Wordで納品してくれ。

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 20:53:30

こんな依頼を受けることが増えてきた。
どうしよう。

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 20:55:39

1. 断る

2. 受ける

3. ｸｿｽﾚ立てるな

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 21:06:02

　　　　　　　■■■■■■■
　　　　　■■　　　　　　■■■
　　　■■■　　　　　　　　　■■
　　　■■■　　　　　　　　　　■■
　　　■■■■　　　　　　　　　■■
　　　　■■■　　　　　　　　　■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　■■■■
　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ■■
　　　　■■■　　　　　　　　　■■
　　　■■■■　　　　　　　　　■■　　■■■■ 　　 ■■■■　　■■■■■
　　　■■■　　　∧ ∧　　　 ■■ 　■　　　　　　　　 ■　　　　　　 ■　 ■　 ■
　　　■■■　　　(*ﾟーﾟ)　　■■■　■　　■■■　　■■■　　　　　　 ■
　　　　　■■　　 (∩∩) ■■■　　 ■　　　　　■　　■　　　　　　　　　 ■
　　　　　　■■■■■■■■ 　　　　　■■■■　　　■■■■ 　　　 ■

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 21:11:05

Wordで納品してくれゃ、という客は
レイアウトただでやってくれゃ、
と言ってるわけだ。
Wordでレイアウトするからといって
手間がかからないわけではないので
（むしろその正反対）
できれば断りたい客だな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 21:17:20

未だMacのQuark3.3での制作がメイン。
うちの場合はテキスト物が多いので、Indesignで作ってリッチテキストで書き出すという手も使ってみたものの、変換精度ってイマイチだよねぇ。画像も入んないし。
IndesignにWordで書き出せるような機能が付いてれば…もしくはそんなプラグインがあればいいな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 21:18:20

>>1　そんなこと言われたからって相手殺しちゃダメだよ

**氏名トルツメ** · 2005/07/01(金) 23:49:16

「このデザイン、FrameMakerではつらいね・・」と言われるときがある

**氏名トルツメ** · 2005/07/02(土) 23:41:41

スクリーンショットとって
ワードに画像で貼ってやれ

**氏名トルツメ** · 2005/07/02(土) 23:44:08

Wordをうだうだいうやつに限って
Wordのスタイルシートや段落設定を使えない（使いこなす以前のレベル）し
どこで設定していいのか、わからいやつ多し。

**氏名トルツメ** · 2005/07/02(土) 23:47:26

すまんが意味が分からん。Word形式のファイルにして納品してくれってことかい？

だとしたら何が目的なのやら。

**氏名トルツメ** · 2005/07/02(土) 23:56:21

Wordのメニューってごみ溜みたいだよな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/03(日) 00:25:28

Word縛りにしたいところは、ちょっとした修整なら自分でやって
あとで経費を浮かせたいとか、そんなくだらない理由だろう。

そう考えるくらいなら自分で作ればいいと思うんだがなあ。
それなら見かけ上の費用は一切かからん。あくまでも見かけだけだが。

**氏名トルツメ** · 2005/07/03(日) 00:29:39

まぁデザイン関係の会社でもない限りイラストレーターもフォトショップもインデザインも普通無いだろうからねぇ

**氏名トルツメ** · 2005/07/03(日) 10:12:17

クライアントの更に向こうの「筆者」という人間がwordで自由に変更したいと言ってるんだそうな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/14(木) 16:52:29

Wordで組版は単価が安い。

余計大変なのにな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/14(木) 23:15:29

以前、うちの会社の社長の知り合いの、ある団体のチラシを
作ったことがあった。色は黒一色、デザインのみの仕事。
出力は自分のプリンタで出すといっていたので校正は
PDFにして、メール添付でやりとりしてた。

二、三回のやりとりの後、校了が出、データを渡す段になって先方が
「ところでこれ、Exselとかにならない？」と言った。
最初聞いたときは(ﾟДﾟ)ﾊｧ?どういう意味？と思ったんだけど
こちらで編集可能な状態なら、中の文章とかを後で変える事に
なってしまった時にすぐに変更可能だから、という事らしかった。

それは無理だといったらその担当者は納得してくれたけど、
話のわからんやつだと、対処に困るだろうな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/14(木) 23:25:28

>>16
むしろ納得してもらえるのはレアケース。
一からWORD（ま、EXCELは無理ｗ）で作り直しってのは現実にある。

**氏名トルツメ** · 2005/07/15(金) 01:57:38

そんな場合どうしてる？
イチから組みなおし？

**氏名トルツメ** · 2005/07/15(金) 09:30:10

>>17
あるよね…鬱
一番ひどかったのが「えぇ！パソコンでつくってても
できないの？なんで？」といわれたとき。.....orz

**氏名トルツメ** · 2005/07/15(金) 19:16:54

**氏名トルツメ** · 2005/07/15(金) 22:03:54

　　　　　　　 ■■■■■　　　　　　　　　 ■■
　　　　 ■■■　　　　 ■■　　　　　　　 ■■■
　　　　■■■ 　　　　　 ■■■　　　　 ■■■■
　　　■■■■ 　　　　　　 ■■　　　■■■■■
　　　　■■■ 　　　　　　 ■■　　 ■■■　 ■■
　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　　　 ■■
　　　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　　　　 ■■
　　　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　　 ■■
　　　　　　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　　　　 ■■
　　　　　　　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　 ■■
　　　　　　 ■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■
　　　　　 ■ 　　 ∧∧　　　　 ■　　　　　　 ■■ 　　　　　　 ■■■ 　　 ■■■■　■■■■■
　　　 ■■　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　■　　　　　　 ■■　　　　　　 ■　　　　　 ■　　　　 ■　 ■　 ■
　　　■■　　　 (∩∩)　　　 ■■　　　　　　 ■■　　　　　　 ■ 　 ■■■　■■■　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■■■　■ 　　 ■　　 ■　　　　　　 ■
　　　■■■■■■■■■■■■　■■■■■■■■■■■■　 ■■■■　　 ■■■■　　　 ■

**氏名トルツメ** · 2005/07/15(金) 22:07:18

ウチのバカ営業はコンパクトフラッシュでwordのデータ持って来たよ。

**氏名トルツメ** · 2005/07/16(土) 10:58:09

仕事だしてる会社は大きい所なのだが、
理解してる人が少ないので、データをエクセルでよこしよった。
Ａ４で６ページの延々と地名がリストしてあるようなヤツ・・・
データ使えなかったら打ち直して良いから。だとよ。orz
打ち間違いしたらすぐ文句言いそうだし、面倒だから
全部コピペで流しこんでったが、時間かかるよ・・・
同じ分打つならイラレで打っておいて欲しいな（-_-）

**氏名トルツメ** · 2005/07/16(土) 23:21:02

気持ちは分かるが、地名のリストをイラストレーターで作る人なんていないしｗ

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 22:51:50

Excelで編集されたデータを渡されて、
「これから展開したら楽でしょ。作成費は格安でいいよね。」
といわれたことがある。
で、
私「印刷用のデータをExcelからデータ展開はできませんよ。
　データ展開ではなく新規でデータを作る以上、作成費の削減は勘弁してください。」
客「その考え方が私には理解できない。客がデータを支給するというのだから、
　もらったデータで何とかするのがプロだろう。」
私「Excelのデータのレイアウト保持の精度は高くありませんし、
　リンク画像の解像度も悪く、印刷には耐えませんので、
　このデータを印刷用データには流用できないのですよ。」
客「よくわからんが、そこを何とかするのがプロだろう。」
私「申し訳ございませんが、プロは魔法使いではありません。
　いくらプロでもできないこともあります。」
客「わかった。引き受けないというのなら、オタクにはもう仕事は出さない！
　周りにもそういう評判をばら撒くからな！」

こう言われては引き受けざるを得ないかな？とも思ったが、
結局苦労するのは俺なので強気に出ることに。
↓続く

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 22:53:04

私「では、残念ながらこれで○○さんとのお付き合いはこれまで
　ということになりますね。なんと言われてもできないことはできません。
　できないものを安受けあいしないのもプロですから。」
客「よっしゃ、じゃあ、この仕事は他所に持っていくか。
　残念だねぇ、○○さん、設け損なって。」
私「いえいえ、今の条件では仕事を請けるほうが損ですから。お気になさらずに。
　あ、念のため、うちで一から編集した場合の作成費の見積もりをお渡ししときますよ」
客「…」（無言で退席）

…こりゃやってしもたかな？でもまあ、もう遅いわな。しゃーないか。
↓続く

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 22:58:10

結局その仕事は他所に出したみたいだが、
そのお客さんは、今はうちに仕事を出してくれています。
しかも、こっちの言い分にも割りと耳を傾けてくれる関係。

邪推するに、件の仕事が俺の出した見積もりよりも
結局高くついてしまったのではなかろうかと。
でも俺とあれだけ喧嘩した手前、うちにも出せなかった。
で、しばらくほとぼりを冷ましてから何事も無かったかのように
うちに仕事を出し取るのではなかろうかと思うな。

…まあ、こういうのはレアケースで、本当はこううまくはいかん事が
多いのだが、それだけにこの一軒は溜飲が下がる思いだった…

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 23:30:10

クオークならテキストブロック連結して
一発で流し込めるんじゃないの？
イラレじゃ無理か？
ｗ

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 23:31:52

6ページの仕事じゃどんなやり方にせよ大した手間じゃないだろ。

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 23:41:32

WORDで持ち込まれたのをそのまま印刷屋に持って行ったら変換手数料5000円よこせと言われた。

**氏名トルツメ** · 2005/07/25(月) 23:44:52

「これを整形してくれ」とお客さん作成のWordデータが来た。
スペースでアキ調整・右端で適当に改行入れまくり・文頭ガタガタだったのを
全角半角変換、スタイルシート、タブ等駆使して整形し、最終データを渡した。
次の注文時。「何ヶ所か修正してくれ」との言葉と共に渡されたのは
なぜか　E　x　c　e　l　データだった……（前回渡したWordは？）

**氏名トルツメ** · 2005/07/26(火) 10:58:53

おい、Excelデータは、タブ区切りテキストで出力して、そこから加工するとラクだぞ。

**氏名トルツメ** · 2005/07/26(火) 16:19:45

結局>>23～>>27は何が言いたかったわけ？
ノウハウ不足なのは明らかだと思うが。

**氏名トルツメ** · 2005/07/26(火) 16:27:36

>>32-33は「1文字1セル扱いでセル合成されている」
というデータを見たことはあるかい？

俺はある orz
もちろん、ところどころに通常の表組みもある orz
そういうので合計200ページくらい orz

もちろん整形して利用したが、しかし orz

**氏名トルツメ** · 2005/07/26(火) 17:00:35

1文字1セル扱いでセル合成されているだけじゃなく、
ところどころ1セル1画像となって縦書き/多段組.....
これをみたときは感動した。

**氏名トルツメ** · 2005/07/26(火) 17:55:41

>>34
そんな異常心理学のケースを持ってこられてもなぁ。ｗ

**氏名トルツメ** · 2005/07/27(水) 16:53:22

Excelを正方形のセルにして、方眼紙のように使う可哀想なおっさん多いよな。
「このデータを元にアレコレして～」って気楽に言われたら、目の前でプレーンテキストにするかcsvにして見せてやる。
あなたの作ったデータはこんなかんじです、って。
なんにもなりませんよ、って。

**氏名トルツメ** · 2005/07/27(水) 21:22:50

>>37
印刷用のデータとして見た場合は話にならないだろうが、普通エクセルである程度複雑な表を作るときは
そういう方法を取るのがセオリーなんだけどね。

**氏名トルツメ** · 2005/07/27(水) 21:43:10

>>38
だから表じゃないんだってばよ。

よほど恵まれているのか、よほど世間知らずなのかどっちかだな。

**氏名トルツメ** · 2005/07/27(水) 21:58:13

マイノリティの我が業界に発言力無し
まいくろそふと製品「ﾏﾝｾｰ」

**氏名トルツメ** · 2005/07/28(木) 02:00:33

>39
だから～と言われてもな。どこにも表じゃないと書いてないしそうとも読み取れない。
それに、別にそのオッサンの事ではなく、単に方眼紙にして使うと聞けば、表を作るときはそういう
使い方をするのがセオリーなんだよね、ってふと思った程度の事なんだが。
人を罵倒する前によく自分と人の文を読み取ろうね。

**氏名トルツメ** · 2005/07/28(木) 10:36:38

csv吐き出し後、秀丸とかのマクロか一斉置換で、区切り文字を削除して、表を結合。
（場合によっては、行と列の入れ替えをしとくと便利）
全部くっついてるテキストなら、なんとかなるだろ。

**氏名トルツメ** · 2005/07/29(金) 11:21:58

「XMLでデータ支給するよ」

きたのはExcel 方眼紙にタグと文字列

ﾜﾛﾀ

**氏名トルツメ** · 2005/09/29(木) 21:11:29

wordもうやだ…。
日○さんのマニュアルとかパーツカタログとか全部ワードとエクセルじゃん。
めんどくせー。わけわからねぇ。
ワードとかあんまりいじった事無かったのに、ずっとこればっかやってる。

**氏名トルツメ** · 2005/10/03(月) 20:43:30

wordのＰＤＦ変換料っていくらぐらい取ってる？

**氏名トルツメ** · 2005/10/04(火) 08:39:26

変換料なんか何にも分からない社長のお陰で
全部サービスだよ。
みんな、ボタン一個でちょちょいのちょいだと思ってる。

**氏名トルツメ** · 2005/10/05(水) 02:36:54

でも基本的には1ファイル1000円って所だが。

**氏名トルツメ** · 2005/10/05(水) 17:12:28

＞46
そういう風に思ってる社長も、
客もみんな死んだらいいよ。

**氏名トルツメ** · 2005/10/06(木) 03:21:51

無知なクラはやりにくくてしょうがねえ。

**氏名トルツメ** · 2005/10/07(金) 23:14:19

普通に世渡りや人付き合いができていれば、
DTPに関して無知なことは何ら障害ではない。
喪前も含め漏れ等業界人が喘ぎすぎてるだけだ。

**氏名トルツメ** · 2005/10/14(金) 02:30:00

ボタン一個でちょちょいのちょいでしょ？他に何をするのさ。

**氏名トルツメ** · 2005/10/14(金) 08:40:05

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

**名トルツメ** · 2005/10/14(金) 22:46:40

>>51
麻衣子の服を脱がす

**氏名トルツメ** · 2005/10/16(日) 01:46:56

DTP業界にいて今は機械屋で営業やってます

ワードで納品してほしいです
理由は
上の人間にいわれ文章に変更が入るから
ワードだと新たにソフトを買わなくて済むから。

レイアウトしづらいのは百も承知

**氏名トルツメ** · 2005/10/16(日) 10:16:24

結局ＷＯＲＤＤＴＰになってもうた…

**氏名トルツメ** · 2005/10/16(日) 10:52:00

Winマシン買うとタダで付いてくると思ってるからな。実際はバンドル料金が上乗せされてるんだが。
「いらねー」と言って返すと料金もどってくる。
えらいヒトたちは、そのへんをわかってないですよ。

**氏名トルツメ** · 2005/10/17(月) 14:46:55

>>56
バンドル料金はすずめの涙。

**氏名トルツメ** · 2005/10/17(月) 16:44:31

バンドルOSの代金が高いのか？
てゆーか　同じ会社じゃねーか

**氏名トルツメ** · 2005/10/17(月) 17:59:34

>>58
たいていのバンドルソフトのPCメーカーへの卸値は半値以下。1万円オーバーのものが1,000円以下になるのもザラ。

**氏名トルツメ** · 2005/10/20(木) 02:15:50

イラレやフォトショを社長がお客さんに配布してる勢いなんだが…。
でもワードで納品♪
メンドクせーよー

**氏名トルツメ** · 2005/10/22(土) 19:34:28

リッチテキストＰＤＦマジ使えねぇ　ぐちゃぐちゃだよ…
優待4000円ですらもったいない…

**氏名トルツメ** · 2006/02/18(土) 16:45:28

ﾜﾛﾀ

**氏名トルツメ** · 2006/02/18(土) 17:29:13

ウチの営業は「すぐPDFにして送ってくれっ」てバカの一つ覚えで言う

亀 · 2006/02/18(土) 20:14:03

>>33
Excelデータを印刷用に転用できる
ノウハウなんて欲しくない。

**氏名トルツメ** · 2006/05/25(木) 19:51:59

Word→PDF→InDesign→PSってのは何度かやった。

**氏名トルツメ** · 2006/05/30(火) 22:24:04

Word→PDF→AiCS　　　で　根性で直す。
は、よくやってる……　鬱

**氏名トルツメ** · 2006/06/13(火) 18:08:00

WordってOpentypeフォントが言う事聞かないんだけどそういうもん？
モリサワもフォントワークスもだめ。

**氏名トルツメ** · 2006/06/13(火) 18:17:42

そういうもん。

**氏名トルツメ** · 2006/06/13(火) 18:26:34

>>67
うん、行間指定むちゃくちゃですね

**氏名トルツメ** · 2006/06/18(日) 06:50:43

新バージョンではOTFに完全対応しているといいのだが

**氏名トルツメ** · 2006/06/18(日) 10:37:40

なんかここレベル低いな。どんな設備整えてるんだ？

**氏名トルツメ** · 2006/06/22(木) 23:37:08

ワードをＰＤＦにして印刷できるデータに換えることは出来るんだが
それをワードにする方法がわからないんだ
教えてけろ

**氏名トルツメ** · 2006/06/23(金) 08:52:20

>>72　　　ム　　リ　　ポ

* · 2006/06/23(金) 21:08:27

>>73
そんなこと言わないで考えてくれ

**氏名トルツメ** · 2006/06/23(金) 21:52:14

アドビが「ムリポ」といってるんだから、無理！

**氏名トルツメ** · 2006/06/24(土) 13:13:42

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g42562916

* · 2006/06/24(土) 16:44:27

>76
それを読めばＰＤＦをワードに変換する秘術が書いてあるのか
　買うぞ、1万円だそう

**氏名トルツメ** · 2006/06/24(土) 18:10:04

つhttp://www.amazon.co.jp/gp/product/4873112222/

ただ、過度の期待はしないように。

**氏名トルツメ** · 2006/07/18(火) 14:25:32

age

**氏名トルツメ** · 2006/07/18(火) 18:32:50

全頁、画像にして貼り付けてやれ。
一回ほんとにやったことあるyo！

* · 2006/07/18(火) 23:19:24

>80
感謝。そうか今度はＰＤＦからJPEGに変えて
ワードに貼り付けて納品してやろう。
　後のことは知らん！　と

**氏名トルツメ** · 2006/07/19(水) 05:20:48

>>81
解像度は72でよろ。

**氏名トルツメ** · 2006/07/19(水) 14:16:04

スゲェ！

**氏名トルツメ** · 2006/08/15(火) 07:33:04

ホントめんどくさい

**氏名トルツメ** · 2006/12/17(日) 16:00:07

文句言う奴は断ればいいじゃないかｗ

**氏名トルツメ** · 2007/01/01(月) 23:26:49

**氏名トルツメ** · 2007/03/13(火) 18:55:43

編集できないな(´д｀；)
全てがすべて、ばかくせぇ（‘д`；）

**氏名トルツメ** · 2007/06/14(木) 22:37:14

age

**氏名トルツメ** · 2007/06/15(金) 03:33:45

終わってる

**氏名トルツメ** · 2007/06/26(火) 14:41:30

このスレすげぇ。

ﾓﾚはシステム屋だがDTP屋さんまでOffice被爆してるとは思わなかった。
システム屋さんより切実だな。。

ﾁｰﾝ

**氏名トルツメ** · 2007/06/29(金) 10:14:11

切実もなにも……もう怒りも嘆きもどこかに行ってしまいましたわ

**氏名トルツメ** · 2007/08/09(木) 21:11:19

画像貼りまくりの巨大データがメールで…。
でも使ってるサイズがサムネールみたいなの…て、何とかして欲しい。
ああいうのって作ってる人間って分からんもんなの？
プリントするだけでも大変なんだが。

**氏名トルツメ** · 2007/08/10(金) 00:47:03

OpenOffice.orgで開けてodfで保存
拡張子を.zipに変えて解凍するとあら不思議、中に画像が入ってる

**氏名トルツメ** · 2007/08/14(火) 13:57:59

Wordとか画像取り出す時、html保存で取り出してるんだが、みんなはどう？

それとWordからPDFにするのはいいんだけど、Wordでボールド処理してある所が文字潰れますよね？
それみんなどうしてるのかな？

**氏名トルツメ** · 2007/10/25(木) 06:01:28

あがり

**氏名トルツメ** · 2007/10/29(月) 02:31:14

>>94
>>それとWordからPDFにするのはいいんだけど、Wordでボールド処理してある所が文字潰れますよね？

Distiller（スペルあってるか？）で変換する時に解像度を「下げる」
…だった気がする。

パターンとか、罫の太さにも影響が出るから、試行錯誤してみてくださいな

**氏名トルツメ** · 2007/11/05(月) 16:32:31

PDFデータをワードデータに変換してください。
ムリポはダメポ。

**氏名トルツメ** · 2007/11/05(月) 21:34:36

wordに貼って保存

**氏名トルツメ** · 2007/11/05(月) 21:38:08

>>97
今のAcrobatにはWord形式に書き出すための機能があるぞ。

あるだけだが。

**氏名トルツメ** · 2007/11/06(火) 00:37:48

100ゲッツ!!

**氏名トルツメ** · 2007/11/06(火) 09:01:29

>>99
あれは使えないのか？使い物になるならAcrobat8pro買おうかなと
思ってるんだけど。

**氏名トルツメ** · 2007/11/06(火) 09:30:52

>>101
つ体験版

**氏名トルツメ** · 2007/11/07(水) 23:52:08

ワードで簡単に作れるようなものなら、だいたいそれらしく変換されるだろう。

**氏名トルツメ** · 2008/03/27(木) 21:42:19

こないだ、EXCEL DTPを体験したオレがきましたよ！
もう、ムチャクチャだ(>_<) 結局印刷するもので、毎年一回やる仕事で
お客は、エクセルさわらないのに、わざわざエクセルでやる必要がないのに
エクセルでデータ納品させられて、PDFで書きだして貼り付けようとしたら
文字がオーバーフローしたら怖いからと、エクセルで出力した紙をスキャンして
それを、インデザインに張って、ノンブルを付け直してゴミ取りして、営業の
ボケ老人に、急かされながら、悲惨だった…(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

最初から、インデザインで全部やってれば、なんでもないのに。
すごくキレイに出来たのによーっ！馬鹿野郎！！もう寝たい。
寝ますわ(´_｀)

ただ、エクセル自体はわるくない。悪いのは、ボケ老人だ。
んで、ワードは嫌いだ。一太郎やパワポは、もう見たくもない。
そんなデータ、入校されても困る。もう、寝ますわ(´_｀。)

**氏名トルツメ** · 2008/03/27(木) 21:50:48

・・・おつかれ

**氏名トルツメ** · 2008/03/27(木) 21:56:42

>>105
あーざす(´_｀。)

**氏名トルツメ** · 2008/06/28(土) 16:38:44

**氏名トルツメ** · 2008/06/28(土) 18:08:21

>>Wordで納品してくれ。

ラジャ～!!ｗｗｗ

**氏名トルツメ** · 2008/06/29(日) 03:09:53

ワード文書をweb保存すると、文書の中に隠れてる高解像度画像がフォルダーに納められて入手できる。
これ豆知識な。

**氏名トルツメ** · 2008/06/29(日) 08:38:45

世間一般の人々はどんなパソコンでも印刷物は造れると思っている。
事実、そうでなければいけない。
が、大方のＤＴＰ屋はＭａｃでしか印刷物は造っていない。
このことの方がおかしいんだけどな。

**氏名トルツメ** · 2008/06/30(月) 14:43:34

OSなんか何だっていいんだよ

**氏名トルツメ** · 2008/07/01(火) 00:39:40

それでもやっぱりクリエイティブ？

**氏名トルツメ** · 2008/09/05(金) 21:00:30

>>110
素人乙

**氏名トルツメ** · 2008/09/16(火) 18:31:28

>>109

うぉぉぉぉ！
神よアリガトウ！！

知らんかった～。
いちいちPDFにしてトリミングして使ってた…。

マヂありがとう！！

**氏名トルツメ** · 2008/12/09(火) 17:58:59

Word使い、イラネ。

**氏名トルツメ** · 2008/12/10(水) 09:01:07

だからアバナス買えよ。めちゃ楽だから。

**氏名トルツメ** · 2008/12/10(水) 09:34:12

お客さんから、エクセルできたけど
ワードアートしか使って無い。
エクセルのセルにレイアウトしてある。

**氏名トルツメ** · 2008/12/10(水) 09:42:21

エクセル使い慣れたビジネスマンからのデータによくあることだ。
木にすんな。

**氏名トルツメ** · 2009/03/14(土) 16:33:47

もはやワード、エクセル、パワーポイント、一太郎で編集、出力ばっかだよ。なんとかしてくれ

**氏名トルツメ** · 2009/03/14(土) 23:41:11

学校関係からの入稿は一太郎がやたら多い気がする。
本当にword→PDF→組版で終わらせたらラクだろうな･･･。

**氏名トルツメ** · 2009/03/16(月) 10:05:57

>119
アドビのソフトほとんどつかわず、
そういう仕事に特化している会社もあるけどな。

**氏名トルツメ** · 2009/03/18(水) 12:57:07

>>121
それだけで成り立ってる会社ってあるの？

つか、刷版するのに
word、excelから直ではやらないっしょ？

**不夜城@勝〓橋** ◆72pu09bxDc · 2009/03/18(水) 15:28:47

>>122
Facilis（古いか？）とかで面付けできるのかね？
QuarkXPress以外でFacilis面付けはやったことないけど。

さすがにWord・Excelのハンコ出力はやらないだろうなぁ。
やったとしても、ポジ出してから手面付けじゃないかな。
ポジ・刷版出力の現場から離れて久しいんで、最近の事情は分からん。＿|￣|○

**氏名トルツメ** · 2009/03/18(水) 16:40:29

>122
いや「ワードで納品して終り」の仕事のことだよ。
　オフセット印刷する仕事じゃない。

**不夜城@勝〓橋** ◆72pu09bxDc · 2009/03/19(木) 00:43:21

>>124
印刷会社を通す意味が分からんのだが。
それで儲かってる？

オレなら文字組みとかにこだわりたいんだけどなぁ。
QuarkXPressの文字組みはクソなんで、一々手詰めしてるわ。

**氏名トルツメ** · 2009/04/21(火) 15:27:52

お疲れ様です。
それでもパソに対する相対的な認知度アップのおかげでレアなケース以外のっけから苦労することも減ったと思っている。昔の話
Winの3.1、まだワープロ時代だが。

「えっ、コンピュータでやってんだろ」。ならチョチョイだよな。ボタンひとつで。
「こっちはフロッピーで渡してんだからね。フロッピーで。データなんだからね。」
作成者と話がしたいのですがというと
わたりわたって自分のところにあるから元はわからぬ。つくったのは大学の研究室の偉い方々だ。これで何とかしてくれ。営業がこれとってくるのにどれだけ苦労したかわかってんのか！今さら何言えというのか」先方は「フロッピー」に入れてくれたんだぞ。わざわざ！

「嗚呼」

ネット環境なんか、まだまだ先のあの頃だった。

文字がぜーんぶビットマップの画像で、100ページぐらい８Ｐでびっしり。紙出しに赤が入っていて
ここで段落かえて、ここ削除とか挿入とか
ここは表に組み替えするとか赤が入れてある。
打ち直さないと訂正ができないといったら。

「でもデータなんだろ。」
「明日の朝とりにくるからね」

ソースが写植でスキャン画像も精度がよくて今ならOCR可能。１段で比較的単純な組版だから、wordのスタイル使えばそれこそ簡単なわけだが。

さすがにいまはこんなボケ老人は絶滅したな。
今は自分がボケ老人になった。皆迷惑かけてすまぬ。

**氏名トルツメ** · 2009/04/21(火) 16:16:03

FDもCDもMOも全部
ふろっぴー
なのはまだかなりいるだろう

**氏名トルツメ** · 2009/05/22(金) 23:34:14

本屋で「Macは使うな！」という帯が着いた本があり
Wordでこんなに組版できる。色はちょっと変わるが印刷できる印刷会社を探せ
みたいなことが書いてあったよ。

**不夜城@勝〓橋** ◆72pu09bxDc · 2009/05/23(土) 09:55:21

>>128
Wordで「組版」か、大風呂敷を広げたものだな。＜本のオビ
「QuarkXPressは使うな！」なら、個人的にはクスリと笑えるが。

**氏名トルツメ** · 2009/05/23(土) 15:36:24

印刷通販なら・・・
　　オフィースそれなりに対応している。
　お客さんでもチラシをワードやエクセルで作成して印刷通販使ってるわな。

色がついて、安ければ、デザインは自分でやって写真はそれなりでいいんだと。
ま　ネットで繋がったカラープリンタ替わりだな。

**氏名トルツメ** · 2009/05/25(月) 12:27:47

Powerpointは使うな!!
という本を出せ

**氏名トルツメ** · 2009/07/18(土) 11:18:05

結局、本とかなんかにするために、データを一回、手入れする必要があるわけじゃない。
PDFにしてそのままって訳にも、実際行かなくて、だけど、もうあれだよな。
話すのもめんどくせぇ(ヽ'ω`)おわりおわり。お休み。

**氏名トルツメ** · 2009/08/26(水) 12:12:14

結局ユーザーの御用聞きだよな

**氏名トルツメ** · 2009/09/15(火) 15:19:17

久しぶり

**氏名トルツメ** · 2009/10/19(月) 20:19:31

現場は、マック以外にはわかってくれない

**氏名トルツメ** · 2010/10/19(火) 20:36:09

あぁみんな苦労してんだ…
オレだけじゃなかった…
それがわかっただけでも救われた気がする

**氏名トルツメ** · 2010/10/23(土) 03:52:00

官公庁の案件で、見積もり依頼が来てた。
「４C●ページ、２C●ページ、…
編集できるデータを納品すること（Microsoft Word、Excelが望ましい）」
だって。

上司に相談されたけど、率直に、
「うちでは無理です。
Word、Excelなんて、（昔は商業印刷しようって話題になったけど、今は）
金にならないのに苦労ばっか多いから、大抵のところは撤退してます」
と、はっきり言った。

仮にWordで組んだとして、4C部分はまだしも、2Cって…

金をケチりたいから2Cの腹づもりなんだろうが、
逆に膨大な手間が増えることを、なぜ営業は説明できないのか不思議でしかたがない。

これからも、Word、Excel馬鹿はきっぱりと断っていく所存なので、みんな、よろしく！

ちなみに、他業種でこのスレを覗いている人はほとんどいないとおもうが、
もしいたときのために断っておくと、素材としてWord、Excelのデータがくることは
なんの問題もないので念のため。

**氏名トルツメ** · 2010/10/23(土) 11:49:58

>137　2c作れるよ。教えてあげないけど。

**氏名トルツメ** · 2010/10/23(土) 16:12:42

>>138

あのな、その程度のことで自己満足にひたりたいのはわかるが、
作り方なんて簡単にわかるんだ。

問題にしてるのは手間だ。
おまえ、作ったはいいが、校正はどうするつもりだ？

安く受注するのに手間が増えるのを無駄だと思わないなら、
一生Word受注しててくれ。
うちは馬鹿らしいから受けない。
うちは、馬鹿らしいから

**氏名トルツメ** · 2010/10/23(土) 17:08:14

>137=139

2ch 見て書き込んでる時間(暇)があるなら終わるだろ。その程度の作業で済む。

校正も2cで見たいなら見せる。擬似色で良ければそのまま。校正なんてPDFでも十分。
あっ、官公庁の案件だっけ？　ならゲラかぁ(藁)

**氏名トルツメ** · 2010/10/23(土) 19:25:41

だから、あんたは一生儲からないWord受注してなさいって。

**氏名トルツメ** · 2010/11/29(月) 20:12:47

>>140
その程度の作業で済む、か…

手間をかけてもその手間賃をもらえないってのが問題なんじゃね？

**氏名トルツメ** · 2011/02/07(月) 22:56:08

**氏名トルツメ** · 2011/03/02(水) 15:22:55.71

ノンブルつけるだけだからーとか言って
一日200ページ×3冊とか仕事まわってくるけどアホなの？
WordとかExcelとか一太郎まぜまぜのデータ。しかもどのファイルが何ページかチェックからスタート。
もう内容なんて一行もチェックしてないんだけど。しかも客が見るまで他に誰も見る人いない。

**氏名トルツメ** · 2011/04/13(水) 16:01:04.75

>>1
お断りします。

**氏名トルツメ** · 2011/09/15(木) 06:22:09.03

今はワード、エクセルをイラレに変換するソフトがどこかから出てなかったっけ？
それを売りにしてるとこもあった。

**氏名トルツメ** · 2011/09/15(木) 12:07:27.64

「アナバス」だったかと。
自分もPowerPointのデータ50ページ持ち込まれたとき、
よそに頼んで変換してもらった。
1ページ500円ぐらいだったかな。

**氏名トルツメ** · 2011/12/18(日) 03:33:09.12

なんでちょっといぢるとすぐ新しいスタイルがわらわらできるの？

**氏名トルツメ** · 2011/12/24(土) 20:18:16.96

>>147
そんな名前だったかな?

**氏名トルツメ** · 2011/12/24(土) 21:59:20.21

アバナスじゃ！

**氏名トルツメ** · 2012/05/31(木) 19:43:29.81

wordは2003に限る

**氏名トルツメ** · 2012/06/01(金) 09:31:06.35

>>151
それいうなら2007だろ。2010は最悪。

**氏名トルツメ** · 2012/06/01(金) 23:21:22.51

真の最強は２００２
ｏｆｆｉｃｅ　XPとしてﾃﾞﾋﾞｭｰ
ﾃﾞｰﾀが２０００でも２００３でも、レイアウトがくずれない
ＭＡＣのｏｆｆｉｃｅ２００２とは超互換

**氏名トルツメ** · 2012/08/30(木) 01:43:59.98

一太郎ではだめなのか？

**氏名トルツメ** · 2012/09/07(金) 12:18:20.60

>>154
官公庁ならおｋと思われる

**氏名トルツメ** · 2012/10/23(火) 19:51:24.47

結局、最強のヴァージョンは何？　

**氏名トルツメ** · 2012/10/24(水) 03:12:05.45

Macの場合、2004より2011は良くなってる。2008は黒歴史。

**氏名トルツメ** · 2012/10/26(金) 00:07:44.16

2008ユーザーとしてはなぜ黒歴史か知りたいけど

**氏名トルツメ** · 2012/11/21(水) 19:54:56.24

>>15
窓での２００７の評価がﾌﾞﾗｯｸだから

**氏名トルツメ** · 2012/11/30(金) 19:58:58.77

２０１３はどーよ？

**氏名トルツメ** · 2013/02/02(土) 07:15:58.47

勘が働かない。Word嫌いだぁ

**不夜城@勝〓橋** ◆72pu09bxDc · 2013/02/26(火) 00:48:15.99

>>161
Wordで全角／半角スペースを酷使したデータを寄越して、
「これと同じ印刷データを作って下さい」という蔵のいかに多いことか。
んなら、自分でオン＝デマンド印刷にでもかければいいやん、と思う。
Wordが出力できるオン＝デマンド印刷機があるかどうかは知らんが。(^^;

**氏名トルツメ** · 2013/02/26(火) 03:58:57.27

>>162
＞Wordで全角／半角スペースを酷使したデータ
具体的にはどういうこと？　タブの代わりにテキトーに、くらいしか思い付かない。

**不夜城@勝〓橋** ◆72pu09bxDc · 2013/02/26(火) 09:21:21.33

>>163
そう、Tabの代わりに全角スペースと半角スペースを使って、
見かけ上はキレイにインデントしてある。
まるでDreamweaverが吐いたHTMLみたいだ。

**氏名トルツメ** · 2013/02/26(火) 17:59:51.69

タブを数値で設定するなんてことは、露ほどにも思ってない人も多いからねえ。
釈迦に説法かもしれないけど。そういうときは、
半角スペースまたは全角スペースまたはタブが１回以上繰り返されたときはタブにする、
というのを一括で処理もできるけど、結果にタブ１つが欲しいときばかりじゃないしね。

**不夜城@勝〓橋** ◆72pu09bxDc · 2013/02/26(火) 19:29:35.39

>>165
Jeditで一発で置換、というわけにはいかないからね。

**氏名トルツメ** · 2013/08/03(土) NY:AN:NY.AN

そこでExcelですよ、と言うやつって何なの？

**氏名トルツメ** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

花子で入稿された
テキストもかなりある
どうすりゃ良いのさ　この私

夢は夜ひらく　なんてオチではかわせない・・・・

**氏名トルツメ** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

IllustratorやInDesignでは開けないの？

**氏名トルツメ** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

開けると思った理由を説明してくれ

**氏名トルツメ** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

理由：無知だから。ｽﾝﾏｾﾝｽﾝﾏｾﾝ

**氏名トルツメ** · 2013/09/01(日) 19:57:41.70

大地ってまだ現役？

**氏名トルツメ** · 2013/10/05(土) 16:14:29.52

お　おぅ

**氏名トルツメ** · 2013/10/17(木) 22:04:30.86

一太郎はどうよ？

**氏名トルツメ** · 2013/11/24(日) 01:25:25.16

いいとも！

**氏名トルツメ** · 2013/12/26(木) 23:02:33.27

☆中国製の日本語入力ソフト入力情報を無断送信！！！
12月26日 4時17分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131226/k10014117561000.html

中国最大手の検索サイト「百度（バイドゥ）」が提供する日本語の入力ソフトが、『パソコンに打ち込まれたほぼすべての情報』を、
利用者に無断で外部に送信していたことが分かりました。

わははははははははははははは。　
Baidu IME を導入している皆さん!!!　「あなた方がネットで書き込んだほぼ全ての情報」と「あなた方の端末情報」が、
中国に、監視、特定されていますよ。大丈夫ですか？？　ま、日本人は平和ボケしているので、このように、すぐにハッキングされてしまいます。
てか、気付くの遅過ぎ。ｗｗ

しかも、外務省のパソコン5台にこのソフトが入っていたとのこと。ｗｗｗ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20131226/k10014127751000.html
どんだけ甘いんだよ　日本人は。ｗ

☆KINGSOFTオフィス　Microsoft Officeと高互換の総合オフィスソフト | 30日間無料
http://www.kingsoft.jp/office/

☆KINGSOFT Internet Security 2014
http://www.kingsoft.jp/is/

↑　無料のウイルス対策ソフトって。。。これ自体がスパイウェアだろ。ｗ
↑　まさかこれらをインストールしてませんよね～皆さん。　え？してる！？　そりゃ凄い勇気だなあ。ｗｗｗ

あとこれも。
中国レノボ社製パソコンにハッキング用工作発見：　http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375270251/
やれやれ。ｗｗ

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 17:47:20.23

10数年前、鳥取県庁が、ＩＴに対応すると大量のページメーカーを導入。
いずれはアドビ製品を使って、印刷屋にもデータ渡しをするんだという話。
しかし、使えない。そもそもわからない。まったく話にならない。
ページメーカーではそもそも作表が無理。
イラストレーターにしても使える県職員はごくまれ。
それも怪しいレベル。
結局ＰＤＦにするなら、ワードやエクセルでいいやになって
書棚にズラリならんでいたページメーカーの箱は消えてしまった。
日頃難関の採用試験に合格したとえばってるけど、講習会開いて
やっても使えない連中から叩かれまくる印刷屋は本当にご立派。

**氏名トルツメ** · 2013/12/30(月) 18:07:01.49

>>176
百度だからやることがエグくてネタになってるけどグーグルの変換ツール
いれてる俺も俺の客もスノーデンされてるけど別にいい。
本当に消す情報は徹底的に消してる。あとはマーケ野郎にくれてやる。

**氏名トルツメ** · 2014/01/26(日) 18:54:05.66

ということは
ATOKで決まりとなるが・・

**氏名トルツメ** · 2014/08/16(土) 20:01:59.76

結局、入稿はどのVerのWORDが多いのですか？
出力のVerはどうしてますか？

XP＋2003の組み合わせは、まだ現役ですか？

**氏名トルツメ** · 2014/08/18(月) 22:24:17.15

docやdocxを特別なツールなしで保存バージョン当てる方法なんてあるんか？

**氏名トルツメ** · 2014/08/24(日) 09:46:17.23

>>176
アイコン化をする

**氏名トルツメ** · 2014/08/24(日) 12:14:21.84

XP＋2003って、ＸＰは無い。
大半が７だよ。2011くらいが多い

**氏名トルツメ** · 2014/08/31(日) 00:17:47.28

オレは発注側だけど、7に変わって2013が主流でしょ？
それ以前のバージョンは普通はあり得ない

**氏名トルツメ** · 2014/08/31(日) 01:18:47.52

またまたご冗談を

**氏名トルツメ** · 2014/09/11(木) 02:01:45.35

役所は割と最新なのを使うよ。
最近はＯＳ７と２０１３が多いね。
全体から見ると8割がこれだが。

**氏名トルツメ** · 2014/09/12(金) 10:36:26.84

役所が新しいのを使うのは、すぐに予算を確保しちゃうから。
コンサルタントとか業者とナアナアなんだわ。
とくにXP更新という大義名分があったときは、俺の関係先でもいっせいに
切り替わった。いまでもXP＋2007とかなのは中小企業が多い。　　........稀ガス。

**氏名トルツメ** · 2014/09/12(金) 22:53:32.52

今XP+2003でやってる。
蔵都合とはいえ…疲れる。

**氏名トルツメ** · 2014/09/13(土) 13:21:01.24

同じ
倉１００％のXP+2003だから
あきらめている

**氏名トルツメ** · 2014/12/11(木) 00:02:36.24

オレはクラ7とくら2013です。
何か？

**氏名トルツメ** · 2014/12/11(木) 03:41:16.75

別にぃ

**氏名トルツメ** · 2014/12/12(金) 20:00:30.63

【携帯】中国製スマホにマルウエア、端末の識別情報（ID）と仕様データを
中国にあるサーバーに送信…セキュリティー会社が確認
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1403189282/

**氏名トルツメ** · 2014/12/13(土) 04:31:41.68

家電や電子煙草にさえ入ってるというのに、何をいまさら

**みっちー** ◆michiRDkmg · 2014/12/15(月) 08:05:36.71

　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　ヽ　　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　　　　Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　ヽ
(　＼　／＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼／＿＿＿／

**氏名トルツメ** · 2015/04/05(日) 21:33:17.58

365で処理しているが・・・

**氏名トルツメ** · 2015/04/13(月) 16:56:11.06

1200dpiのでかい画像を何枚もワードに貼り込む馬鹿
ＰＤＦにしてもパソコンが苦しそう。

**氏名トルツメ** · 2015/04/17(金) 20:04:53.37

データをもらっただけの印刷を受けたら、
「すいません修正していただけませんか？」
みたら全ページ真っ赤かの校正入り
もうこういうときは、
「うちで治すとレイアウトが崩れます」
これで終わりにしてるけど
さらに確認の校正だしすると
「すいません、網がうすいんです、調整して下さい」
「ここの線が消えてるんですけど？」
「網はそちらで修正してください、線は細すぎるんです」
もうこんなアホみたいなやり取りで、校正と訂正が何回も。
データをもらっただけの印刷の話がとんでもないことに。

**氏名トルツメ** · 2015/04/17(金) 22:44:24.24

データ修正費を貰えばいいじゃん

**氏名トルツメ** · 2015/04/24(金) 00:33:28.25

この手の客の特徴は「自分でしたくない」「金が無い」
助けてやっても、お金がないからと泣きつかれて終わり
すべて断ることにしています。

**氏名トルツメ** · 2015/06/06(土) 05:16:59.43

「～するだけ」は要注意。