32ヴィクトリアのチラシでB5サイズなのにスキー板やストックやら靴やら
左右並んで写っているのに幅を詰めたりずらして重ねたりで4cの見当貼りが
100点くらいでなって当然全て切抜きなのがありました。
スキー板の靴を噛む金具も別撮りでした。で初校は何のため？と言うくらい
ほぼ、新規のような状態で直しが帰って来ました。
そう言えば、
コロコロコミックも小さいくせに内容が凄かった。
PCエンジンてのにも泣かされた。
0194氏名トルツメ
2011/03/11(金) 11:10:14.36俺は、某携帯電話の総合カタログかな。
俺にはチラシは大変なことは大変だけど、値段だけ、オビだけと
パターン化して分けて、焼き数を増やしていけばまだ何とかなった。
しかし、携帯電話のカタログは紙版下に掛けてあるトレペが指定でまっ赤っか。
工務を20年やってる人が「こんな指定見たこと無い」というくらいだった。
ずらりと並んだ小指の先ほどの携帯電話の画面ハメコミ、アンテナ合成、
ボタンの数字は凸撮りで白抜き。文字、バックのぼかし、グラデ、カゲと
毎月レタッチの限界に朝鮮しているようなものだった。
水平、垂直にしたって、マスター版にボールペンで線を引いてたんだものね。
未だに、当時の営業の人と会うと「あれは大変だったね」と言ってる。
それに比べると、今はほんとに楽だね。
チラ裏すまぬ。レタッチの話になるとつい熱くなってしまうもので。
0195氏名トルツメ
2011/03/11(金) 16:45:34.32今そういうのみんなフォトショで出来ちゃうもんなー
0196氏名トルツメ
2011/03/24(木) 16:35:37.520197責了下版
2011/04/02(土) 09:17:16.43フィルムを切るときとか。
0198氏名トルツメ
2011/04/03(日) 19:03:28.09分かっていてもどうしようもない。
指の皮一枚何度削いだか。
初心者は一度に何枚も切ろうとするから力が入りすぎる。
4枚なら10回くらいで切るつもりで、少しずつ切るとよいと思うけれど
今や切るフィルムがない。
0199責了下版
2011/04/07(木) 08:47:26.26くれるやつがありまして、フィルムディスペンサーでしたっけ
使い始めのころは4枚のフィルムを出すのに
長さと枚数を逆にセットして4センチのフィルムを
何十枚も出したことがありました。
0200氏名トルツメ
2011/04/18(月) 05:55:20.380201酢酸イソアミル
2011/04/20(水) 14:39:14.92モノクロ雑誌の広告ページの先方支給フィルムの貼り込み。
集版を最後にやったのは７、8年位前か。
よく覚えていない。
一連の工程を記録しておけばよかったと思っている。
0202責了下版
2011/04/21(木) 12:56:07.30自分を含めてレタッチを首になる人はそうそういなかったと思います。
でも、まれにいたかも。
自然にレタッチ作業がなくなってしまいました。
首になる前に廃業してました。
今や新規でのフィルムの出力自体ないでしょ。
0203２００
2011/05/03(火) 19:11:52.79やむにやむなく辞めざるしかありませんでした。時期的には、ちょうど
バブル期で不動産広告の仕事が大量にあったと思います。
同期で入った若手も自分を含めて数年で辞めていきました。
当時からＤＴＰへの移行を示唆するようなものは感じていました。
職長から「昔の受け取りさんは、千円札を使う感覚で万札を使ってた」とか
「最近の受け取りさんは使うより貯蓄派が多くなった」等の話を当時聞きました。
今は、パソコン関連の仕事で個人や企業を回っていますがレタッチ新人でも
当時の大卒の初任給より若干多くもらっていた金額に追いつくことも稀ですね。
当時の新人は「人間集版マシーン」みたいに使われていましたがもっと仕事を
好きになっていれば良かったのにという気持ちです。
0204責了下版
2011/05/09(月) 00:34:12.26大して仕事が早いわけではありませんでしたが、月に7〜80万円は
貰っていました。チラシを専門もしくはメインにしていた方々は
月100万前後は貰っていたのではなかったでしょか。
月に50万円くらいにしかならなくなってきた時に、受け取りは終わりだな
と、感じて受け取りを辞めました。
0205氏名トルツメ
2011/05/13(金) 07:32:31.94１件の仕事で何万とかいう話聞いて驚いたね。
そこは、月に何十件もやるから、そうとう稼いでたろうね。
同じ事を自分が社内でやったら、１日に何件もやって
給料を日給に換算し１万円くらい。
DTPの設備を入れて半年後くらいに、ばったり外注なくなったけど、
「あの人どうしてるんだろうね」と言ったか言わないか、
誰も気にしてなかったよ。
態度悪い職人もいたから、そういうのは、どうにでもなればいいと思ったよ。
0206氏名トルツメ
2011/05/13(金) 07:46:59.24>態度悪い職人もいたから
まあ、職人的な職場だからある程度はしょうがないと思うが
ホントに横柄で挨拶もロクに出来ない人が多かった。
おっさんはどうしようもないとしても、若い子まで真似していたしね。
技術はともかくとして、社会人としてどうよ？って感じだったな。
そういう人たちを見たのが、リストラとか首切りが当たり前のようになり始めた時期で
DTPでレタッチって作業も職人の必要性がなくなってきていたから
「この人たち、再就職とかできるのかね？」ってずっと思っていた。
0207責了下版
2011/05/28(土) 22:49:36.97どんな世界にも居ると思う。ただ、製版の受け取りはどんな製版会社に
行っても稼げるというのが態度にチラホラ見えるのも確かでした。
でも仕事に対しての真剣さは社員で働いている時よりあった。
自分に関してはですが。
0208氏名トルツメ
2011/06/03(金) 06:55:41.550209氏名トルツメ
2011/06/04(土) 15:26:46.30DTP化が進んだら、彼らの作業室は物置になっていた。
どこへ行ったんだ！？
怖くて誰にもきけなかった。
0210氏名トルツメ
2011/06/04(土) 16:56:18.53そりゃそうだw
0211氏名トルツメ
2011/06/07(火) 17:18:51.53使えそうな奴をツブしてたのも事実。結局ＤＴＰ化に乗れずに会社が廃業なんてことも・・・
0212氏名トルツメ
2011/06/07(火) 19:36:51.87その現場に良い職人が居るかどうかは、どう考えても別。
あえて言うなら、その会社がDTPの中の一作業でしかない
レタッチの受注のみに固執したからだろ。
0213氏名トルツメ
2011/06/25(土) 12:38:13.52とやっていた奴は残れなかっただろうね。その後は会社も採用基準を上げたり
時代の変化に伴った奴が採用されるようになって今に至っているだろうし。
0214氏名トルツメ
2011/06/28(火) 01:53:17.59臭いとか。勤めて1、2年は昼休み同期といつ会社を辞めるかとか話してましたねー。
でも、今思うと楽しかったなーと思う。少なくともDTPより仕事としては良かった
と思う。
エレファントマンがロードショーした年、東洋インキにサイテックスのレスポンス300
を見に行った時、訳も解らずスゲーと思ったけど、レタッチが消えるなんて考えもし
なかった。
週末に仕事をやり残したりして翌日の休日に出てライトテーブルやプリンターを
何台も一人で使ったりするのがミョウに楽しかった。
フィルムを４版ピンバーにはめて見て抜き合わせが綺麗に決まるとなんか気持が
良かった。
0215氏名トルツメ
2011/06/30(木) 19:15:45.78つき100万稼いだ。
0216氏名トルツメ
2011/06/30(木) 20:16:40.57ほんとに懐かしいなぁって思います。減力し過ぎで濃度がなくなって
慌てて復活剤を使って反転し直したり、あの頃は技があれこれあって・・・
とは言えども自己満足に過ぎなかった。出来上がったら４枚のポジ。
レスポンス300の後でＭａｃが出てきたときはマズイと感じたなぁ〜
このままでは１０年かからないでレタッチは無くなると思った
でも、今の印刷物はひどい！あの頃の常識で見たら、なんだこりゃ？
と思うものが多すぎる。
印刷の常識やセオリーはどこに行ったのやら・・・
結局、目先の事しか考えないで素人でも出来るようにしたから
技術料を貰えなくなったことについて
今の経営者はもっと責任を感じて欲しいものだ！！
0217氏名トルツメ
2011/07/02(土) 09:07:28.29復活剤は公害の問題とかで使えなくなってしまったな。
空にアミが入っていなかったら、アイアミを入れるように教わった。
スミ下の文字は必ず太らしていた。
初校から反対色の整理なんかは、やっていた。
別の会社で働いたら、「カラー通りだから、やらなくてもいいんだよ」って
言われて、そういう会社もあるのかと思った。
スミ下の文字の太らせも当然してなかった。
俺のいた会社はほとんど潰れた。
0218氏名トルツメ
2011/07/09(土) 10:11:11.82印刷の良し悪し見抜いて、印刷会社変更したりするようだね。
0219氏名トルツメ
2011/07/10(日) 01:04:12.390220氏名トルツメ
2011/07/10(日) 01:57:56.350221氏名トルツメ
2011/07/10(日) 10:13:09.060222氏名トルツメ
2011/07/10(日) 11:11:27.340223氏名トルツメ
2011/07/10(日) 11:11:51.780224氏名トルツメ
2011/09/12(月) 23:40:34.570225氏名トルツメ
2011/09/13(火) 08:00:32.270226元犯罪組織EMの手先
2011/09/13(火) 20:32:33.350227氏名トルツメ
2011/09/17(土) 19:45:54.460228氏名トルツメ
2011/09/26(月) 13:55:54.71ライトテーブル使ってたな
ベッキーがかぐや姫やってた
0229氏名トルツメ
2011/09/26(月) 19:23:32.24私はやり始めたのが、DTPになる寸前でした。
今はディレクターやってます。
主にweb関連ですねー。
0230氏名トルツメ
2011/09/27(火) 18:13:33.680231氏名トルツメ
2011/10/01(土) 09:05:17.320232名無しさん＠そうだ登録へいこう
2011/10/02(日) 02:58:11.510233氏名トルツメ
2011/10/03(月) 08:01:12.78うちは美術館関係だったから職人しかいなかった
0234氏名トルツメ
2011/10/08(土) 16:54:51.38いたね。ドカタも出来ないようなのがよく入ってきた。
でも、ついていけなくて辞めていく。
逆に、職人がそいつらに妙に媚たりとかめちゃくちゃだったからね。
0235氏名トルツメ
2011/10/09(日) 08:49:38.51いなかったね。面接で弾かれるからね。
感性の職人の世界だから入って来れない。
在日ニートのくだらない人生そのものな妄想だね。
0236氏名トルツメ
2011/10/09(日) 17:11:12.350237氏名トルツメ
2011/10/31(月) 10:03:33.73してる訳ねえやな。
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