過労死・サービス残業を考える
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>>333
極小零細ブラックに出勤管理等ない
朝の出勤は9時だが社長は8時に出勤し
社員が遅刻していないか
自らチェック
当然ワンフロアで数名しかいないので
一目瞭然
退社時刻は18時だが平均帰社が20時
それから事務的処理をし帰り支度
終わるのが大体21時
そこから沈黙の時間が数十分
社長が帰っていいよと言って
1日の業務終了
平均退社時刻21時30分〜
もちろんサービス残業
会社が記録しないなら、自分自身で記録すればいいだけ。
日々しっかり記録して、証拠を何種類か残しておけばOK。
判例を参考にすれば良い。 ビックカメ○のバイトスレを読んでて気になったのですが、
ビックカメ○は制服に着替えた後にタイムカードを押すということを
強制しているらしいです。
法律では、制服の着替えは労働時間に含まれるとなっているのですが
どちらがいいのでしょうか?
含まれるのであれば、サービス残業問題を解決しきれていない企業なのでしょうか?
たまたま、そのスレを読んで疑問に思ったので
ここで質問させて頂きました。 >>336
うちの会社は最初から
サービス残業だから
タイムカードなんかないよ。 それなら残業代の請求は
勤務年数に応じて
請求できるようにすれば
サービス残業は無くなるのでは?
サービス残業強制の会社は勤務年数
と同じ年数サービス残業をしている
ということになるから
2年前だけでは足りない
ブラック企業への免責か
2年以上の長期違法状態で勤務したら、
労働者も容認していたとも解釈されるんじゃね。 >>341
10年前から
労働基準監督暑通して
サービス残業争ってる
社員は私だけ
他同族 労働基準監督署は余り頼りにならんよ。
↓他にも色々な相談先があるから参考にどうぞ!
http://www.roudousha.net/ みんな勘違いしてるみたいだけど、
労働基準監督署は、会社を指導する所であって、
労働者を助ける場所じゃないんだよ。
究極的には、
その会社が違反してるかどうかだけが問題であり、
労働者が苦しんでるのは関係無いんだよ。
何度か指導して経営者が開き直ろうものなら
最終的には「会社と労働者の間で話つけてね」で終わるよ。 >>346
それじゃ話つかんから
労基があるんだろ。 労働基準法自体が、日本の労働生産性を悪くしている。
労働基準法は世界経済の流れに逆行している。
だから一人当たりのGDPで香港やシンガポールに負けている。
いずれ台湾、韓国にも抜かれる。
労働への対価基準は、「時間」ではなく、「成果」のみ!
権利を主張するなら、きちんと義務(成果)を果たせ!
義務を果たせないなら、権利を主張するな!
アメリカの7割しかない日本の労働生産性(非効率)を正して、
労働生産性を世界一にしていこう!
※労働生産性については、日本はアメリカの70%程度にとどまっていることが内閣府の調べで分かっている。
(各国・地域の労働生産性2005年 ※アメリカを100とした場合)
ユーロ圏…87
英国…83
日本…71
また、OECD(経済協力開発機構)諸国平均が75なので、日本はそれよりも下回っていることになる。
※労働生産性=付加価値(※粗利額等)÷労働者人数 板橋区、新生プロセス
毎回、給料前になると5%カットの他にみんなから2万3万貸してくれと言って
給料から毎月天引きしてます。
みんなから借りる状態で既に倒産しているのがわからないバカです
自分ちのマンションのローンも5か月払って無いと泣いてるが
つぶれる時には最後の給料は、払わないつもりらしい 今のうちに社員で労組つくるか、弁護士に相談しとけ。
あと、会社の銀行口座も把握しとけよ。 しかし
とても先進国とは思えぬ発言
この国は発展途上か? 定時過ぎたらさっさとタイムカード押す。
押したら定位置に戻って作業続行。 最近は仕事が減り
リストラの嵐や
朝来て自分の机がないとクビ
という事柄流行っている
散々サービス残業させといて仕事が減るとスパット斬る
なんとも合理的経営者はこうじゃなきゃいかん?
人件費が一番高いんだよねと言い
社会保険、厚生年金、雇用保険
サービス残業、ボーナス、休日出勤手当
昇給、全てないから世間からすれば
安い方ですよと言ったKさん
次の日から来なくなった
恐ろしい会社に入ってしまった。
サービス残業でええやん
ボーナス無くてええやん
有休無くてええやん
昇給無くてええやん
保険無くてええやん
誰か歌つくってくれへんかな 仕事が減れば
先ず人件費を削る、人を投資と考えるか
ただの負債としか感じないかは経営者次第
まあブラック同族零細企業は人を負債としか
考えていないだろう故に社会保険、厚生年金、雇用保険未加入なのだろう
しかし日本の雇用問題は発展途上国並みだな >>361
保険とか年金とか加入しなきゃいけないって法律で決まってるのにな。(´・ω・`) 20代での最長労働記録は3泊四日で睡眠2時間
30代での最長勤務記録は32日無休
こんなことしてると体壊す。実際心臓発作で入院したし、
頚椎ヘルニアでリタイヤ。おまえら程々にな。会社は何もしてくれない。
会社に尽くす時間を自分の利益のために使え >>363
労災か健康保険の傷病手当金は申請した?
マジ会社は何もしてくれないし、役所は申請主義だからなあ。
どうぞお大事に。 >>363
本来、会社が手続きをするんだが、ブラック企業はそんなことしないし、
傷病手当金を請求するとペナルティがあるとか言う馬鹿社長もいるし。
自分で手続きできるから、社会保険庁関連に相談しろよ。
会社からは、給料額と休んだ証明をもらえば、いいはずだ。
(たぶん2年前まで)会社を辞めていても、貰えるよ。 補足、労災でなくてもいいんだよ。
自分で家の中で勝手に転んでけがしても、もらえるよ。 うちの会社は
労災入ってないし、営業車も無保険で
先週物損事故起こした社員自腹だった
その時のケガの治療費も自腹だったよ
>>367
それでも区の善行表彰受賞したから凄い
ブラック会社でも表彰されるみたい しかし
経営者が更年期障害だと本当に困るわ
毎日イライラ怒っている
家庭内だと家族に嫌がられるから
自然と会社にいる時間が長くなる
業務終了しても帰らず社員に説教たれる
残業代はでないので業務終了後1時間は
サービス残業扱い
残業代出るが毎日遅くまで働いて底辺年収の340万じゃ割に
合わない。いずれ自棄になったら福島原発に行きたい。 いやいや、おれ最近まで年収260万だったけど自棄にならんかったよww >>371
キングブラックにいたころは
年収190万だったよ
しかもそこから自分で国民健康保険
支払っていた、国民年金は未納 >>373
そういうのって労基署に訴えたらどうなるのかな?
スルーかな? >>374
スルーに決まってるだろ。
なんでも労基署て、馬鹿だな〜
そんなんだから、人間以下の環境でこき使われんだぜ!
少しは、自分で勉強したりすれや。
ま勉強しないから低学歴で、印刷勤務なんだろうけどな。
労働基準監督署は、労働基準法。
厚生年金は何法ですか?どこが管轄ですか? >>374
話しは聞いてくれるよ。
厚生年金は入らなきゃいけないからな。
たいていの株式会社は。
こういう場合はどうしたらいいかとか、
どうなったら労基署が出て行くかとか。
管轄がちがっても、どこに相談したらいいか聞いたら教えてくれるから。
なんにせよ、専門の人に相談しないと何も始まらないから。 >>376
ばーか、
そんなんなら、どこでも聞いてくれるよ。
「なんでも相談を○○議員事務所」とかでもいいじゃん。
そういう事言ってるんだ。
ほんと馬鹿だね。 >>378
労基署に訴えたらどうなるかって話だろ?
なんで議員事務所が出てくるのかわからんww
労基署に相談したら具体的あーしろこーしろってのは
教えてくれる。管轄違いならどこに言ったらいいかも教えてくれる。
自分で一から勉強して専門家になるより早いだろww >>379
ばーか。
専門家じゃねーよ。
そんなの、一般常識だ、ボケ。
なんでも、労基署てのは、オマエみたいなバカのやること。
困ったら、なんでも救急車、警察にって、のと同じにな、
ばーか! >>380
労働問題で労基署ってのは普通だよ。
なんで救急車と警察がでてくるんだww
よくわからんなww Λ■Λ
( ゜∀゜) <汝らには過労死が似あっておる
つ†つ
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例えると、わからんと言う馬鹿。
印刷業界に多いな。
打ち合わせでも、こういう馬鹿が多いから、
全く話が通じない。
馬鹿は自分が馬鹿であることを理解できないし、
いやーほんと馬鹿だね。
>>383
話が飛んでて、どこに共通点があるかわからんww
労働問題を労基署に聞くのと、
困ったらなんでも救急車と警察に聞くのと
どのへんが同じなんだww
間を埋めてくれよww
あと、打ち合わせがなんで出てくるんだww >>384
オマエはバカだから、一生わからんよ。
かわいそうに >>385
説明できないってことは、話が飛んでるってことで言ってることに意味がないってこと。
だから、「なんでも労基署て、馬鹿だな〜」ってのも意味がない。
労基署に相談すればまず自分がやることを教えてくれるから、それをやる。
それで会社が動かなければ、労基署が動くから。
もし社会保険は社会保険事務所に行けと言われたら、社会保険事務所に行けばいい。
自分でなにもかもやるより、まず専門に相談したほうか効果的だから。 >>386
馬鹿は相手にすると疲れるからだボケ。
君みたいな馬鹿でも、相手にしてくれる日本はいいな。
新規マシンにCS3〜5とか、Adobeのソフト一式インストールして
最新のアップデート完了させて、環境設定までするともの凄い
時間かかる。AcrobatPro9なんか9.2から9.4.5にするだけで
3GBくらいバックグラウンドでパッチファイルダウンロード
してるようだった。会社にもよるだろうけど平日はとても
出来ないよね。こういう作業はみんないつやるの。 俺は誓って383とは別人だけど、
383が可哀想になるほど、>>384はノータリンだな。
388 :氏名トルツメ:2011/06/19(日) 10:36:25.62
>>387
>( ´,_ゝ`)プッ
それ、おまえが他の人からされてる顔だよ
>>391
なんにも説明できないんだね
( ´,_ゝ`)プッ 場かなDTPオペだからしょうがないよ。
仕事で、打ち合わせしても、まったく話にならんのだから、
「ここは○○調で」
→「○○調ってなんですか?、わかりやすく言ってください」
「例えば××のような感じ」
→「なんで××が出るんですか?意味がわかりません」
「ハイ、ここはC70M20…大きさは3cm…以下省略」(怒)
→「はい、わかりました。それならわかります。」←馬鹿
>>392も、こんな感じで、馬鹿やってんだろう。
おまえに、わかる説明なんてないよ。 >>393
こいつ(>>392)ずっと一人でがんばってるんだよな、どーせ。
自分がおかしいってことわからないんだからほっといた方がいいよ。
ほんとに疲れるだけだから。
ちなみに俺は、こういうやつのこと「ロボ」って呼んでる。
あきらかに人間じゃない。 オリックスブラックス■■■■■■■■′■■■■■■■■宮内在日
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>>394
なんかいろいろ頑張ってるけど、
「労基署に相談したら必ずスルーされるのはなぜか」
の説明はいつするんだww
話が飛びまくってるだけなんだが
( ´,_ゝ`)プッ もう、どうでもいいんじゃない。
馬鹿に言ったって無駄てのは、常だし。
それで損してるのに気付かないから、一生馬鹿なんだし。
なんでも労働基準監督に相談するのが正解。
そう、それが一番楽だし、誰かに怒られるわけでもないし。
何も解決しなくて、損しても、しょぼんとすればいいだけ。
労基署に相談したのがきっかけで400万奪い取った俺様が通りますよ( ´_ゝ`) >>398
なんでもじゃないよ。
社会保険に入らせない会社のことを
労基署に訴えたらどうなるのっていう事だよww
スルーされるに決まってるっていうからなんで?って聞いてるだけ。
議員事務所だの、救急車だの打ち合わせだの、わけわかんないから
説明してって言ってんの。
んで、いつ説明すんの? ( ´,_ゝ`)プッ >>399
400万奪い取った? 取り返したじゃないの?
で、奪い取った後は幸せかい?
あと何年人生あるんだい? おれは35〜6万取り返した。
取り返したあとはすっきりしていい気分。
人生があと何年あるかはわからない。わかるはずもないww
人生があと何年あるのかと、労基署に相談したらスルーされる
に決まってるのは何故かっていう理由とどう関係があるの?
こんどこそ説明してよ。
( ´,_ゝ`)プッ 女を夜中の2時すぎまで残業やらせる会社ってどうなのよ?
しかも毎週 今月残業117時間でその分の時間外手当て151,000。
残業代なくていいから俺はせめて19時には帰りたい。 女は男と同等かそれ以上の権利主張するくせに夜間の残業だけは男とかふざけんなボケ
生理休暇とか生理用品が無い大昔なら分からんでもないが気が狂ってるとしか思えん 日清紡HDに対し、残業代不払い分の件を裁判所にもっていくか… 毎日6時間もサービス残業させられました。
ひと月ももたずに辞めましたが、訴えたほうがいいですか? 質問です。
1:こういう開発職、クリエイティブ職、技術職、とかの会社って
みなし残業払ってる会社多いと思いますが、
みなしでも残業代は請求できますか?
2:タイムカードは先月分を写メで取った程度で、全部は無いのですが、
日報(エクセル)のようなものを毎日書かされていて、こちらのデータを保存&印刷したものなら
証拠になりますか?
3:上記日報は、「少なめ」に見積もったものなのですが、
あとからタイムカードと照合するからコピーくれ、
というと、会社は応じなくてはいけない? みなし残業の範囲を超える残業については請求できると思います。
会社を辞める気ならトコトンまでやってみたら。
勤務実態の把握にはタイムカードが一番いいらしいけど。 >>415
おれもタイムカードはみんなコピーとっといたぜ
最初から辞める気でいたしw キングブラックには
最初からタイムカードなんかないよ
タイムカードある会社はまだ良い方 >>419
全員、バカ正直にタイムカードで記録しながら延々とサービス残業してる会社もあります。
アホらしくて辞めましたが。 オリックスブラックス■■■■■■■■′■■■■■■■■宮内在日
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オリックスブラックス■■■′′′′′■′′′■■■■■宮内在日 >>421
KWSK情報求む。
2次被害を防ぐ為にも。 >>424
京阪沿線の森小路にある不動産チラシ専門の会社。
朝は8時半から夜は10時半までの長時間勤務。
することが無くても帰らせないタコ部屋みたいな状態。
残業代の確認をするとアッケラカンとナシの答え。
まあ労働基準法を知らない社員ばかりでしたが。 北関東G県T市W。毎日朝8時半から夜10時過ぎまでやる印刷会社。金曜日は夜中3時くらいまで。それが普通。
きついです >>425
thx
ですか。
単純計算で、月15日もただ働きさせられてる計算になるね。
俺とこの会社もテラブラックで書類に残業0強制記入その後延々とサービス残業。
不満を言うと「入れ替えだ」の基地外発言。 >>427
最終的には、自分で時給を計算して残業代は払わせました。
最初は当然、払わないと言いましたが、労働基準監督署に訴えると言ったら、払いましたね。
あんな会社で延々とサービス残業してるバカの仲間になるつもりはなかったので。 >>429
あんた横領になったら
日本の会社全て横領会社になってしまうやないかい >>429
横領というより、労働契約違反やね。
請求したら取り返せるから、どのみち違法やろな。 タイムカードって
終業時間に全員纏めて押すから
ぶっちゃけ必要のない機械だよね?w うちの会社
最初からタイムカードなんかないよ
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