【ATP】テニス総合実況スレ2018 Part654【WTA】

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:00:23.30

ATP公式
http://www.atpworldtour.com/
WTA公式
http://www.wtatennis.com/
テニス実況スレまとめ @ ウィキ
http://www24.atwiki.jp/2chlivetennis
避難所
http://free.jikkyo.%6frg/lnanfree/

前スレ
【ATP】テニス総合実況スレ2018 Part653【WTA】
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/dome/1534562775/

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:00:43.12

FAQ
Q　ネット視聴方法は？
A　まとめwikiのトップページまたは ttp://www24.atwiki.jp/2chlivetennis/pages/13.html 参照

Q　bet365の登録方法は？
A　ttp://www24.atwiki.jp/2chlivetennis/pages/18.html 参照

Q　○○っていうのは誰のことですか？
A　ttp://www24.atwiki.jp/2chlivetennis/pages/12.html 参照

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:01:01.19

8月第3週
男女共同開催
ATP1000 & WTA Premier 5
Western & Southern Open【ハード】(シンシナティ：時差-13時間)
http://www.protennislive.com/posting/2018/422/op.pdf

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:07:31.51

スレ立て乙です
ジョコのタフさ凄かったわ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:07:44.93

ハゲが出ればおじが休む
おじが出ればハゲが休む

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:08:54.63

ジョコに苦手意識を植え付けられた選手は駄目だな
全米でジョコは若手に負ける

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:08:59.44

>>5
どっちもハゲやろ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:09:11.89

いちおつ
ゴールデンマスターズ達成という歴史的瞬間を目撃したいのう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:09:45.19

いちおつ

鍋ちゃんがずーっといる訳じゃないのね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:09:58.40

これでジョコがゴールデン達成したらおじさんが意地でもクレーシーズン出そう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:10:05.04

>>6
キリオス「ジョコ？ｗ二回勝ってるしｗ」

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:10:05.81

レンドルがすでに達成してるという

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:10:38.47

シンシナティ以外のMSは全部2つ以上取ってんだなジョコ
やっぱこいつMS取りすぎだろ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:10:48.56

ジョコビッチ、ゴールデンマスターズ獲得まであと１勝！

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:11:49.34

でもゴールデンマスターズって言ってもなぁ
ジョコはハンブルク優勝してないし
やはり生涯GSのほうが後世に名を残す感じはするよね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:11:50.63

>>13

ナダル　＜　・・・

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:12:21.18

女子の試合分は眠れるか
起きられなかったら仕方ないわ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:13:41.01

>>15
ブライアンズの場合はハンブルクも上海もあって正真正銘全部とってるね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:16:11.54

>>15
そりゃそうだろw
GS１勝とすらどっちが価値あるかわからんと言ったら言い過ぎかもだが
ジョコにゴールデンマスターズ達成と全米優勝どっち取ると聞いたら
全米って言うだろうしな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:19:55.53

>>19
ジョコ「シンシも全米も両方取るからへーきへーき」

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:20:50.73

というか決勝まで来たらもう温存もクソもないし

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:23:54.39

今日の最終セット終盤のジョコならゴールデン達成できそう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:31:27.14

ジョコがハンブルクで優勝してないというなら、レンドルはパリで優勝していない。
レンドルはゴールデンマスターズを達成していない、という解釈で正しいと思う。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:35:04.82

おっぱいテニス始まってたか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:36:34.84

GMは飽くまで現行制度でのことだからレンドルとか出しても仕方ないわな
11大会優勝のレンドルは化物だけど

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:38:52.94

サバレンカの不快感半端ないわ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:55:44.80

ハレプ順調

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 06:59:35.68

やっぱりチ○コチ○コキモいやつってアフィカスの業者か

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:01:47.52

鯖ちゃんもうちょっと絞ったらもうちょっと上に行くかな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:12:29.74

よしハレプブレバされた　もいっこブレイクされてフルセットいこう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:36:54.03

ハレプセカンド3-1から目に見えて崩れてたのによく戻したな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:36:55.30

ハレプおめ鯖おつ。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:37:00.60

あ、ハレプ勝った

ご飯の時間だああああああああああ　うああああ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:37:11.06

ハレプおわった

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:37:32.99

ハレプ勝ったおめ
予定通り8時からか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:37:33.74

ハレおめ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:37:44.79

全米は
男子はナダル、ジョコのどっちか
女子はハレプ、ケルバーのどっちか

きまりやね　

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:38:19.95

ハレちゃんおめサバおつ
ハレちゃん最近サクサク進行だけどなんかあった？ｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:41:14.18

NHKでも観れるよね？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 07:45:29.33

ＮＨＫＢＳやるで

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:00:13.52

女子の時間に食い込んでいたのに、ハレプ終わらせたか

近藤さんの注目点：フェデの疲労度

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:00:49.49

フェデラー棄権しなかったのか
怪我に気をつけてくれ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:00:49.93

GAORA再開

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:02:28.34

NHKライブなのか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:03:05.71

おつかれおじさんダイジョブかな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:03:28.81

フェデ大丈夫なのかホントに！
勝って欲しいが疲労が心配すぎる

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:03:43.82

フェデそんなに消耗しなかっただろ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:04:30.68

マレソア今年も決勝おめ、復活のロジェテカおつ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:04:37.13

２試合しかもあの内容で消耗してないは意味わからん

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:04:43.78

一言って、やっぱり「よろしくおねがいします]かな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:04:45.23

ダブへやぞ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:04:49.54

まあ37歳だからなあ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:04:49.80

ごはんの健闘を祈る

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:05:45.08

私のご飯今日もアウェイやな・・

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:05:55.88

ご飯にも頑張って欲しいけどやっぱタワおじ観たいな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:06:18.35

>>54
フェデラー相手にアウェイにならない選手なんていないでしょうよ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:07:05.94

そうそうたるメンバーを破って上がってきたごはんちゃん

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:07:44.47

あーこれでチリの全米4シードはなくなってアレズベ4シードが決まったのかー
ありゃーまた留守山ができてしまう可能性

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:08:22.80

おじさん顔疲れてそう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:08:23.16

ちゃんとテニス界は世代後退できてるな(´△`) えっ?

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:09:55.12

スイス人には白タオルを山ほど与えておけという指令ｗ
バブのせいでｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:09:59.89

>>58
理想はそこの対抗シードにジョコが入ることだなあ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:10:49.49

今日も雲あやしいね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:11:05.98

座らない客

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:11:23.57

はやw

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:11:58.81

今も手前側のコートに残るお肉傷

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:13.14

ご飯いいぞー

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:22.37

おっええぞご飯

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:33.98

ここまできたらフェデラー頑張って優勝してくれ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:35.27

落ち着いてんなぁ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:46.34

冷静だね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:12:55.42

>>62
でもせめてジョコが8シードに入ってくれてよかった
みんなのために

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:13:16.00

ナイスキープ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:13:27.46

ほんとオープンへ振る才能はATP屈指よなご飯。
しかし相変わらず読めないおじサーブ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:14:22.35

フェデラーのサーブ見ると一人だけやってること違うなーって思うわ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:14:38.88

185cmなのにサーブがすごいよなほんと

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:15:11.96

珍しいおじさん

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:15:31.83

疲れからかボレーをミスしてしまう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:15:36.68

ごはんラブゲームキー

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:16:01.95

あら？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:16:07.01

おじさん疲れありそうだしご飯MS初決勝行けるかも？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:16:10.77

このユニクロウェアのほうがWBより欲しいな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:16:11.33

ジョコはゴファン応援中

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:16:18.00

２ダフォ目とは

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:16:25.72

>>56
だからそういってんじゃん

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:17:19.20

>>81
お婆さんのお前はそろそろ死にそうな顔だな。酷い顔

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:17:37.22

フェデラー、なんか反応が一瞬遅い気がするな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:17:38.16

仲良くケンカしな！

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:17:44.62

元祖王者

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:17:48.24

いろいろ試してるね。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:17:53.34

内山が解説かと思ってNHKつけたのに内山じゃなかった

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:18:09.95

ん？ボレーがここまでイマイチだねフェデラー

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:18:18.87

からの無情の王者キープ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:18:42.46

BSのフェデラー推しは
もはや宗教

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:19:07.66

おじさんすげーだるそうで笑う

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:19:14.47

CMの間はNHKに移動

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:19:36.26

ボレーは足と腰が重要
少し疲れてるね
当たり前だけど

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:19:43.67

ほー、ご飯はジョコに1勝してるんだな

2017モンテカルロ
去年のジョコ、しかも再遅クレー
あまり参考にならん(´д｀)

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:21:33.36

リターンとかバック酷いぞ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:21:35.97

ミス多いな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:21:50.71

フェデがATP三大アンニュイですなー

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:22:00.18

おっさんバックミスりすぎ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:22:13.37

>>98
ジョコに勝ったぞ～って後に例の事件よ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:22:56.44

プジョー承太郎

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:22:59.86

ミルカいたー

雑おじ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:23:07.76

陣営にも疲れが

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:23:53.47

どう見てもイン

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:04.60

37歳ダルそうにプレー
サーブ入ってるからいいが入らなくなったらイチコロだな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:06.53

審判も疲れてる

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:09.04

線審も疲れが

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:12.38

どこみとんねんww

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:15.47

線審がだめなのか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:25.37

判定も行って来い、か

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:24:35.98

主審がフォルトコールだったんか？ｗ　わろ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:25:08.74

>>103
コートカバーにやられたんだっけ？

ほぐほぐ先生

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:25:12.71

みんな疲れてるｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:25:25.10

もう一方のSFの試合からするとサクサク進行するね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:25:42.51

>>115
ムーリエ誤審事件

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:25:56.52

ええいベルギー国旗を振る客はおらんのか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:26:03.20

>>115
ムーリエの糞誤審のほうっしょ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:26:34.24

頑張れゴハン

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:27:04.54

コレは神業。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:27:13.20

すごいとこに落ちたなw
ほとんど眞下

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:27:45.39

>>119
旗はないけど牛がいた！

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:27:46.21

淡々と進むね
あっというまに3-3

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:27:49.62

ああ、ムーリエ主犯の方だったか！
目にも当ててしまうし何かしら薄幸なご飯であることよ(´・ω・)

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:28:02.79

おじさんすかったーｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:28:12.69

今日もタイブレコースか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:28:35.77

ナイスリターン！

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:28:35.94

>>124
ベルギー柄の牛か！

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:28:56.11

え、主審はムーリエなのか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:03.65

サーブだけ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:03.82

王者サーブでキープ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:04.28

雑おじすぎていつ試合が崩壊するかｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:08.02

リターンうまいね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:11.78

>>115
確か、ムーリエ事件じゃなかった？
ご飯勝てるかも

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:12.95

エグい。まったく読ませない。

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:13.50

こりゃサクサク進む訳だわ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:24.04

ほぼサー部

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:25.47

サーブBOTフェデラー
大先生かな？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:30.17

疲れてるからエース連打

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:29:38.81

第８ゲームまで18分

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:30:03.94

サーブだけじゃねぇか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:30:05.17

ごファンって、若いのかオジサンなのか、わかりにくい顔してるな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:30:31.72

>>140
大先生、最近速度落ちて返されること増えたんでテクニックでかわす方向に…(´・ω・｀)

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:30:42.45

おっベルギー応援団

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:30:47.89

旗もあったぁ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:06.42

>>144
ATPの動画のコメントで髭生やした15歳とか言われてたわ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:14.21

勝とうが負けようが
絶対怪我したくない疲れを残したくない！という強い意志を感じる

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:16.73

>>131
今日は違う
ジョコに勝った後に起こったムーリエ事件の話

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:44.52

>>144
ちっこいおじさん

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:49.42

>>150
あ、そうでしたか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:50.20

もったいない

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:31:59.25

フェデラー上げてきたか

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:32:05.59

ゴファンって、優しい子なのかな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:32:57.40

寝室にフェデのポスター貼ってたのかゴファンw
そのヒーローがまだトップに君臨してて試合するって、どういう気持ちなんだろーかw

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:33:17.33

>>155
ゴファンとラオニッチは優しそう
というか優しすぎそう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:33:42.47

>>155
絶対いいやつよね
錦織も一番仲良いとか言ってた

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:05.05

ラオニッチが優しそう…？？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:16.28

>>155
（・へ・）「優しい子はダブルで焼かねーわ」

いや優しいと思いますよ多分

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:19.41

お肉に優しいイメージってそこまでないけどなぁ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:36.90

ラオニッチは肉食ってそう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:40.77

すっげーフォア

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:40.83

おっブレイクチャンスかなご飯

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:34:42.35

>>157
>>159
お肉はクソ真面目だが優しいわけではなさそうな…w

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:00.53

>>159
性格良さそうじゃね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:04.56

鴨

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:06.21

>>160
懐かしいなww
空気さんも早く戻ってきて欲しいね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:27.49

ラオニッチもゴファンもクソ真面目だと思う
けど、優しそうなのはゴファンだけw

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:34.51

どっちが上がってもタワシが勝ちそうな気がしてきた

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:49.51

今日はサーブがえらいいいな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:49.57

>>158
同じ大会出てる時は必ず1回は一緒に練習するらしいね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:50.23

フェデはネットにかかりゴファンはアウトする

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:35:59.63

今日もタイブレ合戦かな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:36:08.96

このゲームサーブ返せたからチャンスだったのにい

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:36:30.11

優しそう代表はティエムだろ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:36:32.45

>>166
いやーそんな印象は…w
真面目だけど優しそうとは違うかな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:36:52.23

空気をぷぎゃーしてなかったか？

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:03.57

>>176
ティエムはもう絶対やさしいw

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:05.53

>>155
絶対優しい子

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:11.67

疲れてると、ボールがネットを超えなくなるよね

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:16.50

ラオが糞真面目なのはわかる
ジョコが引くほど練習するらしいし

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:35.39

>>176
後輩に弄り倒されてもﾆｺﾆｺしとるしなｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:50.92

でも真面目なのになんであんなにデブってたんだろうな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:37:53.91

おじさん割とご飯のサービスゲームでリスク負ったラリーしてるね
ブレイクしてはよ勝ちたいのかな

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:38:15.17

ふかぁい！

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:38:39.78

女子があるから８時は始まらないと聞いてゆっくり起きて来たら
始まっててしかも第１セット終盤じゃないの( ;∀;)

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:38:51.16

>>184
真面目すぎてストレスは抱えてそうだし…

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:38:52.13

>>184
おかんの作りすぎた飯を断れなかったんだろう

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:00.43

鴨

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:07.14

ダフォった

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:09.73

>>187
８時きっかりに始まったからなｗ

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:13.99

>>184
本人曰く戦略的に太ったらしいぞ
年初に今年の目標はよく食べてよく寝ることって言ってた

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:16.11

>>189
真面目すぎぃw

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:40.08

しかしご飯本人はイルでドープなヒップホップ系に憧れるイモにーちゃんみたいな立ち位置だった気がしないでもないw

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:46.33

おや～

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:47.01

おいおい

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:50.81

どうしたごはん

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:51.67

フェデが無駄に追わないｗ

これってATPで1、2を争うスピードスター対決なんだよな
2人とも機能がダブルヘッダーでなければもっ速かったかと思うと残念

**名無しさん** · 2018/08/19(日) 08:39:51.91

ゴファン自滅気味