2022 F1 開幕戦バーレーンGP LAP15
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トトはレッドブルがポイント獲得しなかったからにっこり まさか来週までに解消しないといけないのがレッドブルになるとは もうインディ見てるけどまだ気持ちの整理が・・信頼性あるんじゃなかったのかよ?
詳しい原因が知りたいわ! やっぱエンジンは金をかけて管理しないとだめだってことだな チャンピオンシップを考えたらメルセは課題が山積みだねい[´・ω・`] トト「RBずっこけて、今日もモンスターがうまい!」 ハミも余裕ある立ち回りするようになったなー
何処ぞの脳筋バカインチキチャンプと違ってさすが7チャンピオン >>1乙
悔しがるホーナーを想像するとニッコニコが止まらない人たち ホンダPUの信頼性はこのままだから先が思いやられるわ こうなったが結局棚ぼたはこの1回だけだった、とか有るかもだし いちおつ
何かあれば表彰台乗れる位置にちゃんといるのが流石ハミルトンて感じ >>27
ホーナーよりマルコじじーがしょげてほしいw トトはレース前からタイム差があっても相手がリタイアすれば点差が付かないとか言ってたよな FP3の角田のマシン
・ステアリング死亡
・ニュートラルを失う
・オイルの匂い
https://i.imgur.com/HNRQbLN.jpg
あっ… ドライバーがおかしいって言ってんのに
何が悪いのかイマイチ分かってない感じなのがヤベーな ハミルトン、ロズベルグ、ベッテル、ボッタス、フェルスタッペンに続いて、ルクレールがPU時代にポイントリーダーになった人リスト入り トトはレッドブルに勝てれば嬉しいんだな[´・ω・`] >>31
実際フェラーリがこの調子ならぶっちぎりで負けるもんな あとはリカルドとボッタスが表彰台に戻ってきてくれれば FP3走れず16位スタートを考えたら角田は上出来だな >>17
最重要パーツを適当に扱うとこういうことが起こる
そんな当たり前のことがどうして理解できてなかったんだろうね マグヌッセンすげー
ぼっさんなんで6位?
ジョーちゃん初戦でポイントおめ 角田君が頑張ってポイント取ったのがせめてもの救いだな・・ >>37
一度死んだ毛根は成長しないのです。
これは不可逆的な現象です。 フェラ復活で三つ巴かと思ったが独走になってしまうのか(´・ω・`) リミット上げたらこれですよ‥orz
しかしモッサリグランプリだなー >>43
すげえ全車問題ありかよ
ホンダに金積んで戻ってきてもらえ テストで壊してないから、やっぱりレースでちょっと無理して使った結果という
運用面っぽいんだわな まだ一戦終わっただけなのにンダオタ余裕無さすぎだろ ハミルトンってこっそり上位にいたりするな
だから強いんだよな レース中のエンジン管理に問題でもあるのかなホンダいないし やっぱF1はドイツ国歌からのイタリア国歌が王道だよな むしろTSUのFP3でのトラブルをちゃんと解析しないから
こういうことになる >>75
どっかのワンツーフィニッシュしたチームみたいですね >>46
ぶっ潰れる直前まで無問題だって言い張ってたからな >>132
解析ホンダがいないとこーなるんだな、って教訓 もう嬉しくて泣いております(*`゚Д´)(っ*`з´)っ・:∴ トラブル無しで馬と赤牛のどっちが速いのかも興味あるな 表彰台の前、昭和シェルスタンドの店員だらけでワロタ 今日のMotoGPのMoto2とかタイ国歌流れてた >>65
田辺さんみたいな人が胃をキリキリさせながら管理しないとだめだってことね >>102
そこがやっぱりワークスと事実上のセミワークスの違いってことなのかな?
それにしてもテストでこれだけトラブルなかったのになぜなのか詳細が知りたいわ 開幕戦で3/4ぶっ壊れるPUってどうなってんだよ
去年ほぼノートラブルだったのに フェラーリのスタッフシャツ何か見覚えあるなと思ったら
20年くらい前に売られてたパチもんシャツにそっくりなんだw 大幅にレギュレーションが変わる時は、前年遅いチームはその年を捨てて、全リソースを新マシンに注ぐからか、速くなるねぇ >>148
バッテリーじゃなくてレギュレーターとかパワコンあたりかねぇ いやーレッドブル残念
今日は徹夜せえ(´・ω・`) >>31
自分たちが勝つのは二の次で
レッドブルが負けることがうれしいんだろうな 年間1レースでも0ポイントやったら残りレース1位か2位じゃないとワールドチャンピオンにはなれない イタ公って糞音痴でも力いっぱい歌うよな。Wカップとか トト「RBはポイント取れなかたし フェラーリはFIAに文句言えば後でどうとでもなる」 ガルフエアの偉い人は西洋人に見えるな(´・ω・`) パワステって電気関係してるの?
そうだとしたタッペンが途中で訴えてたことがすごいな 角田はまぁある意味いいタイミングでトラブルが出たといえるか
結局生き残ってこそだからなぁ なんだかんだでレッドブルとメルセデスは上げて来るだろうから本当に三つ巴になりそう ただサインツもルクレールも父マッハほどの安定感がまだないからな
今年も面白いシーズンになる予感がする 番組表で来週のタイムスケジュール確認したら、サウジアラビアGPって今日よりさらに遅いのかよw >>189
どーせハミチンが後半かっさらうからヘーキ メルセデスは例年のエグい開発力でどこまで上がってこられるかな? しかしエンジン死んでハーフスピンとか
一番ブサマだな… >>78
3勝クラブ入りでブーツェン、ハーバート、フィジケラと同格になったな しかし燃えるってのはどう言う事なんだ
E10燃料対策が甘かったんか ガスが燃えたのも含めてオイルリーク系じゃないのか? >>177
ホンダはマクホンの頃に散々な思いしてるからね
絶対壊したくない精神だけは最高レベルだったはずw
まあ今年は新体制初年度だからこういうこともある 同じタイミングで同じように壊れたから原因は特定しやすそうかな? 去年のどの表彰式より嬉しそうなハミルトン(´・ω・`) 最後の最後に全滅というのは相当堪えると思うぞ、メンタルがやられていないことを祈る 今年PUいくつつかえるの?
このままなら後半毎戦ペナルティか? 地味にメルセデスPUの遅さもヤバいな
RBPTと2弱じゃん トラブル出たのがまさかノートラブルでテスト終わったレッドブルとタウリだとはなぁ トト「さて、どうやってフェラPUを違法ってことにしようかな……」 優勝カップらしいデザインのカップも久しぶり[´・ω・`] でも3位で満面の笑みってところは、メルセデスも苦しいけどな フェラーリのPUなんで急にこんな事になってんの?チョメチョメしてるん? >>225
そういや先々週の合同テストのとき、レッドブルは謎の液体漏れあったよなあ >>231
勝ちたいならホンダの株主に大金積んで返ってきてもらうべきだろ 田辺さん10億で呼び戻せよ
安いもんだろ(´・ω・`) MAXがどこかおかしいって騒いでたのホントだったんだな
エンジニアの思う発言も怪しかったが >>232
止まったペレスと接触してリタイアしろやルイス ホンダがメーカーとして撤退しても人間はそのまま雇い続ける、ということはできんかったんやろうか? なんでハミルトンの写真は見返りスタイルじゃないのよ(´・ω・`) とは言えぶっちぎるってことはないだろうトップ3チームのみつどもえに期待する RB「くそ、フェラーリに追いつけん!俺らもスパイシーモードや!」
2台ボカン! 優勝マシン置いてあるとこの映像って全員分どっかで見られるのかな 田辺さんは静かに暮らしたそうな感じあるから無理だろう >>219
PU止まってスピンじゃね?(´・ω・`) 角田はハイドロ系トラブルで
対策したからな
他はたかをくくってた >>228
なんかPU運用面でテコ入れがありそうな気がしてきたわ・・ >>219
コーナリング中にエンジン止まって駆動が落ちたら誰でもスピンするだろ。しかもそこでエンジン止まって再稼動しないし。 ペレスのはもうエンジン焼きついたような止まり方だから
このPU終わりだわな >>245
トト「フェラーリの不正の証拠はもう掴んでるから、フフフ今のうちに喜んでろ」 車が違うのに同じトラブルが起きるということは
来週も危ないということなのか(´・ω・`) ハミルトン表彰台で気持ち良く寝られそうだと思ったらインディあるやん 周はこれからが正念場だな。
角田もデビュー戦はポイント取ってた気がするしそれなりに評価されてたけど、それからがダメダメだった。 なんだかんだでAlpine/ルノーは去年と同じような位置なのか
ポイントは着実に稼ぎそう もうさくらの管制室でモニターしてないんだろ
レッドブル程度じゃ運用できないPU フェラーリに程々にレッドブル潰してもらって、自分とこのポポ対策が整い次第、フェラーリPU違法に追い込んて、後半かっさらうメルセデスが見えるぞ… レッドブルが契約すべきは山本じゃなかったんだけどな笑笑
10億払っても田辺さんを雇用すべきだった。 RBの無線で多分大丈夫なんて頼りない返事だったし
よく知らないんだろwエンジンのこと >>325
してるわけないだろ
浅木がみてるとでも? >>219
えんじんがていしするとどらいぶしゃふとがろっくしちゃうんです。 次回サウジアラビア予告
「森脇さんはいかがですか?」
「津川さんはいかがですか?」
「森脇さんはいかがですか?」
「津川さんはいかがですか?」 周はポイント獲得か
ルーキーながら見事な結果だ
あっちのシューは評価落としたな >>313
表記を逆にしてる日本人のほうが特殊な気がする 今日の結果を受けてホンダのエンジニアを引き抜くことになりそうだなレッドブルは
じゃないと勝負にならないだろうね 空気の読めないフジスタッフが山本さんに電話したけど出れるわけねえだろって怒られてそう メルセデスPU使ってるとこは絶望だな
本家より良い開発とパッケージングに仕上げないとだめっていう×ゲームシーズン これはロシアのサイバー攻撃にやられたと思う
ウイルスバスターインストールしてなかったんだろう 角田はFP3走れなかったおかげでマイレージ少なかったからPU保ったとかだったりしてな 今年ホンダのサポート部隊もいなくなったんだっけ?
こりゃまずいな ホーナー「オイコラホンダ!直せや!!」
ホンダ「金」
ホーナー「くっ…」 >>252
どっちかと言うと4台中3台死んだホンダやろ 信頼して長期契約したのに訴え退けられて結局ストップじゃ亀裂発生しねえか? ここからインディはしごでようやく今年始まった感する これだけきっちりぶっ壊れると
寸止め角田エンジンももう使えない可能性あるね >>355
俺も反応したw
しかし「GPニュース+1」とは? これでマスコミの前でホンダのせいにされたら怖いね
名目上レッドブル製なのに 幸か不幸かインディがあってよかった気がする
琢磨に頑張ってもらおうか >>346
製造はホンダだけど管理はRB本社だからね >>364
ふつうの人は今日休みです
俺は仕事だけど >>364
くそ、休出、なおかつ早出だ。 昼には帰れる予定だけど FP3の角田のマシン
・ステアリング死亡
・ニュートラルを失う
・オイルの匂い
今日のトラブル
・フェルスタッペンのステアリングが効かない
・ペレスエンスト
・ガスリー漏電で大炎上
江戸川コナン探偵さ >>361
田辺さんは日本帰ってきてF1からはほぼ離脱 >>364
ぼくは7時前に起きないといけないのです(´・ω・`) >>276
この色って1987年頃のと同じ色だろ?
あれ肉眼で見たら真っ赤でかっこいいんだぞ フェルスタッペンは残りレース全勝しないとな
ホンダが壊れなければだけど >>356
これからマルコさんとかがエンジニア引き抜けよって指示出しそうだな タウリはガスリーのシャシーは大丈夫か?w
早々に2つシャシーが歪んだら大変そうだけどw RBは田辺さんを三顧の礼の土下座して向かい入れて立て直すしかないだろ >>393
ホンダじゃなくてもこんな複雑なPUどこのも大変だろw フェラーリ F1
レッドブル F1.1(信頼性に課題あり)
メルセデス F1.3
ハース F1.5
アルピーヌ F1.6
タウリ F1.6(信頼性に課題あり)
ロメオ F1.6
アストン F1.8
ウイリアムズ F2
マクラーレン F2 来週はガスリー早くも2機目のPUになるんか?
最後まで持たないやろ マックスがずっと異変訴えてたのにデータ上で異変見つけられずに結局壊れたってのがヤバイな
管理できてないじゃんかよ >>384
角田はP3で走らなかったから、エンジン耐えた。 >>310
周くんは無理せず堅実に走ったから
このまま今シーズンは堅実路線でいったらつのピンみたいなことにならないと思う >>387
そうなのかー、、、でもメンテナンスはホンダがやるんじゃないのかな? 今年もIn This Countryなのか(´・ω・`) 石橋を叩いて渡るぐらいの田辺さんじゃないと壊すんだな[´・ω・`] てかここから映像始まるとまた最後までいかないパターンだろw 曲がおっさん向けじゃないか
昔の見てたかわかるけど ガスのエンジン部分が燃えたというのがすげえショック
HRCどうすんだよ モノコック(カーボン)に火がかかった場合どうなるん?
ガスリー来週大丈夫なん? 久々に聞いたと思ったが去年もそうだったのかレース後すぐテレビ消しちゃうから気付いてなかったw レッドブルも自前運用はPU時代で初めてだから、そうはうまくいかんか 次のサウジはブレーキもヤバい。
ホンダPU組はトラブル解明しないと全滅かも。
ブレーキトラブルは全車抱える課題だけど、油圧とPUは更に深刻だもんなぁ。 今期からフジテレビNEXTにしたんだが
まだこの曲なんだなw
懐かしい(´・ω・`) 途中まで開幕戦なのに誰も壊れなくてすごいなって思ってたらコレだもんな >>416
人員整理してコスト対策してんのに、そんな無駄遣いできるわけがない >>401
それならレッドブルが個人的に雇用すればいいんじゃねぇかな? Red Bull NOPowertrains Inc. 来週はpovoでdazn一週間タダ見できるから、来週だけdaznに浮気するわ ってもう終盤かよwwwwwwwwww
はしょりすぎwww レッドブルPUはテストでPUのトラブルないから上手く移行できたんだなーなんて思ったら、クソ深刻そうなトラブル出るじゃん >>415
FP予選決勝、スピンしたの何人いたっけ?
今年の車はコーナリング速度出ない分初めてF1乗る人にも乗りやすいんじゃないかな スタート直後は
「アンダーカットで楽々タッペンがトップだろ」
と思ってた自分が恥ずかしい でもホンダの看板ないから壊れても
ああそうですかですむからよかった >>464
ガスリーの燃え方が完全に気化してたから本当にそれなら納得して 何年か前のSGTの開幕戦でNSXが何台も止まったの思い出したわ メルセデスもPU搭載勢は知らんけどワークスチームはヨーロッパラウンド入る頃には立て直してきそうな気がする ルクレールとタッペンの抜きつ抜かれつつはタッペンにトラブルあったからなのか
今後もみられるのか
フェラーリに頑張ってもらわないと Alter Bridge / Poison in Your Veins スタジオに戻って座談会みたいなのなくなったのかな
スマートだから違うのかもしれんけど >>455
マニアックな人居たほうがいいね(´・ω・`)
河井ちゃんかなり太っててびっくりしたけどw 今年ってサクラ(日本から)のレース中のバックアップってまだあるの?
大人数で常にモニタリングして現場にフィードバックしてたからこその昨年の信頼性の高さなのに というかレッドブルは三願の礼でホンダ関係者にお願いすべきでは?そうしないといくら速くてもまた同じことが起きるよ 今年からホンダはレッドブルから注文受ける側だから無理言われてもある程度従わなきゃいけないって言ってたけど
もしやレッドブルに無茶なモードを要求されたんじゃ…?? 今夜はマルコが山本さんに首輪付けてホーナーが鞭でフルボッコ不可避 レッドブルは燃料ポンプって言ってるだけ
何でそこでタウリが出てくるんだ? F1ゾーンは捨てがたいけど
フジテレビNEXTの方がより日本人むけ角田やホンダ贔屓で見やすい
(´・ω・`) ブレーキはクーリングだから
バカ穴開ければ一応対処できるか。 >>497
フジで見てた時もあれになったら切ってたから需要無しと判断されたのかなw フェラーリのウイングにNISSANがないのすっきりしてていいなあ MSCは才能無さそうだな。
いまだにキャリアノーポイント。
チームメイトは5位10ポイント獲得。
新人の周はデビュー戦ポイント。
マゼピンの存在がいかにあり難かったか今頃気づいてるだろう、MSC 油圧ポンプもだめだったんじゃないかね
壊れて液漏れとか インディカーはこっちへ
2022 インディカーシリーズ Lap.2テキサス375→ロングビーチ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1647712678/ >>510
才能は知らんが去年一年棒に振ったのが痛かった 山田優とか
あの時代の映像を見せたら逆につらいだろうな
言いたくもないことを言わされていた感満載だったからな やれやれレッドブルマシンの信頼性回復が今期の楽しみかな
(´・ω・`) >>490
名目上変わっただけで体制は変わってないらしい >>517
どうやらたっくんのせいじゃなかったようだ。 >>507
レース後に解説しちゃうとGPニュースのネタ減るからじゃね >>473
あれはフジF1の汚点だろ
流石にすぐ終わらせたが >>520
もう一人のアホっぽい男よりは頑張って勉強してた感は出ていたけどな メルセデスはマシンだけじゃなくてピットストップも遅かったな・・・ とりあえず角田のFP3のトラブルとタッペンの決勝のは繋がってそうよね
どちらもステアリングに不具合出てたようだし タッペンはもっと速く走れたのに
フラストレーションたまってただろうな もしかしたらトラブルがはっきり出てるからかえって対処しやすいかもしれない Halestorm / Uncomfortable レッドブルシャシは速いよ
ホンダPUの信頼性さえあれば優勝出来る車じゃん >>531
Q2までは調子よかったって予選でもいってたね
Q3でおかしかったって >>533
どのチームのことかマジで迷うな
つうかヨーロッパの連中にとってばれない不正は不正じゃないからな マックスはチャンピオンになったからネガティブ無線使いこなすようになったのかと思ったわ >>541
まて落ち着け。リタイヤ原因のリリースを待て。 今週のHRC
マルケス アウトー
ポル 雨の中タコ踊りして12位
中上 最下位
アレマル いた?
フェル PUアウトー
ペレス PUアウトー
ガスリー 炎上
角田 8位 今週のトップ! 川井がKかなって言ってたけど
ホーナーも断定できんけどMGU-Kのようだと言っとるね ぼっさんはスタート逆噴射なくても順位は変わらなかった気がしないでもない(´・ω・`) でもお前らと実況しながら見るレースはほんとに楽しいな
今年もよろしくノシ >>523
そうなのか
ありがとう
田辺さんがいたら原因とかを率直に伝えてくれるけどマクラーレンの様になんでもホンダのせいにされたら嫌だな >>539
有料放送であいつは勘弁してほしい
川井ちゃんの機嫌悪くなりそうだ 前はColdrain使ってたし、ラウド系の邦ロック好きなのか担当者は まあ完走できた角田のマシンも
徹底的に調べた方がいいな パワーユニット順位
1フェラーリ
2フェラーリ
3メルセデス
4メルセデス
5フェラーリ
6フェラーリ
7ルノー
8レッドブル
9ルノー
10フェラーリ
11フェラーリ
12〜17メルセデス
18〜20 DNF レッドブル レース前はRBのレースペースはいいって散々煽ってたから
どうせつまらないレースになるんだろうなと思ってたら
予想外の結果でおもろかった タウリはアクチュエーターの容量不足でマスターが逝ってオイルリークした説挙げとく
レッドブルはKのオルタネーター逝ったかな 今年のハース乗ったマゼピンがどんなもんか見てみたかったな >>554
もし5chが無かったらF1ファン長く続けてなかったと思うわ。
おまいらがいるからF1が楽しい >>570
そりゃ手配されるほど支配者側で徴兵されるわけないやん 本日のF1ニュース
・フェラーリ1,2
・ハミちんタナボタでなんとか3位表彰台
・ハースマグヌッセン5位ゲット(MSCマゼピン(笑))
・レッドブルエンジン勢3台マシントラブルリタイア
・ツノピンポイント獲得
・周デビュー戦ポイント
・マクラーレン(笑) PUランキング
1位 フェラーリ
2位 ホンダ
3位 ルノー
4位 メルセデス
メルセデスPUは恐らく最下位
ハミルトンが手負いのペレスを全く抜けなかったし >>565
どっちにしてもタウリは原因をつかめずレッドブルとホンダは即座に判断できると思う 時事ネタでマゼピンの代わりがハースで5位って
ポルシェ参戦でプライベーターが角田以外全滅
マクラーレンとウィリアムズは暫く勝ち目が無くなった
ガスリーのエンジンが燃えたのと最終戦のセーフティーカーの疑いを晴らすのはF1らしい
ランボルギーニと日産もないとな、ト○タは魂がないので無理だろ リタイア原因は2台とも燃料ポンプのトラブル
「エンジンに燃料が供給されていない感じになり、基本的にすべてがオフになってしまい、ピットレーンに戻った。」
フェルスタッペンのステアリングの問題は、「最後のピットストップで、マシンを降ろした際に、トラックロッドが曲がった」 #AMuS チームやFIAは、共通部品である燃料システムについて心配しています。今年からマニエッティ・マレリ社で製造。テスト中に一部のチームでは、ポンプのすぐ脇にある電子部品が収められた樹脂製のボックスにクラックが入り、燃料が浸透して電子部品破損しました。
https://twitter.com/Teamlh44JP_live/status/1505559352752553993
どうも吸い上げすぎじゃない問題を生んでる疑惑がある
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フェラーリのマシンってなんであんなドス黒い赤なの? フジテレビONEで再放送してくれるのは助かる
(´・ω・ すごい歓声だ
今年はレッドブルが嫌われ者になったのか レッドブルは今年もコンストラクターズチャンピオンにはなれない事がほぼ確定した >>599
???
北海道電子計算センター?
ハウジング・デザイン・センター? サスガに今年はレッドブルが優勝しても
青山で垂れ幕は出さないだろ 優勝あるのかねえ
3台も、ヘタすりゃそれぞれ別の原因で止まってるからけっこう根深いかもしれんぞ ちょっと早めにチャンネル合わすと
下手な歌を聞かされるかパチンカスを見せられるフジネク またないな
だからDAZNみたいに通しでやれって言ってるのに あの子ども、一生遊んで暮らせるくらい金持ちなんだろうなぁ… ブレーキング突っ込みが1回くらいしか出来なかったトレインレース バーレーンって去年までのマシンでもオーバーテイク多いサーキットだったと思うけど
今年のレースはオーバーテイク少なくなかった?
DRS効果薄れて追い抜き少なかった気がする マクラーレンが遅いのもダメだろう
なんとかしてくれよ ___________
§‖ |\_/ ̄ ̄\_/|‖§
§‖ \_| ━ ━|_/ ‖§開幕戦から過労死しそう
§‖ \ 皿 / ‖§
 ̄ ̄ ̄ / \ ̄ ̄ ̄ >>617
枕はなぜかシルバーストーンあたりから速さを散り戻すパターンが多い レッドブルは独自のプログラムを黙々と進行してたと言ってたじゃん 角田は痩せたらもう少しまともな顔になるんじゃないのか…? >>641
マクラーレンを低迷させた無能か
ただでさえズタボロのアストンマーチンに止め刺す気か >>632
F1ドライバーが脂肪でポヨポヨって事はあり得ないだろ
体脂肪率は低くてムキムキだと思うぞ
顔はそういう骨格だろ サウジアラビアGPサーキット近郊にミサイル攻撃。
レース中にもくるかも >>645
攻撃する側としたらサーキットを標的にするのも効果ありと考えるよな
で、今から3時間くらい前のニュースだと、昨日の爆発への反撃で今度はサウジ軍がイエメンの拠点に空爆し返したらしい
おいおいって感じ ぼっさん、オコン、アロンソはタイヤ残せたか。
RB/タウリも皮むき程度かな? ミックもラティフィもF1乗るレベルのドライバーじゃないんだよ 再開したところでタイム伸ばせるのか?
気温も下がってるだろうし路面洗ってる場所もFP3とは違うし 今ごろサウジアラビア予選Q1やってるわ
GPニュースのクレームで編集し直したのか そらあんだけセッション潰してタイム出せるわけがないわ 堀池はいきり過ぎなんだよ!
米屋は現地か
はともかく
今日はMLBもあってスポーツ日和だね >>693
フジ「堀池駄目ですか……しょうがいないですね芸人使います」 新日本の試合でスレが流れまくりなのにココだけ生きてたのでココにカキコ
塩原さんティフォシティフォシ連呼しすぎ(´・ω・`) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています