過労死・サービス残業を考える

**氏名トルツメ** · NG

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040830/20040830a4760.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/whatsnew.htm
http://www.inoken.gr.jp/sei-ken/0105-06.htm
http://www.cpi-media.co.jp/ppwuj/kikansi.htm
このアドを参照して意見を聞きたいです。

**氏名トルツメ** · 2011/06/18(土) 09:50:22.85

>>383
話が飛んでて、どこに共通点があるかわからんｗｗ

労働問題を労基署に聞くのと、
困ったらなんでも救急車と警察に聞くのと
どのへんが同じなんだｗｗ
間を埋めてくれよｗｗ

あと、打ち合わせがなんで出てくるんだｗｗ

**氏名トルツメ** · 2011/06/18(土) 22:10:39.68

>>384
オマエはバカだから、一生わからんよ。
かわいそうに

**氏名トルツメ** · 2011/06/18(土) 23:04:05.12

>>385
説明できないってことは、話が飛んでるってことで言ってることに意味がないってこと。
だから、「なんでも労基署て、馬鹿だな～」ってのも意味がない。

労基署に相談すればまず自分がやることを教えてくれるから、それをやる。
それで会社が動かなければ、労基署が動くから。
もし社会保険は社会保険事務所に行けと言われたら、社会保険事務所に行けばいい。
自分でなにもかもやるより、まず専門に相談したほうか効果的だから。

**氏名トルツメ** · 2011/06/19(日) 06:35:22.60

>>386
馬鹿は相手にすると疲れるからだボケ。
君みたいな馬鹿でも、相手にしてくれる日本はいいな。

**氏名トルツメ** · 2011/06/19(日) 10:36:25.62

>>387

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 2011/06/19(日) 14:30:50.78

新規マシンにCS3～5とか、Adobeのソフト一式インストールして
最新のアップデート完了させて、環境設定までするともの凄い
時間かかる。AcrobatPro9なんか9.2から9.4.5にするだけで
3GBくらいバックグラウンドでパッチファイルダウンロード
してるようだった。会社にもよるだろうけど平日はとても
出来ないよね。こういう作業はみんないつやるの。

**氏名トルツメ** · 2011/06/20(月) 02:16:20.28

平日

**氏名トルツメ** · 2011/06/20(月) 13:10:52.29

俺は誓って383とは別人だけど、
383が可哀想になるほど、>>384はノータリンだな。

388 ：氏名トルツメ：2011/06/19(日) 10:36:25.62
>>387
>( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

それ、おまえが他の人からされてる顔だよ

**氏名トルツメ** · 2011/06/20(月) 23:41:42.83

>>391
なんにも説明できないんだね

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 2011/06/21(火) 07:30:00.31

場かなDTPオペだからしょうがないよ。
仕事で、打ち合わせしても、まったく話にならんのだから、

「ここは○○調で」
　　→「○○調ってなんですか？、わかりやすく言ってください」

「例えば××のような感じ」
　　→「なんで××が出るんですか？意味がわかりません」

「ハイ、ここはC70M20…大きさは3cm…以下省略」（怒）
　　→「はい、わかりました。それならわかります。」←馬鹿

>>392も、こんな感じで、馬鹿やってんだろう。
おまえに、わかる説明なんてないよ。

**氏名トルツメ** · 2011/06/21(火) 10:00:12.79

>>393

こいつ（>>392）ずっと一人でがんばってるんだよな、どーせ。

自分がおかしいってことわからないんだからほっといた方がいいよ。
ほんとに疲れるだけだから。

ちなみに俺は、こういうやつのこと「ロボ」って呼んでる。
あきらかに人間じゃない。

**氏名トルツメ** · 2011/06/21(火) 22:58:01.55

オリックスブラックス■■■■■■■■′■■■■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■■■■′′′■■■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■■■′′′■■■■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■■′′′■■■′■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■′′′■■■′′′■■■■宮内在日
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**氏名トルツメ** · 2011/06/22(水) 00:23:21.93

>>394

なんかいろいろ頑張ってるけど、
「労基署に相談したら必ずスルーされるのはなぜか」
の説明はいつするんだｗｗ

話が飛びまくってるだけなんだが
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 2011/06/22(水) 11:43:59.34

話がすり替わってることに気付かない馬鹿か…

**氏名トルツメ** · 2011/06/23(木) 22:14:15.41

もう、どうでもいいんじゃない。
馬鹿に言ったって無駄てのは、常だし。
それで損してるのに気付かないから、一生馬鹿なんだし。

なんでも労働基準監督に相談するのが正解。

そう、それが一番楽だし、誰かに怒られるわけでもないし。
何も解決しなくて、損しても、しょぼんとすればいいだけ。

**氏名トルツメ** · 2011/06/24(金) 00:06:25.49

労基署に相談したのがきっかけで400万奪い取った俺様が通りますよ(　´_ゝ｀)

**氏名トルツメ** · 2011/06/24(金) 00:53:01.91

>>398

なんでもじゃないよ。
社会保険に入らせない会社のことを
労基署に訴えたらどうなるのっていう事だよｗｗ

スルーされるに決まってるっていうからなんで？って聞いてるだけ。
議員事務所だの、救急車だの打ち合わせだの、わけわかんないから
説明してって言ってんの。

んで、いつ説明すんの？　　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 2011/06/24(金) 03:15:18.99

>>399

400万奪い取った？　取り返したじゃないの？

で、奪い取った後は幸せかい？
あと何年人生あるんだい？

**氏名トルツメ** · 2011/06/24(金) 22:59:30.65

おれは35～6万取り返した。

取り返したあとはすっきりしていい気分。
人生があと何年あるかはわからない。わかるはずもないｗｗ

人生があと何年あるのかと、労基署に相談したらスルーされる
に決まってるのは何故かっていう理由とどう関係があるの？　

こんどこそ説明してよ。

　( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 2011/06/25(土) 01:53:19.55

女を夜中の２時すぎまで残業やらせる会社ってどうなのよ？
しかも毎週

**氏名トルツメ** · 2011/06/25(土) 11:40:39.52

夜の商売女乙

**氏名トルツメ** · 2011/06/25(土) 14:36:14.68

今月残業117時間でその分の時間外手当て151,000。
残業代なくていいから俺はせめて19時には帰りたい。

**氏名トルツメ** · 2011/06/26(日) 12:43:53.38

乙女売商(い)の夜

**氏名トルツメ** · 2011/06/26(日) 23:57:21.50

女は男と同等かそれ以上の権利主張するくせに夜間の残業だけは男とかふざけんなボケ
生理休暇とか生理用品が無い大昔なら分からんでもないが気が狂ってるとしか思えん

**氏名トルツメ** · 2011/07/03(日) 20:45:03.67

日清紡HDに対し、残業代不払い分の件を裁判所にもっていくか…

**氏名トルツメ** · 2011/07/04(月) 12:37:25.19

毎日６時間もサービス残業させられました。
ひと月ももたずに辞めましたが、訴えたほうがいいですか？

**氏名トルツメ** · 2011/07/04(月) 12:58:27.75

証明できないと負け

**氏名トルツメ** · 2011/07/04(月) 17:18:41.80

労働時間を記録したメモでも可

**( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ** · 2011/07/08(金) 07:24:45.03

私の顔です

**氏名トルツメ** · 2011/07/09(土) 21:06:43.06

( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

**氏名トルツメ** · 2011/07/10(日) 02:01:12.18

質問です。

１：こういう開発職、クリエイティブ職、技術職、とかの会社って
みなし残業払ってる会社多いと思いますが、
みなしでも残業代は請求できますか？

２：タイムカードは先月分を写メで取った程度で、全部は無いのですが、
日報(エクセル)のようなものを毎日書かされていて、こちらのデータを保存＆印刷したものなら
証拠になりますか？

３：上記日報は、「少なめ」に見積もったものなのですが、
あとからタイムカードと照合するからコピーくれ、
というと、会社は応じなくてはいけない？

**氏名トルツメ** · 2011/07/10(日) 10:12:40.83

みなし残業の範囲を超える残業については請求できると思います。
会社を辞める気ならトコトンまでやってみたら。
勤務実態の把握にはタイムカードが一番いいらしいけど。

**氏名トルツメ** · 2011/07/10(日) 15:02:39.22

>>414
正確に回答すると長くなるからこれをどうぞ、全部わかるよ！

労働基準法違反を許すな！
http://www.roudousha.net/zangyo/080_minashi.html

**氏名トルツメ** · 2011/07/11(月) 00:20:39.78

了解しました。
ありがとうございます。

**氏名トルツメ** · 2011/07/11(月) 15:24:24.39

>>415
おれもタイムカードはみんなコピーとっといたぜ
最初から辞める気でいたしｗ

**氏名トルツメ** · 2011/07/15(金) 17:53:20.29

キングブラックには
最初からタイムカードなんかないよ
タイムカードある会社はまだ良い方

**氏名トルツメ** · 2011/07/15(金) 18:12:48.43

>>405
安っ…

**氏名トルツメ** · 2011/07/15(金) 19:51:23.82

>>419
全員、バカ正直にタイムカードで記録しながら延々とサービス残業してる会社もあります。
アホらしくて辞めましたが。

**氏名トルツメ** · 2011/07/16(土) 08:35:40.67

オリックスブラックス■■■■■■■■′■■■■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■■■■′′′■■■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■■■′′′■■■■■■■■宮内在日
オリックスブラックス■■■■■′′′■■■′■■■■■宮内在日
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オリックスブラックス■■■′′′′′■′′′■■■■■宮内在日

**氏名トルツメ** · 2011/07/29(金) 22:49:31.07

違法残業
犯罪残業
危険経営致死傷罪

**氏名トルツメ** · 2011/07/31(日) 00:51:22.28

>>421
ＫＷＳＫ情報求む。
2次被害を防ぐ為にも。

**氏名トルツメ** · 2011/07/31(日) 01:54:38.22

>>424
京阪沿線の森小路にある不動産チラシ専門の会社。
朝は８時半から夜は10時半までの長時間勤務。
することが無くても帰らせないタコ部屋みたいな状態。
残業代の確認をするとアッケラカンとナシの答え。
まあ労働基準法を知らない社員ばかりでしたが。

**氏名トルツメ** · 2011/07/31(日) 16:46:56.55

北関東G県T市W。毎日朝８時半から夜１０時過ぎまでやる印刷会社。金曜日は夜中３時くらいまで。それが普通。
きついです

**氏名トルツメ** · 2011/07/31(日) 19:46:23.99

>>425
thx
ですか。
単純計算で、月15日もただ働きさせられてる計算になるね。
俺とこの会社もテラブラックで書類に残業０強制記入その後延々とサービス残業。
不満を言うと「入れ替えだ」の基地外発言。

**氏名トルツメ** · 2011/07/31(日) 19:59:08.39

>>427
最終的には、自分で時給を計算して残業代は払わせました。
最初は当然、払わないと言いましたが、労働基準監督署に訴えると言ったら、払いましたね。
あんな会社で延々とサービス残業してるバカの仲間になるつもりはなかったので。

**氏名トルツメ** · 2011/07/31(日) 21:34:19.18

サービス残業って業務上横領にならんのかね？

**氏名トルツメ** · 2011/08/01(月) 08:32:34.00

>>429
あんた横領になったら
日本の会社全て横領会社になってしまうやないかい

**氏名トルツメ** · 2011/08/01(月) 08:48:41.82

>>429

横領というより、労働契約違反やね。
請求したら取り返せるから、どのみち違法やろな。

**氏名トルツメ** · 2011/08/01(月) 21:57:32.96

タイムカードって
終業時間に全員纏めて押すから
ぶっちゃけ必要のない機械だよね？ｗ

**氏名トルツメ** · 2011/08/03(水) 08:18:49.05

うちの会社
最初からタイムカードなんかないよ
だって証拠が残るからね

**氏名トルツメ** · 2011/08/03(水) 08:26:18.27

男性更年期障害のヒステリー経営者
はどうにもならんな
社員は我慢するしかないな

**氏名トルツメ** · 2011/08/03(水) 08:34:47.21

そういう輩を社蓄という
独立して会社興せ
文句あればよ

公務員より

**氏名トルツメ** · 2011/08/04(木) 08:20:52.27

>>433
うちの会社タイムカード
廃止したよ

**氏名トルツメ** · 2011/08/14(日) 12:26:34.01

年4千時間超の労働で鬱病解雇された建設技術研究所社員が提訴　対国交省100％の業務で
http://www.mynewsjapan.com/reports/1480
00:38 08/14 2011

【Digest】
◇入社式後の研修で聞いた「寮で社員が自殺し腐乱遺体で発見」
◇完成後のダムの計算ミス発覚と外注先の業務放棄事件
◇国土交通省から受注した仕事とは
◇要らないダムを存続させることも
◇年収500万円で過労死寸前

**氏名トルツメ** · 2011/08/14(日) 12:28:47.09

◇会社に着くまでに毎朝嘔吐
◇「淺野氏はダラダラと会社にいただけ」と統括産業医が証言
◇「労災申請は絶対に許されない」と総務部長ら
◇「労災申請を取り下げなければ出社させない」会社の妨害工作
◇裁判で発覚した“淺野哲manual”という内部文書
◇診察する前に産業医が「労災ではない」と判断
◇出社困難なのに一転して「就労可能」と判断
◇労使協議の調整中に解雇通告
（会社内部資料「残業対策会議資料」はPDFダウンロード可）

**氏名トルツメ** · 2011/08/14(日) 12:59:41.40

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1309822172/
サビ残はないがいちおう。

**氏名トルツメ** · 2011/08/14(日) 15:20:08.01

出社、退社の管理は昔ながらのタイムレコーダーでの打刻でしたが、パソコンでの管理になってから、上司がよく従業員の残業時間を改竄している

**氏名トルツメ** · 2011/08/14(日) 20:11:42.97

定時すぎたら兎に角タイムカードを打てって
言われてる。そのあと仕事するしないは
お前らの勝手だそうですよ。

**氏名トルツメ** · 2011/08/14(日) 20:27:14.11

>>441
帰ればいいよ。
強要されたり脅かされたりしたら違法行為

**氏名トルツメ** · 2011/08/16(火) 11:20:50.39

日本は扶養団体が多すぎるのさ

在日やエセ人権団体やエセ議員、ニセ宗教団体など二重社会構造の
一部に日本社会が存在しているからさ

**氏名トルツメ** · 2011/08/16(火) 20:33:35.96

>>441みたいなことをしている会社は完全に違法。経営者は犯罪者

**氏名トルツメ** · 2011/08/17(水) 00:40:55.17

>>444
会社の上司役員は知らんぷり
機長が「タイムカードおしちゃおう」とか言ってくんだけど…

千葉市川の某会社

**氏名トルツメ** · 2011/08/17(水) 13:52:08.00

＞会社の上司役員は知らんぷり

裏で会社が機長にやらせているが責任を逃れるため無関知を装って
さらに機長も、指示外の自主的残業として責任を逃れるパターン。

**氏名トルツメ** · 2011/08/19(金) 01:21:30.11

不動産チラシ屋のフレスココーポレーション
40年間サービス残業強要

**氏名トルツメ** · 2011/08/24(水) 23:32:47.69

↑マジ？

**氏名トルツメ** · 2011/08/27(土) 01:29:08.92

フレスコは、かなりヤバいらしいな…

**氏名トルツメ** · 2011/08/27(土) 12:31:44.24

北朝鮮のタコ部屋と同じ。
世間知らずばかり社員にして終電近くまで残業。
もちろん残業代は一切ナシ。
セクハラジジイの独裁体制でゴミ屑みたいなチラシを作る会社。

**氏名トルツメ** · 2011/08/27(土) 14:32:19.34

改善するには日本人の精神をつぶす必要がある
日本人の武士道精神(切腹、過労死、自分の利益を一切考えず他の人の為に死ぬ行為)
日本人の父親精神(年功序列、人に説教する、自分が正しいと思うことを人に押し付ける)
日本人の暗黙主義精神(空気や感情論でしか話せない、議論できないため頭の悪い仕組みがいまだに残っている)
これらをつぶす為には教育改革が絶対必要。

**氏名トルツメ** · 2011/08/27(土) 18:54:26.78

それよりこんなクソ会社が潰れた方がいい。
社員が告訴すれば一発。
全従業員の残業代を二年分払うことになるから。

**氏名トルツメ** · 2011/08/28(日) 00:16:25.17

フレスコは、かなりヤバいらしいな…

**氏名トルツメ** · 2011/08/29(月) 22:17:03.48

サビ残なんてほんとにあるのかね。

**氏名トルツメ** · 2011/08/29(月) 23:55:37.37

40年間サービス残業で社員を喰い物にしてきた大阪のチラシ屋。
森小路のフレスココーポレーション

**氏名トルツメ** · 2011/08/30(火) 02:01:32.80

10年前の話題ですか？

**氏名トルツメ** · 2011/08/30(火) 06:37:44.51

現在もサービス残業が進行中ですが。

**氏名トルツメ** · 2011/09/02(金) 08:16:03.62

１０月１日から東京都の最低賃金：時給８３７円

**氏名トルツメ** · 2011/09/02(金) 19:01:02.40

残業前提の仕事ってなに?
残業しないことを考えなきゃ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/03(土) 00:08:27.80

>>459
北朝鮮並みの独裁体制のフレスココーポレーションは仕事が無くても帰れません。
独裁者の会長が許可を出さないと帰れないのです。
大阪のチラシ制作会社です。
まあ働いてるヤツがバカなんですがね。

**氏名トルツメ** · 2011/09/03(土) 22:42:54.36

ブラック度、高い順に
１　パチンコ関係
２　チラシ
３　カタログ、旅行関係

999 名刺、はがき、封筒、伝票　→　ゴミ、工員の集まり

ほとんどの印刷屋がそうだろうけど。

**氏名トルツメ** · 2011/09/04(日) 18:49:46.31

労働時間って8時間だよな？
今の会社8時間超えた労働時間なんだが、コレあり？

**氏名トルツメ** · 2011/09/04(日) 21:20:15.08

あり。
残業代あるんだろ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 00:29:56.48

いや、ないよ。
定時間内が８時間越えてる。

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 01:14:30.22

本当は休み時間があるのに、社員には知らされてない。
労働基準監督署には、休み時間を除くと8時間以内に
収まるように届けてある。
ってパターンが多いけど。

そうでなかったら相当馬鹿な経営者。

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 01:33:11.29

小泉政権以来、有給、夏休み、休出代休、換金一切無し
都の最低賃金下回ってる

**氏名トルツメ** · 2011/09/05(月) 20:56:47.71

過労死するぐらいまで働きたいわ…

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 09:47:12.23

原発作業員にでもなりなさい

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 10:06:21.98

公務員の一日の平均労働時間は、6時間40分だって。これで月に100マン円
印刷労働者は、10時間働いて1日8千円くらい？

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 10:40:51.10

過労死サービスを考える

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 17:30:11.30

>>469
テラブラックは
一日15時間労働
日当4800円だよ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 19:17:11.91

>>471
それは嘘だろｗｗｗ

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 20:01:26.40

15時間労働って、普通に終電or終電前に帰れるじゃん。
ブラック企業ってデザイン事務所より楽なんだな。

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 20:36:47.07

オマエんとこもどっぷりブラック

**氏名トルツメ** · 2011/09/06(火) 22:56:03.16

以前、勤務していた会社
残業：月70～80時間(手当てなし)
タイムカードが存在しない、
ほぼ毎日終電と20分間の説教、
終電を過ぎた場合は自腹タクシー帰宅、
週休2日だが、自宅にて書類作成の必要がある時がある、
給料：手取り約15万円

現在フリーター
遊園地でのアルバイト
勤務：9:00～17:00(残業なし)
給料：約15万円

**473** · 2011/09/07(水) 02:02:34.48

>>474
確かに労働条件としてはブラックレベルだけど
デザのスキルから、クラとの折衝・交渉術、カメラやライターの人脈が出来て
自分は指示するだけで、仕事を完結させるディレクション能力まで身に付いたよ。
今はフリーで、その時に得た経験と技術でやっていけているんだ。
あの頃の会社での拘束時間の長さや、年中無休での仕事
家には眠りに帰るだけって、ろくにプライベートなんて無い生活だったけど
会社や社長に感謝の気持ちはあっても、恨みや怒りなんて全然無いよ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/07(水) 02:33:36.25

あ、そ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/07(水) 04:48:56.63

ふつーのブラックは搾取されるばかりで社員が得られるものなんてないしな

**氏名トルツメ** · 2011/09/07(水) 06:10:39.14

>>476
昔からデザイン事務所はブラック企業なんて言葉が登場する前から、さらに最下層のタコ部屋なんだよ。
アンタは無事にテハイナーになれて感謝してるかもしれないが、みんながそうじゃないからな。

**氏名トルツメ** · 2011/09/07(水) 11:16:53.11

>>476
雑誌の編集ですか？

**476** · 2011/09/07(水) 18:22:45.33

>>480
いや、普通の印刷関係のデザイナーです。
雑誌関係もやっているけど、編プロからの依頼で企画とかには絡んでいないんで、そのときはレイアウターだね。
普段は代理店や印刷会社のコンペの手伝いから、テキストの流し込みオペまで幅広くやっているよ。
基本ひとりだから、出来ることは限られているし、このご時世でみんなと同じように不安はあるけど
会社時代に積み上げた「キレイな文字の組み方から、トップに立って指示を出す立場まで」ってスキルは
何にも代え難い自信と拠り所になっているね。

**氏名トルツメ** · 2011/09/07(水) 23:56:27.72

あっそ。

**氏名トルツメ** · 2011/09/08(木) 00:54:47.85

>>481
年収いくらですか？
パチンコ屋のチラシやスーパーのチラシもやったんですか