過労死・サービス残業を考える

**氏名トルツメ** · NG

http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20040830/20040830a4760.html
http://www004.upp.so-net.ne.jp/rouki/whatsnew.htm
http://www.inoken.gr.jp/sei-ken/0105-06.htm
http://www.cpi-media.co.jp/ppwuj/kikansi.htm
このアドを参照して意見を聞きたいです。

**氏名トルツメ** · 2011/01/02(日) 18:47:29

みなさん、ご親切にありがとうございます。

私の勤務している会社は小さな子会社です。親会社は株式上場もしてかなり大きいので
、知り合いは絶対労働基準署の勧告があれば改善されると教えられました。

勉強してから労働基準監督署に行こうと思います。

**氏名トルツメ** · 2011/01/03(月) 23:09:13

労基に匿名でいったら絶対会社にはバレないもんなんですか？

**氏名トルツメ** · 2011/01/03(月) 23:41:40

その前にsageろ
わざとやってるのか?

**氏名トルツメ** · 2011/01/04(火) 00:57:22

ばれない。担当がアホじゃなければ。
その代わり会社内で犯人捜しが始まる可能性大。

**氏名トルツメ** · 2011/01/04(火) 11:05:24

労働基準監督署がバラすことはまずないけど、
人数の少ない会社や相談内容なんかで誰なのかバレる可能性はあり。

例えば部署が4つあって、1つは営業だから残業つかないとあきらめてる。
2つの部署にはしっかり残業付けてる。
残りの1つの部署だけ残業カットしていたり、残業代固定ってことだと
相談内容から、その残りの1つの部署の誰かってわかってしまう。

特にその部署が2～3人とかだと特定されちゃうかも。

**氏名トルツメ** · 2011/01/04(火) 19:11:26

ていうか、社長に一人ひとり呼び出されて尋問されたよ。
そして、それをチクると、
それについて、犯人捜しが始まる。
そして無限ループ。

ひどい会社だと、そうなる。

**氏名トルツメ** · 2011/01/05(水) 04:58:22

たいていはそうなる。そうでなきゃ、そもそもそういう事態にならない。

**氏名トルツメ** · 2011/01/05(水) 06:46:08

チクッた奴と違う人が犯人扱いされて、
社長主導の壮絶ないじめが始まり、耐えきれず辞めた人がいたよ。
その後、別の事件で自分も犯人扱いされて、精神的に参って辞めました。

チクった奴は同じ奴で、いまでは課長だか、部長になってる。

**氏名トルツメ** · 2011/01/18(火) 15:31:23

海外でもサービス残業って存在するのでしょうか。

**氏名トルツメ** · 2011/01/18(火) 15:33:24

後進国ならあるかもね

**氏名トルツメ** · 2011/01/18(火) 17:11:51

海外は賞与がない
解雇も早い
だからストライキや暴動が多い

**氏名トルツメ** · 2011/01/18(火) 20:57:02

賞与がなくて解雇も早いのにストライキや暴動がない業界が日本にあるという・・・

**氏名トルツメ** · 2011/01/19(水) 02:24:15

労働は美徳なのだ。月月火水木金金なのだ。

**氏名トルツメ** · 2011/01/19(水) 14:04:33

サビ残なんてする意味がわからない
残業代でないなら働かないでしょ。普通

**氏名トルツメ** · 2011/01/19(水) 15:05:23

高給はするだろ

**氏名トルツメ** · 2011/01/26(水) 12:25:06

この間テレビで過労で倒れた医師が２ヶ月は休まないとダメといわれたが
その医師には沢山の患者さんが待ってるから一ヶ月以内で退院したらしい

医者は患者が待ってる以上、辞めることはできないね
昼夜逆転の生活送ってる人ってたしか短命なんだっけ

**氏名トルツメ** · 2011/01/26(水) 23:16:29

ジョリーパスタではサービス残業だらけだった。
基本外食産業はブラックが多いがな。
死にたくなければ早く退職しましょう。

**氏名トルツメ** · 2011/01/27(木) 05:59:48

残業するほど仕事があるなんて
本当に羨ましい
うちの会社はいつも午後2時でしまい

**氏名トルツメ** · 2011/01/27(木) 06:23:34

それで暮らしていけるなら言うことないじゃないか。人生楽しめよ

**氏名トルツメ** · 2011/01/27(木) 16:59:24

営業がほぼ無料で仕事とってくれるから死ぬほど忙しいぜ♪

**氏名トルツメ** · 2011/01/27(木) 18:54:57

印刷業、特にデザインやDTPは仕事が少なくて暇か、仕事が死ぬほどあるかどちらかだろうな。
死ぬほど仕事があっても、儲けのある仕事じゃなくて無料に近い仕事で死ぬほど残業。

**氏名トルツメ** · 2011/01/29(土) 21:38:46

過労で人が死んでから変わるんだろうな
会社って。
死んでからじゃ遅いっつーの

**氏名トルツメ** · 2011/01/29(土) 23:16:41

過労でうつになり、自殺した人がいますが。
奥さんは「人殺し、訴えてやる」って言ってましたが。
会社は、うつは会社の責任ではありません、知りませんで通した。

会社は、その後、なーんも変わりません。
相変わらず、パワハラ、長時間未払い残業、です。

**氏名トルツメ** · 2011/01/30(日) 14:23:28

元、市役所勤務って人が会社で働いた時
サビ残させたらその日で辞めました。
根性ねえなって笑ったけど、自分が馬鹿なのに
私は気がつきもしませんでした。
したことない人にさせたら　普通に異常。
辞めた彼が普通。ぼくらはくるってるよ。
この業界には近づかない事ですよ。

**氏名トルツメ** · 2011/01/31(月) 03:54:20

経営者がそれに気付いてくれると良いんだけどね。

**氏名トルツメ** · 2011/01/31(月) 13:21:09

>>304
もう今は人が死んだくらいじゃ変わらんかもしれんぞー。

**氏名トルツメ** · 2011/02/03(木) 21:52:36

うる覚えだけど、俺がいた会社は過去に死亡事故があったような・・・。
なんも変わらなかったけどな。

**氏名トルツメ** · 2011/02/11(金) 04:34:30

労働環境を良くしたりしたら、たぶん生産性がバカみたいに落ちるからでしょ。
労働者の快適性より生産性。
労働層に生まれたのが運のつきだよ。

**氏名トルツメ** · 2011/03/13(日) 03:01:36.32

どうせ変わらないとサビ残続けて、仕事出来なくなったら野垂れ死するのか？

**氏名トルツメ** · 2011/03/19(土) 19:18:55.88

なんでこの業界は繁忙期と閑散期のギャップがこんなにも激しいの?

閑散期は２ちゃんでもなんでもやり放題で倒産の危機に常に直面

逆に繁忙期はやってもやっても片付かず深夜まで錆残し過労死の危機に常に直面
こんな糞業界他にあるの?

**氏名トルツメ** · 2011/03/19(土) 20:43:07.29

過労死する前に、辞める前に最低２年間のサービス残業証拠として
タイムカード等記録を保存しておくこと。
退職後２年以内に取り返すことができる。

マクドナルドが東京地裁から未払い残業代の支払い命令以降、請求がしやすくなった！
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080128_2/

みんな泣き寝入りしちゃ絶対だめ！！　ブラック会社を根絶しよう！！！
http://naiyou.net/chingin.htm

結構まとまった額の転職資金になる。

**氏名トルツメ** · 2011/03/24(木) 08:11:59.28

業界全体がこの有様

**氏名トルツメ** · 2011/03/24(木) 09:48:49.14

その残業本当にその時間までかかるの？
あなたがクライアントの外注のデザイナーに21時とかに取りに行ってる原稿って本当にあなたが取りに行かないとダメなの？

今年から部下が二人出来ましたが今期は業務改善に全力をあげました。ほとんどネット送稿にして、月20時間は減らさせたと思う。

経営や上司に求めるだけで良いのかな？

**氏名トルツメ** · 2011/04/02(土) 12:09:32.95

>>315
昔、自分も印刷で管理者だったんだが。
あんたみたいな、上司って多いんだよな。
ちょっとだけ、他人より優れてるからって偉そうにな。
できるできないに関係なく、残業代は払い、ねぎらうべき。

>経営や上司に求めるだけで良いのかな？

いいんだよ。上司が部下に何かを求めるのは間違い。
あんたの部下が業務改善をしたのは、あんたの部下が優秀だから。
勘違いすると、優秀な部下もあんたを離れていき、
無能な木偶の坊しか残らんよ。

今のまんまでは、そうなるだろうね。

**氏名トルツメ** · 2011/04/02(土) 12:26:13.45

その程度の人間しか集まらない業界だからしょうがないでしょ

**氏名トルツメ** · 2011/04/02(土) 21:30:34.20

過労死で思い出したけど最高で何時間働いた事ある？

因みに、俺は朝の5時出勤で23時間後の朝4時までしかも休憩＆食事ﾅｼで
ぶっ通しで働いた事あるけどｗ

仕事の終わりごろになってバカ社長の奥さんが社員にコンビニのオニギリ1個と
ウーロン茶のパックを1個づつｗｗ
菜に考えているんだよとｗ

**氏名トルツメ** · 2011/04/02(土) 23:05:34.67

ぶっ通しじゃなく、昼休みは休憩してだけど、
金曜朝9時から日が変わった日曜の夜12時半までってのがある。
土曜の朝1時間ほど横になって寝たけど。
その前の月曜から木曜も朝9時から夜12時、1時まで残業だった。

自分が辞めてから残った社員が金曜の朝9時から日曜の昼12時まで仕事だったらしい。
昼と夜の食事の時間は休憩してたようだけど。

**氏名トルツメ** · 2011/04/03(日) 11:16:27.44

>>318
俺がいた会社のバカ社長夫人は飯じゃなくて
リポビタンを差しいれたぞ。
空きっ腹にカフェインこたえたなぁ～

**氏名トルツメ** · 2011/04/03(日) 11:39:38.53

>>318ですけど
上には上がいるんですね

**氏名トルツメ** · 2011/04/03(日) 18:29:07.87

俺の場合はは夜8時から翌日の昼12時半だね。
人数がギリギリだから、例えば日勤の人が休みになると、夜勤-日勤-夜勤と3連続とかw
まぁそういう人もいる。

**氏名トルツメ** · 2011/04/03(日) 23:16:22.96

>>321
それをいうなら「下には下」
そのババアが社員に差し入れる食品は
自宅の賞味期限切れの在庫一掃品
社員の口はゴミ箱じゃねぇつーの！

**氏名トルツメ** · 2011/04/08(金) 00:51:48.58

ケチケチな差し入れしかしないババアは、働きもせずに副社長とか部長とかの肩書で、高給をむしり取っている訳ですよね。

**氏名トルツメ** · 2011/04/24(日) 12:43:52.69

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**氏名トルツメ** · 2011/04/27(水) 20:27:04.81

【企業】大和ハウス、残業代３２億円未払い、社員の４割…天満労働基準監督署が是正勧告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303518844/

行動せずにあきらめている奴はクソ経営者と同罪だ

**氏名トルツメ** · 2011/04/27(水) 22:48:39.45

大和ハウスの社員がんばれ！

**氏名トルツメ** · 2011/05/06(金) 01:43:18.09

サービス残業は
零細ブラックの宿命
訴えればクビになる

**氏名トルツメ** · 2011/05/06(金) 09:59:32.40

クビが怖くて奴隷になって過労死するか？
どうせ辞めるなら過去２年間の残業代は請求できる。

**氏名トルツメ** · 2011/05/06(金) 10:32:45.84

>>329
タイムカードなくても
請求できるのか？

**氏名トルツメ** · 2011/05/06(金) 19:19:27.61

>>330
→>>313

**氏名トルツメ** · 2011/05/07(土) 01:20:55.76

やはりタイムカードを置かないのは
意図的だったのか
今も辞めてからも残業代を
請求されない為の手段だった訳だ
恐ろしい会社に入ったものだ
しかし労働基準監督暑も良く
指導しないで放置してるよ
何回か来てるくせに。

**氏名トルツメ** · 2011/05/07(土) 10:56:20.00

>>332
タイムカードの無い会社って出退勤管理はどうしてるの？
タイムカード以外の記録でも証明できるよ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/07(土) 23:24:46.35

>>333
極小零細ブラックに出勤管理等ない
朝の出勤は9時だが社長は8時に出勤し
社員が遅刻していないか
自らチェック
当然ワンフロアで数名しかいないので
一目瞭然
退社時刻は18時だが平均帰社が20時
それから事務的処理をし帰り支度
終わるのが大体21時
そこから沈黙の時間が数十分
社長が帰っていいよと言って
１日の業務終了
平均退社時刻21時30分～
もちろんサービス残業

**氏名トルツメ** · 2011/05/08(日) 00:30:07.59

会社が記録しないなら、自分自身で記録すればいいだけ。
日々しっかり記録して、証拠を何種類か残しておけばOK。
判例を参考にすれば良い。

**氏名トルツメ** · 2011/05/08(日) 13:04:27.15

ビックカメ○のバイトスレを読んでて気になったのですが、
ビックカメ○は制服に着替えた後にタイムカードを押すということを
強制しているらしいです。
法律では、制服の着替えは労働時間に含まれるとなっているのですが
どちらがいいのでしょうか？

含まれるのであれば、サービス残業問題を解決しきれていない企業なのでしょうか？

たまたま、そのスレを読んで疑問に思ったので
ここで質問させて頂きました。

**氏名トルツメ** · 2011/05/08(日) 21:48:47.26

マルチすんな。
労働基準法スレを見ろ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/09(月) 22:13:08.15

>>336
うちの会社は最初から
サービス残業だから
タイムカードなんかないよ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/10(火) 09:36:52.19

残業実態があれば会社のタイムカードでなくても記録が証拠に
http://www.roudousha.net/bbslog/log003/bbs-log03-02.html

**氏名トルツメ** · 2011/05/11(水) 18:22:34.51

それなら残業代の請求は
勤務年数に応じて
請求できるようにすれば
サービス残業は無くなるのでは？

サービス残業強制の会社は勤務年数
と同じ年数サービス残業をしている
ということになるから
2年前だけでは足りない
ブラック企業への免責か

**氏名トルツメ** · 2011/05/11(水) 23:09:38.37

２年以上の長期違法状態で勤務したら、
労働者も容認していたとも解釈されるんじゃね。

**氏名トルツメ** · 2011/05/12(木) 08:15:40.89

>>341
10年前から
労働基準監督暑通して
サービス残業争ってる
社員は私だけ
他同族

**氏名トルツメ** · 2011/05/12(木) 09:22:44.36

労働基準監督署は余り頼りにならんよ。
↓他にも色々な相談先があるから参考にどうぞ！
http://www.roudousha.net/

**氏名トルツメ** · 2011/05/12(木) 18:44:36.17

労基頼りにならんて
存在意義あんのかいな

**氏名トルツメ** · 2011/05/12(木) 20:03:52.92

みんな勘違いしてるみたいだけど、
労働基準監督署は、会社を指導する所であって、
労働者を助ける場所じゃないんだよ。

究極的には、
その会社が違反してるかどうかだけが問題であり、
労働者が苦しんでるのは関係無いんだよ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/13(金) 00:01:12.25

何度か指導して経営者が開き直ろうものなら
最終的には「会社と労働者の間で話つけてね」で終わるよ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/13(金) 08:20:37.16

>>346
それじゃ話つかんから
労基があるんだろ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/13(金) 10:11:43.85

労働基準監督署は役人体質だから杓子定規に
違法行為を文書申告したほうが良い。
http://www.roudousha.net/tools/090_shinkoku.html

**氏名トルツメ** · 2011/05/23(月) 02:56:00.78

労働基準法自体が、日本の労働生産性を悪くしている。

労働基準法は世界経済の流れに逆行している。
だから一人当たりのGDPで香港やシンガポールに負けている。
いずれ台湾、韓国にも抜かれる。

労働への対価基準は、「時間」ではなく、「成果」のみ！

権利を主張するなら、きちんと義務（成果）を果たせ！
義務を果たせないなら、権利を主張するな！

アメリカの７割しかない日本の労働生産性（非効率）を正して、
労働生産性を世界一にしていこう！

※労働生産性については、日本はアメリカの70％程度にとどまっていることが内閣府の調べで分かっている。
（各国・地域の労働生産性2005年 ※アメリカを100とした場合）
ユーロ圏…87
英国…83
日本…71
また、OECD（経済協力開発機構）諸国平均が75なので、日本はそれよりも下回っていることになる。
※労働生産性＝付加価値（※粗利額等）÷労働者人数

**氏名トルツメ** · 2011/05/24(火) 14:43:52.77

板橋区、新生プロセス

毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい

**氏名トルツメ** · 2011/05/25(水) 08:28:54.84

今のうちに社員で労組つくるか、弁護士に相談しとけ。
あと、会社の銀行口座も把握しとけよ。

**氏名トルツメ** · 2011/05/26(木) 08:31:57.31

しかし
とても先進国とは思えぬ発言
この国は発展途上か？

**氏名トルツメ** · 2011/05/26(木) 18:20:38.33

先進国だったのは今は昔

**氏名トルツメ** · 2011/05/26(木) 21:43:49.75

定時過ぎたらさっさとタイムカード押す。
押したら定位置に戻って作業続行。

**氏名トルツメ** · 2011/05/26(木) 23:27:17.86

アホが

**氏名トルツメ** · 2011/05/29(日) 12:40:54.19

この業界は昔からと途上国なんだが。

**氏名トルツメ** · 2011/06/02(木) 00:11:06.35

途上国どころか後退国。

**言論弾圧反対！** · 2011/06/02(木) 21:52:30.03

ツジカワ株式会社
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1306599947/1

1 名前：檜皮・"管理"部[@tsujikawa.co.jp] 投稿日：2011/05/29(日) 01:26:41.00 HOST:zaq771952bf.zaq.ne.jp[119.25.82.191]
対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
削除対象アドレス：
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/1-13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/17
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/16
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/19
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/27
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/32
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/33
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1305371804/38
削除理由・詳細・その他：
掲示板の趣旨に関係がなく、論理的に乏しい主観による中傷表現のため。
また、偏った主観や差別意識に基づき、特定の国家や地名、政治体制を
引用して、企業イメージにダメージを与えてようと意図している点。

**氏名トルツメ** · 2011/06/03(金) 08:33:50.29

最近は仕事が減り
リストラの嵐や
朝来て自分の机がないとクビ
という事柄流行っている
散々サービス残業させといて仕事が減るとスパット斬る
なんとも合理的経営者はこうじゃなきゃいかん？
人件費が一番高いんだよねと言い
社会保険、厚生年金、雇用保険
サービス残業、ボーナス、休日出勤手当
昇給、全てないから世間からすれば
安い方ですよと言ったKさん
次の日から来なくなった
恐ろしい会社に入ってしまった。

**氏名トルツメ** · 2011/06/06(月) 08:21:48.03

サービス残業でええやん
ボーナス無くてええやん
有休無くてええやん
昇給無くてええやん
保険無くてええやん

誰か歌つくってくれへんかな

**氏名トルツメ** · 2011/06/06(月) 08:39:08.26

仕事が減れば
先ず人件費を削る、人を投資と考えるか
ただの負債としか感じないかは経営者次第
まあブラック同族零細企業は人を負債としか
考えていないだろう故に社会保険、厚生年金、雇用保険未加入なのだろう
しかし日本の雇用問題は発展途上国並みだな

**氏名トルツメ** · 2011/06/06(月) 10:12:47.74

>>361
保険とか年金とか加入しなきゃいけないって法律で決まってるのにな。(´･ω･`)

**氏名トルツメ** · 2011/06/09(木) 06:21:37.63

20代での最長労働記録は3泊四日で睡眠2時間
30代での最長勤務記録は32日無休

こんなことしてると体壊す。実際心臓発作で入院したし、
頚椎ヘルニアでリタイヤ。おまえら程々にな。会社は何もしてくれない。
会社に尽くす時間を自分の利益のために使え

**氏名トルツメ** · 2011/06/11(土) 22:39:32.80

>>363
労災か健康保険の傷病手当金は申請した？
マジ会社は何もしてくれないし、役所は申請主義だからなあ。
どうぞお大事に。

**氏名トルツメ** · 2011/06/12(日) 09:08:36.48

>>363
本来、会社が手続きをするんだが、ブラック企業はそんなことしないし、
傷病手当金を請求するとペナルティがあるとか言う馬鹿社長もいるし。

自分で手続きできるから、社会保険庁関連に相談しろよ。
会社からは、給料額と休んだ証明をもらえば、いいはずだ。

（たぶん２年前まで）会社を辞めていても、貰えるよ。

**氏名トルツメ** · 2011/06/12(日) 09:09:45.42

補足、労災でなくてもいいんだよ。
自分で家の中で勝手に転んでけがしても、もらえるよ。

**氏名トルツメ** · 2011/06/13(月) 23:08:05.44

うちの会社は
労災入ってないし、営業車も無保険で
先週物損事故起こした社員自腹だった
その時のケガの治療費も自腹だったよ

**氏名トルツメ** · 2011/06/14(火) 04:34:54.88

すごいなｗ
印刷会社経営者の鑑だｗ

**氏名トルツメ** · 2011/06/14(火) 08:16:26.03

>>367
それでも区の善行表彰受賞したから凄い
ブラック会社でも表彰されるみたい

**氏名トルツメ** · 2011/06/14(火) 08:31:55.93

しかし
経営者が更年期障害だと本当に困るわ
毎日イライラ怒っている
家庭内だと家族に嫌がられるから
自然と会社にいる時間が長くなる
業務終了しても帰らず社員に説教たれる
残業代はでないので業務終了後1時間は
サービス残業扱い

**氏名トルツメ** · 2011/06/14(火) 23:05:27.88

残業代出るが毎日遅くまで働いて底辺年収の340万じゃ割に
合わない。いずれ自棄になったら福島原発に行きたい。

**氏名トルツメ** · 2011/06/15(水) 07:59:15.55

いやいや、おれ最近まで年収２６０万だったけど自棄にならんかったよｗｗ

**氏名トルツメ** · 2011/06/15(水) 08:16:49.50

>>371
キングブラックにいたころは
年収190万だったよ
しかもそこから自分で国民健康保険
支払っていた、国民年金は未納

**氏名トルツメ** · 2011/06/16(木) 00:37:19.28

>>373
そういうのって労基署に訴えたらどうなるのかな？
スルーかな？

**氏名トルツメ** · 2011/06/16(木) 19:02:23.24

>>374
スルーに決まってるだろ。
なんでも労基署て、馬鹿だな～
そんなんだから、人間以下の環境でこき使われんだぜ！
少しは、自分で勉強したりすれや。
ま勉強しないから低学歴で、印刷勤務なんだろうけどな。

労働基準監督署は、労働基準法。
厚生年金は何法ですか？どこが管轄ですか？

**氏名トルツメ** · 2011/06/16(木) 20:45:06.72

>>374
話しは聞いてくれるよ。
厚生年金は入らなきゃいけないからな。
たいていの株式会社は。

こういう場合はどうしたらいいかとか、
どうなったら労基署が出て行くかとか。
管轄がちがっても、どこに相談したらいいか聞いたら教えてくれるから。

なんにせよ、専門の人に相談しないと何も始まらないから。

**氏名トルツメ** · 2011/06/16(木) 22:33:58.99

労働基準監督署以外でも色々な機関、団体が相談に乗ってくれたり
援助の手を差し伸べてくれることがあります。
http://www.roudousha.net/tools/100_otasuke1.html
http://www.roudousha.net/tools/110_otasuke2.html

**氏名トルツメ** · 2011/06/17(金) 06:42:33.22

>>376
ばーか、
そんなんなら、どこでも聞いてくれるよ。
「なんでも相談を○○議員事務所」とかでもいいじゃん。
そういう事言ってるんだ。

ほんと馬鹿だね。

**氏名トルツメ** · 2011/06/17(金) 08:55:44.51

>>378
労基署に訴えたらどうなるかって話だろ？
なんで議員事務所が出てくるのかわからんｗｗ

労基署に相談したら具体的あーしろこーしろってのは
教えてくれる。管轄違いならどこに言ったらいいかも教えてくれる。

自分で一から勉強して専門家になるより早いだろｗｗ

**氏名トルツメ** · 2011/06/17(金) 18:10:09.87

>>379
ばーか。
専門家じゃねーよ。
そんなの、一般常識だ、ボケ。

なんでも、労基署てのは、オマエみたいなバカのやること。

困ったら、なんでも救急車、警察にって、のと同じにな、

ばーか！

**氏名トルツメ** · 2011/06/17(金) 23:30:23.87

>>380

労働問題で労基署ってのは普通だよ。

なんで救急車と警察がでてくるんだｗｗ
よくわからんなｗｗ

**氏名トルツメ** · 2011/06/17(金) 23:30:27.11

　　　　Λ■Λ
　　　　(　゜∀゜)　＜汝らには過労死が似あっておる
　　　　　つ†つ　　　　
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**氏名トルツメ** · 2011/06/18(土) 04:42:59.27

>>381
例えると、わからんと言う馬鹿。
印刷業界に多いな。
打ち合わせでも、こういう馬鹿が多いから、
全く話が通じない。

馬鹿は自分が馬鹿であることを理解できないし、
いやーほんと馬鹿だね。