0001なんか
05/01/18 13:05:00OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか？
[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。
『転職＝クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。
探検
DTPデザイナーから見たWEBデザインって…。
OKもらえたなぁ…って思うのは自分だけでしょうか？
[クリエイター養成スクール]なんかから
すごいWEBデザ数が排出されちゃってるけど。
『転職＝クリエイターになる』
ってのやめてほしいなぁ。
0222氏名トルツメ
05/03/07 20:52:00サンクス
ようはFLASHのDrawツールの癖をうまく使った作図ってことね。
確かにあれ癖あるんだよな
あと5の時代まではなんかスナップがやりずらかったような
すぐズレル
しかしactionscriptって従来のデザイナーの仕事じゃないわな
恐ろしい時代になったものだ
javascriptも本気でやると相当難しいみたいだし
0223氏名トルツメ
05/03/07 22:57:04説明がわかりやすい！
0224氏名トルツメ
05/03/07 23:06:07まともなヤツのデスクには以前はMacだったのも今はWinに取って代わられてる
0225氏名トルツメ
05/03/08 00:25:11今までとは違った人種がmacuserになってそうだけど
0226氏名トルツメ
05/03/08 00:45:330227氏名トルツメ
05/03/08 00:49:01いまだにそんな馬鹿なこといってんの？
開発環境たって、MacやBSD以外でなに開発すんのさ。
0228氏名トルツメ
05/03/08 01:54:20> 我々はWindowsを教えるためにコンピュータを入れているのではありませんから。
ということでMac入れてるってことをいいたかったのだけれど。
0229氏名トルツメ
05/03/08 09:27:37と言うかプログラム自体が言わば左脳系、デザインセンスが右脳系だと思う。
んで、現在ASって言われる物に関して、数値でアニメーションをしてデザインをするって使い方はほとんどされてない。
データのやり取りとか、データの管理みたいな、バリバリのプログラム的な使われ方がメイン。
ASでアニメーションを行うのが、プログラムとしては簡単な部類に入るから、バカにされてるのも事実。
でも、バカにしてる奴がアニメーションを適当に組んだりするから、全くセンスが感じられないんだと思うよ。
例えば、フォトショのレタッチでスタンプツールとぼかしツールを使えば出来る作業があるとして、
１日で方法覚えた奴と１０年間人肌レタッチをやってる奴とでは、同じ作業でも全く仕上がりが違う。
それと一緒で、ASのアニメーションをバカにしてる奴らは、
「レタッチなんてスタンプツール使うだけじゃん。うんこ。サルでも出来る」
と言ってる感じ。滑稽っしょ。
これからはデザインに優れたASアニメーションをやる奴が重宝されるよ。間違いなく。
それこそデータ管理なんて、PGとかSEにやらせれば良い。
0230氏名トルツメ
05/03/08 09:34:27でもFlashってうざくね？
0231氏名トルツメ
05/03/08 09:59:58漏れも偉そうな事は言えないけど、センス無い奴らがデザ気取りで作ったフラがうざいだけだと思う。
ぶっちゃけ、フラを見せたいサイトなのか、企業のサイトなのか、訳わからん状態なのも多いよね。
0232氏名トルツメ
05/03/08 10:58:18でもさあ、クライアントやディレクターに
素人が多いからそれをやっても理解してくれるのは
現状だとデザイン会社に勤めている場合くらいじゃないのかね
0233氏名トルツメ
05/03/08 11:15:05>これからはデザインに優れたASアニメーションをやる奴が重宝されるよ。間違いなく。
>それこそデータ管理なんて、PGとかSEにやらせれば良い。
それはないと思う。この先いつまでたってもオナニーで終わり。
理由は>>232の言うとおり。
AS使いこなせるなら
> データのやり取りとか、データの管理みたいな、バリバリのプログラム的な使われ方がメイン。
こちらの方向に進んだ方が身のためと思われ。
どうしてもASアニメーションを極めたいって言うなら話は別だが。
0234氏名トルツメ
05/03/08 21:51:44> ぶっちゃけ、フラを見せたいサイトなのか、企業のサイトなのか、訳わからん状態なのも多いよね。
↑そういうサイトは最近けっこう減ってるよ。
でも、ブランディング目的のサイトで意図的にALLフラッシュでやってるなら、
一概に間違いとは言えない。
検索に引っ掛かりづらくはなるの確かだけど。
0235氏名トルツメ
05/03/08 23:10:44ＡＳでＸＭＬも読み込めないデザイナーはいらんと切り捨てられるか。
それとも調味料としてのフラッシュに活路を見出すか。
乞うご期待
0236氏名トルツメ
05/03/08 23:57:592.0betaどうぞ
0237氏名トルツメ
05/03/09 00:03:420238氏名トルツメ
05/03/09 12:37:540239氏名トルツメ
05/03/09 13:12:40hoge++
this._○○ = Math.sin(hoge)
あたりは使えるようにしとけ。
0240氏名トルツメ
05/03/09 15:18:43横文字見ると吐き気がするんですが・・・。
0241氏名トルツメ
05/03/09 18:18:17あ、今はInDesignやがな。
三種の神器だけで幸せやがな。
0242氏名トルツメ
05/03/09 19:23:300243氏名トルツメ
05/03/10 09:05:05onClipEvent(load){
hoge=0;
}
onClipEvent(entarFrame){
this._xscale = 100*Math.sin(hoge++);
}
って貼り付けると、あら不思議。回転してるわよ。奥さん
0244氏名トルツメ
05/03/10 17:12:58Math.sinに入れる値はラジアンじゃないのか。
0245氏名トルツメ
05/03/10 20:55:270246氏名トルツメ
05/03/11 00:33:36飾り罫を作ってみた。
一瞬で出来た。
ありえねぇ。
0247氏名トルツメ
05/03/11 13:49:230248氏名トルツメ
05/03/11 19:35:150249氏名トルツメ
05/03/14 20:31:48その前に、DTPデザイナーって何？職業名じゃないよな！
0250氏名トルツメ
05/03/15 00:07:050251氏名トルツメ
05/03/15 06:35:26オペが見栄をはるときに使う言葉。
0252氏名トルツメ
05/03/16 22:17:27デザイナーはデザイナー
erをつけるなら、DTPオペレーターでいいじゃん
0253氏名トルツメ
05/03/17 16:07:310254氏名トルツメ
05/03/17 16:12:130255氏名トルツメ
05/03/17 16:33:31「デザイナーです」っていうとたいがい服飾と思われる件についても
0256氏名トルツメ
05/03/17 16:47:240257氏名トルツメ
05/03/17 16:55:580258氏名トルツメ
05/03/17 17:03:430259氏名トルツメ
05/03/17 18:44:440260氏名トルツメ
2005/03/22(火) 23:43:41補色すら知らない奴らが自称デザみたいだよ。
0261氏名トルツメ
2005/03/23(水) 00:29:53世の中にいい仕事をしてる連中は腐るほどいる。
0262氏名トルツメ
2005/03/23(水) 01:02:59＞補色すら知らない奴らが自称デザみたいだよ。
補色は１種類じゃないよってこっそり言ってみる。
0263氏名トルツメ
2005/03/23(水) 01:03:340264氏名トルツメ
2005/03/23(水) 01:27:040265氏名トルツメ
2005/03/23(水) 02:14:020266氏名トルツメ
2005/03/23(水) 02:16:420267氏名トルツメ
2005/03/23(水) 03:00:41WEB制作板で呆れられてた人？
0268氏名トルツメ
2005/03/28(月) 13:59:340269氏名トルツメ
2005/04/09(土) 20:20:110270氏名トルツメ
2005/04/09(土) 20:37:210271氏名トルツメ
2005/04/09(土) 23:31:11排出ﾜﾗﾀ
輩出の誤変換だろうけどイメージ湧く
ただし、輩出は「ものすごい数」湧いて出るようなものには使わないけど
0272氏名トルツメ
2005/04/10(日) 01:52:05ごもっとも。サイトは急増、急ごしらえ、すぐに改変、リニューアル、常にあります保守業務、
仕事には事欠かないだろうけどね。人海戦術的な部分が色濃くなってきているし、
二層化が始まっているよね。
0273氏名トルツメ
2005/04/11(月) 10:48:57国語はキライです
最近漢字もろくに書けなくなってきました。
0274氏名トルツメ
2005/04/15(金) 02:03:22版面と級数決めないとWebサイト作れない、って感じで
0275氏名トルツメ
2005/04/16(土) 11:52:06一概にいってもシステム系の会社と
デザイン系の会社とでは
求められるスキルなんかも雲泥の違いがあるな
webの仕事は生半可な知識だとやっていけん
0276氏名トルツメ
2005/04/17(日) 14:28:38どちらかと言えばこのスレは商業広告の色が強いと思われ。
マーケティングの知識が無いと話にならんね。
0277氏名トルツメ
2005/04/18(月) 16:06:40デザインの基礎がカチッとしているのは、
前者。
たぶん。
0278氏名トルツメ
2005/04/18(月) 19:44:17オマイラ大変だ。
アドベがマクロメディア買収したぞ。
FlashとPDFの完全互換、PhotoshopのFWとの強力連携、Photoshop、イラレの超絶パワーアップ、
Flashの超絶パワーアップは間違いないな。
どうなるやら・・・。
とりあえずFreeHandは終了ぽいね。残念。
個人的にはイラレがFireWorksの色を獲得して、かなり便利なツールになると見てるが。
0279氏名トルツメ
2005/04/18(月) 20:03:11・スライス大好き
・テキストも画像
0280不夜城@勝〓橋 ◆72pu09bxDc
2005/04/18(月) 21:33:02<b>あああ</b> だと文字が潰れて見にくいから、画像にしてしまう。
それ以前に、できるだけボールドを使わないようにしているけど。
0281氏名トルツメ
2005/04/18(月) 22:16:46<b>の使用頻度は減ってきた。
0282氏名トルツメ
2005/04/21(木) 11:56:31フラッシュファイル（MX）を組み込むとGoliveが落ちまくりで
フラッシュファイルを扱えなくないんだけど、これって仕様？
0283氏名トルツメ
2005/04/21(木) 16:25:40そうなってくれたら、メモリー負担も減りそうで助かる
0284氏名トルツメ
2005/04/25(月) 00:44:540285氏名トルツメ
2005/04/25(月) 02:27:46MAC入ってくる前のデザイン業界も
ヲタ多かったのじゃないかなと予想するけど
0286氏名トルツメ
2005/04/25(月) 10:14:50ヲタ…というと暗いけど、好きじゃなきゃこの仕事は
できないと思う。
どうでもいいが、今日着てきた服からおしっこの
匂いがして参ってます。
0287氏名トルツメ
2005/04/28(木) 17:47:05デザ系ヲタじゃなく、アキバ系ヲタがその主流な。
0288氏名トルツメ
2005/04/29(金) 01:52:07女子はアキバじゃない場合が多い
元ＯＬとかスクールからの転職組。
0289氏名トルツメ
2005/04/29(金) 02:59:040290氏名トルツメ
2005/04/29(金) 04:16:290291氏名トルツメ
2005/04/29(金) 19:17:570292氏名トルツメ
2005/04/29(金) 20:35:57してるようなヤツがいるところには行く気がしねー。
0293氏名トルツメ
2005/04/30(土) 10:35:16でも、それは現場を知る目的があったから出来たと言えるかもしれない。
現在、WEB広告・ネット媒体でのマーケティング拡大を主とした他業界でのプラン・コーディネーターに就いてる。
今は仕事を請ける側じゃなくて発注する側になったけど、現場を知っているから仕様書も分かりやすく書ける。
WEB製作事務所で何が出来るか分かるからスムーズに仕事が流れる。
もうしばらくやってないんで、HTML手書きやCSSも組めなくなってるけど、JavaScriptとAcrionScriptは何故か覚えてる。
頼んで無いのに、会社入って1ヶ月で2003サーバのモンスターマシンを買い与えられて管理してる。
今の俺があるのは、やっぱりWEB事務所での下積みのおかげかな・・・。と思ってる。
みんなも頑張れ。ほんと頑張れ。
0294氏名トルツメ
2005/04/30(土) 13:07:520295氏名トルツメ
2005/04/30(土) 13:59:192003サーバ、Linuxとかより管理は楽？
WebだとめったにWin系サーバを使う機会がない…
0296氏名トルツメ
2005/04/30(土) 14:02:23操作は楽だけど、管理って意味では結局の所何でも大変だと思われ。
0297氏名トルツメ
2005/04/30(土) 15:18:38文字通りウエスト履きジーパンにネルシャツの裾をインしちゃってるヤツ。
結局はアキバ系。
デザだったらファッションとか音楽とかサブカルチャーも好きでしょ普通。
0298氏名トルツメ
2005/04/30(土) 16:45:130299氏名トルツメ
2005/04/30(土) 17:02:57学生じゃないのだから
ファッション（臭いは別）なんてほっとけ
『仕事ができれば』
それも個性だとまわりは、納得してしまうもの
0300氏名トルツメ
2005/04/30(土) 17:27:540301氏名トルツメ
2005/05/02(月) 02:37:241年弱の経験でなにがわかるんだか・・・
0302氏名トルツメ
2005/05/02(月) 18:21:57前にいた会社がそうでPCのことになるとやけに熱く語りだしたり、
暇さえあればゲームやってるよーなヤツばっかりだった。
クリエイティブマインドを持った会社ないかなー
0303氏名トルツメ
2005/05/03(火) 14:02:00早い奴は1ヶ月で分かると思うぞ。
0304氏名トルツメ
2005/05/03(火) 22:53:122〜3ヶ月もあれば十分わかることを
何年もひっぱって食おーとすっから、
PDFもWebも対応できねーんじゃ？
0305氏名トルツメ
2005/05/06(金) 00:11:14あきれるね。
世に名をはせた田中○光さんや、わりと近い世代で高○剛などなど
まぁ微妙な違いはあるにせよ、クリエイターと言われる人のほとんどが
日々変化・進歩する世の中や技術に敏感に対応・勉強しているのに、
1ヶ月で解るなんてありえないでしょ？
どんなに頑張ってもその1ヶ月分が限界でしょ。物理的にいっても。
293で言ってるhtmlやcssのバージョンだって年々あがってるのに・・・。
今更PDFとかWEBとか言ってること自体おかしいだろ！
そもそも今本気でDTPやWEBデザやってるやつに失礼だろ。
「みんな頑張れ」が聞いてあきれるぞ。
0306氏名トルツメ
2005/05/06(金) 01:04:48上がってねえだろ。
0307氏名トルツメ
2005/05/06(金) 09:34:56あほぅ。
0308306
2005/05/06(金) 12:29:51HTML 4.01 1999
XHTML1.0 2000
XHTML 1.1 2001
XHTML 1.0 2nd Editon 2002
要するに2000年で止まってるんだが。
>>305は和訳でいいから仕様書嫁。
0309306
2005/05/06(金) 12:46:180310氏名トルツメ
2005/05/06(金) 14:00:10漏れが学生時代から今まで見てきた様子では
なぜか流行の服を着こなしているやつの仕事より
チェックシャツｉｎのほうがええ仕事するし、センスある。
流行＝カコエエ＝センスある
とはいいきれないのがこの業界。
0311氏名トルツメ
2005/05/07(土) 01:08:26みんな自分の狭い経験だけで語ってるわけだし
0312氏名トルツメ
2005/05/07(土) 06:11:51まあﾌｧｯｼｮﾝ無頓着とｲｲ仕事が完全にイコールとは言い切れないが
「僕ﾃﾞｻﾞｲﾝできる人、業界人」を気取って
その実ﾌｧｯｼｮﾝ（しかも流行のみ）だけで終わってるﾔﾂが多いのは事実。
「僕はなんでも形から入る人ですから」とかいうﾔﾂは信用できん。
0313氏名トルツメ
2005/05/07(土) 13:00:31早い奴は1ヶ月で業界の空気や雰囲気を察知するって事。
作業員としての技術を身につけるには、そりゃぁ完璧にやるには何年も掛かるのは否定しないし、
日々勉強なのも否定しない。
だが、作業員になりたいのか、それともビジネスマンとして商業的な可能性を見たいのか、
それは非常に大きな差である。
一生作業員やるならそれも良い事だ。
その代わり、自分が決めた道ならば、業界が衰退して仕事に炙れようが絶対に文句言うべきではない。
茨の道を究める事もまた、尊敬に値するからね。
だけど俺はそんなに実力もないし、自分なりの価値基準から見て、そこまでやれる業界じゃなかったって事。
0314氏名トルツメ
2005/05/07(土) 13:18:37同意
デザイン系の専門学校に行ってる子はみんなお洒落なのに、
実際にデザインの仕事してる人の服装って、
あんまりかっこよくない。ていうかむしろ遅れてる感がある。
ヲタ系ファッションではないんだけど、普通の人以下のコーディネイト。
でも制作物はプロ。
この不思議。
0315氏名トルツメ
2005/05/11(水) 01:39:45単純に忙しすぎて服装に手間かける暇無いんでしょ
やっぱある程度ハードな会社の方が成果物いいのかね？
0316氏名トルツメ
2005/05/11(水) 02:25:05一つの出来でサイト全体を魅力的、または台無しにする力を持っている。
フラッシュだけで食っていくのは至難。
0317氏名トルツメ
2005/05/11(水) 14:50:44そのとおりでございます。
だがしかし、だからこそ能力があれば！！！とも考えられるよ。
これは経験則で、何も裏づけは無いんだけどさ。
フラッシュってめちゃくちゃ目立たせる事できるじゃん。
でも、その能力を持っている事を知った上で、目立たせないでフラッシュを作れる人。
これが仕事上では素晴らしい仕事をしてくれる。
謙虚な人と言うかな・・・。
料理で言うなら、調味料として誇りを持ってメインを際立たせてくれる。
フラッシュは何でも出来るし、目立って他を台無しにするのも簡単だよね。
だからこそ、更に上のレベルって意味では、他を引き立たせる作品なのかもね。
0318氏名トルツメ
2005/05/17(火) 01:16:31うーーん俺はフラッシュで何でもできるとは言い難い気がするなぁ。
対検索エンジンとか考えるとむしろ弱いし。。。
webサイトの本当の力とか必要性とかを理解していないクライアントから
使ってくれという話はされるけど、ビジネスベースで考えるなら、
（デザインって基本がビジネスでしょ？作品とかを見て欲しい訳じゃないし）
むしろ邪魔なことの方が多いんだよなぁー。
たしかに、目は引くし、かっこいいし、俺も嫌いじゃないけど、
漏れ個人的に、更に上のレベルって意味では、
いかにフラッシュに頼らないかが重要な気がするんだよね。
0319氏名トルツメ
2005/05/26(木) 12:01:26ピンキリでしょうけど、たとえば個人や
小さなデザイン事務所レベルで
やってる規模とかだと…
0320氏名トルツメ
2005/05/26(木) 14:13:290321377
2005/05/26(木) 14:39:15収入のことですか？
自分は三年前会社をリストラされ以来、昨年まで一人で自宅でWEBの仕事をしていました。
その月々でもちろん収入具合は違いましたが、平均して新規のWEB制作の仕事が
一つ入ってくると大体一月半くらい普通に暮らしていけました。
また制作するだけでなく、その後の更新やSEO等のメンテナンスとして月々の
管理を任せてくれる所がありましたので、少なくても月次的に入る収入があり
ましたので、何も無いよりは安心感がありました。
印刷物に比べ、刷り直し、印刷費用の支払等ないのでリスク等はあまりなく、システム等
外注に回さない限り全て収入源になるので、勤めていた時の時間と賃金を考えると
それよりもよかったと思います。
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