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過労死・サービス残業を考える
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0235氏名トルツメ
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2009/07/31(金) 08:40:03
仰せのとーり
0236氏名トルツメ
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2009/09/06(日) 00:28:46
埼玉の桶川にある　テ●パ●埼玉工場
①この時代にタイムカードが無い
②残業しても残業代が支払らわれない
ここってかなりドキュンです
0237氏名トルツメ
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2009/11/21(土) 09:23:00
過労死は減ったかもしれないけどサービス残業あいかわらずですよね？　
0238氏名トルツメ
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2009/11/21(土) 12:13:39
数少ない手当がつく所もカットするようになったよ
0239氏名トルツメ
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2009/12/11(金) 15:08:28

信用創造について知っていますか？
銀行にお金を預けると、その何倍もの貸付（＝借金）が発生するというやつです。
　
0240氏名トルツメ
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2009/12/12(土) 21:08:38
>>233
0242サモハン
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2010/02/10(水) 21:57:48
光ビジネスフォームは、会社ぐるみで虐めをもみ消しています。
労働時間の隠蔽や残業時間さえ上司の手により書き換えられてしまうような会社です。

つい最近、労働基準局の監査入ったのですが、不正な事はなかった、
虐めも事実ではありませんと会社ぐるみでもみ消してしまいました。

0243氏名トルツメ
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2010/03/10(水) 01:36:55
労働基準監督署ってクソの訳にも立たないから、ぶっ潰してやりたい！
0245氏名トルツメ
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2010/06/10(木) 07:19:03
くそが
0247氏名トルツメ
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2010/06/16(水) 20:20:26
カオスを超えて週末が近づく
ミッシング！
0248氏名トルツメ
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2010/06/17(木) 01:17:56
サービス業は大抵ブラックじゃないかな。
ジョリーパスタとかサービス残業させまくりだったぞ。
0249氏名トルツメ
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2010/06/18(金) 23:00:38
建設、配管なんか、ひどいて言われるけど、印刷よりまし。
これらは、すぐに営業取り消しとか、認定取り消し、
よくても下請けから除外とか、結構厳しい。
だから、ちくられると問題になるような、
極端に酷いことはしない。

しかし、印刷ってのは、人が死んでも、
営業取り消しにならないくらい、ぬるい業界。

経営者はやりたいほうだい。
0250氏名トルツメ
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2010/06/30(水) 00:29:02
今の時代、過労死するくらい仕事があるのが驚き
0251氏名トルツメ
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2010/06/30(水) 07:15:12
元印刷総務です。この業界に残業が多いのは、経営者の無知が要因です。
デザ、写植、フィルム加工、レタッチ、スキャナ、版付、印刷
過去はこれらの職種で分業して、馬鹿でもわかる工程です。

しかし、DTPの登場で経営者は
「１台でできる」を「１人でできる」と勝手に解釈してしまいます。
業者にもそのように嘘をついてMACを販売してた所もあるでしょう。
とくに、写植、デザ、を１人でやらせてる状況は悲惨ですね。

とある会社では、１人当たりの売り上げが、
写植全盛の時代に比べてDTP化で1.5倍になってました。
総売上は減少、外注費も減少、の中です。

単純に言えば、今までの1.5倍の仕事量を押し付けられてるのです。
どこも同じなんじゃないでしょうか？
でも経営者は何もしようとしません、考える能力が無いからです。

とある経営者は、
「高性能なMACを買ったのだから、それくらいできるのです」
「残業が多いのは、昼にさぼってるからです」
と聞く耳もたなかったりするんです。

DTPを軽視してますよ、思いっきり。
印刷屋ですから印刷機については必死に考えます。
でも、DTP部門が全員辞めようが、その一瞬は困るでしょうが
また雇えばいいと思ってます。

脱出できる人は、脱出するべきです。
0253氏名トルツメ
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2010/06/30(水) 19:32:31
粘着って、DTPは生き残るって言い張る奴じゃないか？
0254氏名トルツメ
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2010/06/30(水) 21:14:31
違うだろ。
壊滅壊滅唱えてるキチガイが粘着だろ
0255氏名トルツメ
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2010/07/01(木) 11:02:02
強制残業　ＯＫ　作業出来ないオペレターばかり、
0257氏名トルツメ
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2010/07/02(金) 12:13:10
無料で仕事とってくる所は
そりゃ忙しいだろうさ

無料だから仕事じゃないか
0260氏名トルツメ
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2010/09/14(火) 11:11:07
家の会社でも過労死第1号が出ましたよ
0261大仏
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2010/09/14(火) 20:12:05
裏2ch
http://realura2ch.com

規制が無いから安心だよ。
皆も今のうちに避難をしましょう。
0262氏名トルツメ
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2010/09/14(火) 21:22:34
前の会社で自己防衛のために、
ＩＣレコーダーで社長の暴言録音してた。
今の会社で、会議録作るために、レコーダー使ったら、
そのデータが残ってたので、聞いてみた。

暴言ファイル１つあたり、録音時間がどれも45分前後だった。

一人でこんなに、しゃべり続けられるのは異常、
完全に暴力ですな。
0263氏名トルツメ
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2010/09/15(水) 01:31:24
>>250
「24時間無料でやりますよ。」といえば過労死するぐらい仕事来るよ。
0264氏名トルツメ
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2010/09/21(火) 04:58:13
過労死するくらいなら辞めたら…
0265氏名トルツメ
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2010/09/21(火) 09:15:53
辞めて次がすぐに見つかるくらいなら辞めるわ、ってのが正直なところ？
0266氏名トルツメ
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2010/09/21(火) 17:38:46
仕事がなくて死ぬか、
仕事があって死ぬか
のどちらかだな。
0267氏名トルツメ
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2010/09/24(金) 19:21:05
ここ数ヶ月、サービス残業が100時間を超えてる。一月あたりの給与と時間で時給計算したら、635円だった…いや、休日出勤入れたらもっと下がるな。
0269氏名トルツメ
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2010/09/26(日) 13:41:46
>>267
>>268の言うとおりだよ。死なないまでも、
体を壊しても、放り出されるだけで面倒をみてくれるわけじゃないぞ。
年金も当てにならないぞ。たとえそこそこ貰えても、体が辛かったら意味がないぞ。
0270氏名トルツメ
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2010/09/26(日) 22:48:20
職場にはそんな人が他に３～４人いるよ。結局、このご時世クビになるよりマシって事なんだろうけど、いくらなんでもおかしい。労基署って匿名でもいけるのかな？
0271氏名トルツメ
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2010/09/27(月) 20:36:06
>>270
もうすぐ勤労感謝の日。この前後は労基署や自治体の労政関係も
労使問題の相談を受け付けをアピールすることが多い。
会社のある都道府県レベルの自治体のウエブサイトで労政関係をチェックしとくといいぞ。
0272氏名トルツメ
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2010/09/27(月) 23:08:02
そんな会社は、労基なんか怖くない。
指導されたってへっちゃら、
怖いのは裁判で金を取られること。
つまり、裁判する気がないなら、
労働基準監督署なりに訴えても、腹いせに解雇されるだけ。

ま、解雇＆裁判で対決という覚悟があるなら、
訴えてみればいいよ。

なんだかんだ言っても、それが現実。
0273氏名トルツメ
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2010/11/14(日) 09:37:40
朝の3時まで残業ってあるの？　土日もない今週
0274hhh
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2010/11/15(月) 20:20:59
日本橋中央労務管理事務所
0275氏名トルツメ
垢版 |
2010/11/18(木) 11:02:23
夜勤で残業はツラい　日曜日から前夜勤で出勤『シフトでは休日で月曜勤務扱い』
インチキ休日だぜ　金曜日の夜中も出ないといけない休出だ
まあ良いさ　来週の金曜日に私用で休んだし　代わりの勤務と思えばね・・・
来週の土曜日は休出を頼まれても休みます　金曜日の事で疲れるし身体を休ませたい
正直、不安で嫌な私用です。身体の健康に関する事ですし
本当は９月の初めに病院に行く約束でしたが怖くなって先延ばししていた
0276氏名トルツメ
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2010/12/04(土) 22:03:52
サビ残強要されても拒否する努力もしないで、強要する上司が悪い会社が悪いって言う屑ばっかだからな
「それは違法行為なので出来ません」すら言えない、そんな奴隷根性丸出しの人間ばっかじゃ、日本は過労死の国になりますよそりゃ
0277氏名トルツメ
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2010/12/24(金) 19:18:09
暗黙の脅迫がウザイ
0278氏名トルツメ
垢版 |
2010/12/28(火) 10:22:30
>>250
>今の時代、過労死するくらい仕事があるのが驚き

そうじゃなくてブラックって離職率が異常に高いけど
人減っても新しい人を入れないもしくは条件悪いからすぐに辞めていく
の繰り返しなので残っている者が長時間労働となりこれが永遠続く。
大手の場合も新規採用を大幅に削減して似たような状況だな。
大手でもサビ残月100とか普通にあるよ。
日本オワッタな。
0279氏名トルツメ
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2010/12/29(水) 03:37:27
>>276
>強要する上司が悪い会社が悪いって言う
いや、それさえ言わない。言うのは「自分の努力が足りない」
0280氏名トルツメ
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2010/12/31(金) 22:39:00
教えて欲しいいのですが、
今現在事務職で給料18万円です。
18万円の中にみなし残業代2万円が含まれています。
勤務時間が9時～17時30分ですが、休憩1時間で19時まで強制で毎日残業させられます。
土曜日も時々出勤で手当てはでず、振替休日になります（ほとんどとれません。）
月最低で30時間以上強制残業させられていますが、みなし残業代2万円頂いてますから
相談しても労働基準監督署も動いてくれませんか？どなたか親切は方、教えて下さい。
0281氏名トルツメ
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2011/01/01(土) 01:41:02
>>280
フツーに労働基準法違反でしょ。
事務職でみなし残業は違反だし、30時間で2万円も安いよ。
振り替え休日取れない分は残業にカウントされてないんでしょ？

タイムカードコピーして給与明細と一緒に労基署に持って行けば
動いてくれるよ。匿名でって言ってもＯＫ。
電話では動いてくれない。証拠を持って行かないと絶対動かないよ。
但しそれで会社が変わるかどうかはわからんがな。
0282氏名トルツメ
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2011/01/01(土) 19:21:15
>>280
慣れてる経営者だと、労働基準署が来ても平気なのがいる。
いずれにしても最初は指導、勧告されるだけだから、すぐに変わることはないと思う。

辞めるつもりなら、労働審判、弁護士の方が効果あるだろうけど、
それだとその先、その会社で働き続けるのは現実問題として難しい。

過去にも労働基準監督署に指導されたことがあったり、
今回初めてでも、これから先同じように労働基準署に相談して
何度か労働基準署が動くと経営者が逮捕ってとこまで可能性あるから、
とりあえず労働基準監督署へ話すのがいいかもしれない。
0283氏名トルツメ
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2011/01/02(日) 18:47:29
みなさん、ご親切にありがとうございます。

私の勤務している会社は小さな子会社です。親会社は株式上場もしてかなり大きいので
、知り合いは絶対労働基準署の勧告があれば改善されると教えられました。

勉強してから労働基準監督署に行こうと思います。
0284氏名トルツメ
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2011/01/03(月) 23:09:13
労基に匿名でいったら絶対会社にはバレないもんなんですか？
0286氏名トルツメ
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2011/01/04(火) 00:57:22
ばれない。担当がアホじゃなければ。
その代わり会社内で犯人捜しが始まる可能性大。
0287氏名トルツメ
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2011/01/04(火) 11:05:24
労働基準監督署がバラすことはまずないけど、
人数の少ない会社や相談内容なんかで誰なのかバレる可能性はあり。

例えば部署が4つあって、1つは営業だから残業つかないとあきらめてる。
2つの部署にはしっかり残業付けてる。
残りの1つの部署だけ残業カットしていたり、残業代固定ってことだと
相談内容から、その残りの1つの部署の誰かってわかってしまう。

特にその部署が2～3人とかだと特定されちゃうかも。
0288氏名トルツメ
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2011/01/04(火) 19:11:26
ていうか、社長に一人ひとり呼び出されて尋問されたよ。
そして、それをチクると、
それについて、犯人捜しが始まる。
そして無限ループ。

ひどい会社だと、そうなる。
0289氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/05(水) 04:58:22
たいていはそうなる。そうでなきゃ、そもそもそういう事態にならない。
0290氏名トルツメ
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2011/01/05(水) 06:46:08
チクッた奴と違う人が犯人扱いされて、
社長主導の壮絶ないじめが始まり、耐えきれず辞めた人がいたよ。
その後、別の事件で自分も犯人扱いされて、精神的に参って辞めました。

チクった奴は同じ奴で、いまでは課長だか、部長になってる。
0291氏名トルツメ
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2011/01/18(火) 15:31:23
海外でもサービス残業って存在するのでしょうか。
0292氏名トルツメ
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2011/01/18(火) 15:33:24
後進国ならあるかもね
0293氏名トルツメ
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2011/01/18(火) 17:11:51
海外は賞与がない
解雇も早い
だからストライキや暴動が多い
0294氏名トルツメ
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2011/01/18(火) 20:57:02
賞与がなくて解雇も早いのにストライキや暴動がない業界が日本にあるという・・・
0295氏名トルツメ
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2011/01/19(水) 02:24:15
労働は美徳なのだ。月月火水木金金なのだ。
0296氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/19(水) 14:04:33
サビ残なんてする意味がわからない
残業代でないなら働かないでしょ。普通
0298氏名トルツメ
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2011/01/26(水) 12:25:06
この間テレビで過労で倒れた医師が２ヶ月は休まないとダメといわれたが
その医師には沢山の患者さんが待ってるから一ヶ月以内で退院したらしい

医者は患者が待ってる以上、辞めることはできないね
昼夜逆転の生活送ってる人ってたしか短命なんだっけ
0299氏名トルツメ
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2011/01/26(水) 23:16:29
ジョリーパスタではサービス残業だらけだった。
基本外食産業はブラックが多いがな。
死にたくなければ早く退職しましょう。
0300氏名トルツメ
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2011/01/27(木) 05:59:48
残業するほど仕事があるなんて
本当に羨ましい
うちの会社はいつも午後2時でしまい
0301氏名トルツメ
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2011/01/27(木) 06:23:34
それで暮らしていけるなら言うことないじゃないか。人生楽しめよ
0302氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/27(木) 16:59:24
営業がほぼ無料で仕事とってくれるから死ぬほど忙しいぜ♪
0303氏名トルツメ
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2011/01/27(木) 18:54:57
印刷業、特にデザインやDTPは仕事が少なくて暇か、仕事が死ぬほどあるかどちらかだろうな。
死ぬほど仕事があっても、儲けのある仕事じゃなくて無料に近い仕事で死ぬほど残業。
0304氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/29(土) 21:38:46
過労で人が死んでから変わるんだろうな
会社って。
死んでからじゃ遅いっつーの
0305氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/29(土) 23:16:41
過労でうつになり、自殺した人がいますが。
奥さんは「人殺し、訴えてやる」って言ってましたが。
会社は、うつは会社の責任ではありません、知りませんで通した。

会社は、その後、なーんも変わりません。
相変わらず、パワハラ、長時間未払い残業、です。
0306氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/30(日) 14:23:28
元、市役所勤務って人が会社で働いた時
サビ残させたらその日で辞めました。
根性ねえなって笑ったけど、自分が馬鹿なのに
私は気がつきもしませんでした。
したことない人にさせたら　普通に異常。
辞めた彼が普通。ぼくらはくるってるよ。
この業界には近づかない事ですよ。
0307氏名トルツメ
垢版 |
2011/01/31(月) 03:54:20
経営者がそれに気付いてくれると良いんだけどね。
0308氏名トルツメ
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2011/01/31(月) 13:21:09
>>304
もう今は人が死んだくらいじゃ変わらんかもしれんぞー。
0309氏名トルツメ
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2011/02/03(木) 21:52:36
うる覚えだけど、俺がいた会社は過去に死亡事故があったような・・・。
なんも変わらなかったけどな。
0310氏名トルツメ
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2011/02/11(金) 04:34:30
労働環境を良くしたりしたら、たぶん生産性がバカみたいに落ちるからでしょ。
労働者の快適性より生産性。
労働層に生まれたのが運のつきだよ。
0311氏名トルツメ
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2011/03/13(日) 03:01:36.32
どうせ変わらないとサビ残続けて、仕事出来なくなったら野垂れ死するのか？
0312氏名トルツメ
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2011/03/19(土) 19:18:55.88
なんでこの業界は繁忙期と閑散期のギャップがこんなにも激しいの?

閑散期は２ちゃんでもなんでもやり放題で倒産の危機に常に直面

逆に繁忙期はやってもやっても片付かず深夜まで錆残し過労死の危機に常に直面
こんな糞業界他にあるの?
0313氏名トルツメ
垢版 |
2011/03/19(土) 20:43:07.29
過労死する前に、辞める前に最低２年間のサービス残業証拠として
タイムカード等記録を保存しておくこと。
退職後２年以内に取り返すことができる。

マクドナルドが東京地裁から未払い残業代の支払い命令以降、請求がしやすくなった！
http://nr.nikkeibp.co.jp/topics/20080128_2/

みんな泣き寝入りしちゃ絶対だめ！！　ブラック会社を根絶しよう！！！
http://naiyou.net/chingin.htm

結構まとまった額の転職資金になる。
0314氏名トルツメ
垢版 |
2011/03/24(木) 08:11:59.28
業界全体がこの有様
0315氏名トルツメ
垢版 |
2011/03/24(木) 09:48:49.14
その残業本当にその時間までかかるの？
あなたがクライアントの外注のデザイナーに21時とかに取りに行ってる原稿って本当にあなたが取りに行かないとダメなの？

今年から部下が二人出来ましたが今期は業務改善に全力をあげました。ほとんどネット送稿にして、月20時間は減らさせたと思う。

経営や上司に求めるだけで良いのかな？
0316氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/02(土) 12:09:32.95
>>315
昔、自分も印刷で管理者だったんだが。
あんたみたいな、上司って多いんだよな。
ちょっとだけ、他人より優れてるからって偉そうにな。
できるできないに関係なく、残業代は払い、ねぎらうべき。

>経営や上司に求めるだけで良いのかな？

いいんだよ。上司が部下に何かを求めるのは間違い。
あんたの部下が業務改善をしたのは、あんたの部下が優秀だから。
勘違いすると、優秀な部下もあんたを離れていき、
無能な木偶の坊しか残らんよ。

今のまんまでは、そうなるだろうね。



0317氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/02(土) 12:26:13.45
その程度の人間しか集まらない業界だからしょうがないでしょ
0318氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/02(土) 21:30:34.20
過労死で思い出したけど最高で何時間働いた事ある？

因みに、俺は朝の5時出勤で23時間後の朝4時までしかも休憩＆食事ﾅｼで
ぶっ通しで働いた事あるけどｗ

仕事の終わりごろになってバカ社長の奥さんが社員にコンビニのオニギリ1個と
ウーロン茶のパックを1個づつｗｗ
菜に考えているんだよとｗ
0319氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/02(土) 23:05:34.67
ぶっ通しじゃなく、昼休みは休憩してだけど、
金曜朝9時から日が変わった日曜の夜12時半までってのがある。
土曜の朝1時間ほど横になって寝たけど。
その前の月曜から木曜も朝9時から夜12時、1時まで残業だった。

自分が辞めてから残った社員が金曜の朝9時から日曜の昼12時まで仕事だったらしい。
昼と夜の食事の時間は休憩してたようだけど。
0320氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/03(日) 11:16:27.44
>>318
俺がいた会社のバカ社長夫人は飯じゃなくて
リポビタンを差しいれたぞ。
空きっ腹にカフェインこたえたなぁ～
0322氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/03(日) 18:29:07.87
俺の場合はは夜8時から翌日の昼12時半だね。
人数がギリギリだから、例えば日勤の人が休みになると、夜勤-日勤-夜勤と3連続とかw
まぁそういう人もいる。
0323氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/03(日) 23:16:22.96
>>321
それをいうなら「下には下」
そのババアが社員に差し入れる食品は
自宅の賞味期限切れの在庫一掃品
社員の口はゴミ箱じゃねぇつーの！
0324氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/08(金) 00:51:48.58
ケチケチな差し入れしかしないババアは、働きもせずに副社長とか部長とかの肩書で、高給をむしり取っている訳ですよね。
0325氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/24(日) 12:43:52.69
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0326氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/27(水) 20:27:04.81
【企業】大和ハウス、残業代３２億円未払い、社員の４割…天満労働基準監督署が是正勧告
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1303518844/

行動せずにあきらめている奴はクソ経営者と同罪だ
0327氏名トルツメ
垢版 |
2011/04/27(水) 22:48:39.45
大和ハウスの社員がんばれ！
0328氏名トルツメ
垢版 |
2011/05/06(金) 01:43:18.09
サービス残業は
零細ブラックの宿命
訴えればクビになる
0329氏名トルツメ
垢版 |
2011/05/06(金) 09:59:32.40
クビが怖くて奴隷になって過労死するか？
どうせ辞めるなら過去２年間の残業代は請求できる。
0330氏名トルツメ
垢版 |
2011/05/06(金) 10:32:45.84
>>329
タイムカードなくても
請求できるのか？
0332氏名トルツメ
垢版 |
2011/05/07(土) 01:20:55.76
やはりタイムカードを置かないのは
意図的だったのか
今も辞めてからも残業代を
請求されない為の手段だった訳だ
恐ろしい会社に入ったものだ
しかし労働基準監督暑も良く
指導しないで放置してるよ
何回か来てるくせに。
0333氏名トルツメ
垢版 |
2011/05/07(土) 10:56:20.00
>>332
タイムカードの無い会社って出退勤管理はどうしてるの？
タイムカード以外の記録でも証明できるよ。
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