プレミアムドッグフード専用スレ Part 30【ワ有】

2020/02/25(火) 07:03:50.00

!extend::vvvvvv::
↑次スレを立てるときは文頭にこれを二行入れて下さい

犬の健康のために原材料などにこだわって作られた「プレミアムドッグフード」について議論するスレです。
まあまあ評判がよく、1キロ２０００円前後が目安です。
代表的な銘柄は>>2>>3>>4を参照してください。
他のフードでも、もちろん可です。
荒らしはスルーがお約束。

※前スレ
プレミアムドッグフード専用スレ Part 29【ワ有】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1560256820/

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2020/02/25(火) 07:04:28.82

～お約束～
レティシアン社が輸入販売している製品（カナガン・モグワン・NDFナチュラルドッグフード・ネルソンズ）の話題は販売形態からステマと見做されるので禁句です

北米（原則としてAAFCO準拠）
【アメリカ】
アーテミス
┣フレッシュmix
┣オソピュア
┗アガリクス I/S
アズミラ
セントラルガーデン＆ペット（ブリーダーズチョイス）
┣アクティブケア
┣アボ・ダーム
┗ピナクル
ソリッドゴールド
ナチュラルバランス

【カナダ】
ニュートラム
ビオビスケット
┗オーブンベイクドトラディション
ペトキュリアン
┣ゴーナチュラル
┗ナウフレッシュ
ロータス
チャンピオンペットフード
┣アカナ
┗オリジン

2020/02/25(火) 07:04:54.32

欧州
【ドイツ】
アニモンダ
ボッシュ

【スイス】
ビオミル

【イタリア】
フォルツァ10

【イギリス】
フィッシュ4

オセアニア
【オーストラリア】
アーガイルディッシュ

【ニュージーランド】
K9ナチュラル
ジウィピーク

国内
【日本】
レッドハート
┗キアオラ（原産国：ニュージーランド）
ライトハウス
┗ソルビダ（原産国：アメリカ）
バンガードインターナショナルフーズ
┗ナチュラルハーベスト（原産国：アメリカ）

2020/02/25(火) 07:05:19.07

〓テンプレ入り保留のブランド〓
【アメリカ】
ビルジャック
※副産物、コーンミール、BHA

【オランダ】
ヤラー
※穀物フード

【日本】
フィールドゲインズ
※脂肪分添加前提の為AAFCO準拠せず
モッピー＆ナナ
※穀物フード

本国の商品名と整合できなかったもの
【アメリカ】
サンシャインミルズ
（国内代理店：ワイ・エス・エンタープライズ）
┗プリンシプル

〓問題がある、または過去にあったブランドの系列〓
米国マースインコーポレイテッド社傘下のペットフードブランド
ロイヤルカナン（仏）
※BHA，韓国工場製造問題
アイムス（米）
ナチュラペットプロダクツ（米）
┣EVO
┣イノーバ
┗カリフォルニアナチュラル
ニュートロ（米）
┣シュプレモ（本国商品名：ultra）
┗ナチュラルチョイス
ユーカヌバ（米）

2007年フードリコール問題になった米国ダイヤモンドペットフーズ社関連のブランド
シェル＆カンペーター（ダイヤモンド社の子会社？）
┗テイストオブワイルド

2020/02/25(火) 07:05:39.90

前スレから審議中です

＞以下次板の追加候補にどうでしょうか？
ネイチャーズロジック
AATU
ウルフブラット
プラチナム
ルポナチュラル
マーカスミューレ
アディクション
アナメイト
ワイソン
ネイチャーズバラエティ
ウェルネスコア
ウィルダネス(ブルーバッファロー)
ベルカンド
ピュアラックス
トライプドライ
メリック
ファルミナN&D
ウィッシュ

ふやかし系
オネストキッチン
グランマルーシー
バランスライフ
アディクションエアドライ

2020/02/25(火) 07:06:11.32

以上テンプレ

2020/02/25(火) 08:15:52.11

>>1
ありがとう

2020/02/25(火) 10:04:15.87

ありがとう

2020/02/25(火) 18:07:44.72

ここで聞くべきか悩みましたが
ドッグフードにふりかけをかけるのはありですか？
10ヶ月のチワワを飼っていますが8ヶ月ぐらいから食いつきがわるくなり最近はますますひどくなってきてます。
食べてる餌はまだ何とか食べてくれるペットカインドの小粒タイプの物です。また、ドッグフードは混ぜても大丈夫ですか？ペットカインドのラムとサーモンを混ぜないと量を全然食べてくれません。

2020/02/25(火) 18:21:42.45

ふりかけもアリなんだけどやめたほうがいいと思うな
ますます食べなくなる気がする
混ぜるのはOKですよ

2020/02/25(火) 18:25:05.08

>>9
テンプレのふやかし系の合うやつをふりかけで使ったらいいんじゃないかな？
うちの柴も仔犬の頃からあまり食べなくて、ドライにふりかけで使ってカロリーとらせてる

2020/02/25(火) 18:28:56.13

ふりかけかウェットフード。

2020/02/25(火) 19:36:54.42

食いつきが悪い時はゴートミルクとかグリーントライプをパラパラと混ぜてあげてます

2020/02/25(火) 20:18:57.87

わがままで食べないなら、それに対応すればするほど酷くなる
>>10に賛成
8ヶ月ぐらいなら厳しく出てもいいんでないだろうか
頑張って工夫するのも良いけど頑張ってしつけることも大事

2020/02/25(火) 21:55:56.62

その頃うちもわがままで食べなくて心配で苦労したっけな
頑張ってください
乗り越えた暁には、なんでも食べるようになったでー

いわゆる反抗期みたいなやつなんだろうか

2020/02/25(火) 22:06:02.88

https://i.imgur.com/ABtduEf.jpg

2020/02/26(水) 00:02:11.31

前スレの
>>890　
さんと傾向が似ているのでウィシュ(猪)を注文してみた。
合うといいなぁ

2020/02/26(水) 00:06:23.98

>>9
成長が落ち着いてきた頃でもあるかも知れないね

2020/02/27(木) 09:35:40.39

アボダームのラム＆ライス
新パッケージは良いけど少し値段が上がっちゃったな

2020/02/27(木) 10:22:37.58

トライプドライのラムがなんか酸っぱい匂いがする気がするんだがこれが普通なのだろうか

2020/02/28(金) 23:59:49.15

味も酸っぱい？

2020/03/01(日) 10:30:29.56

>>5はテンプレ外かと
審議提案する人が一人いただけで総スカン食らってたやつやん

2020/03/01(日) 11:53:51.60

やっとフードシーラー買った
大袋を小分けにするのに便利だね
自立型のアルミ蒸着ジップ袋がシールできる機種がなかなか無くてかなり研究したわ
脱酸素剤も入れたから完璧のはず
これでオリジン代も多少節約できる(*´ω`*)

2020/03/01(日) 12:07:51.41

>>22
総スカン食らってたやつとは？
>>5にずらっと並んでるブランドの中のどれかまたはすべてがテンプレ入り反対されたってこと？
それともテンプレのアップデート審議提案自体が必要ないって総スカン？

2020/03/01(日) 12:30:25.03

プラチナム検討中なんだけど使ってる人いるかな
水分多いフードだから梅雨や夏ちょっと心配
１ヶ月くらいなら問題ない？

2020/03/01(日) 14:26:49.43

>>25
水分率高いから傷みやすいよ
昔はちゃんと保存料入れてた気がするけど
今は表示ないね

胡散臭いですね
原料表示とか製品説明おかしいなこれ

2020/03/01(日) 14:38:43.07

テンプレの大規模修正は新テンプレ案を作ってそれに対して意見を出してもらって
修正していくような感じで誰かが率先してやってかないと
審議しませんかー話し合いましょうよーって言ってるだけじゃ絶対進まない
他スレで自分がテンプレ変えたかったから音頭とったけど面倒くさいし大変だった
審議したい人よろしく

2020/03/01(日) 14:41:50.72

クロワッサンがちょうど水分率20%で同じぐらいです
あとは、想像してください

2020/03/01(日) 14:58:46.86

>>24
ログを見てくればいい
以後この話おしまい

>>25
犬は胃酸が強いから腐敗についてはそんなに神経質になることもないかと（腐敗は酸化とは別）
酸化防止剤はトコフェロール使ってるみたいね

2020/03/01(日) 15:22:27.38

>>29
昔はソルビン酸カリウムが入ってたみたいです

ちなみに、パン工場とかの衛生レベルってものすごく高いんですが、それでもパンってすぐ傷んじゃいますよね

2020/03/02(月) 00:40:03.66

最近ブルーバッファローかいづれえなとか思ってたら日本撤退してんのかw
この機会に老犬用の探してみるか

2020/03/02(月) 01:34:25.78

春のお散歩で誤食に気をつけたい、犬に危険な植物とは？（いぬのきもち WEB MAGAZINE） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20190505-00007918-inumag-life
スイセン
カーネーション
トマトの葉
アサガオ
ヒヤシンス
福寿草
シクラメン
ユリ
チューリップ
ゼラニウム

**485** (ﾜｯﾁｮｲ c76c-q+/f [122.26.73.128]) · 2020/03/02(月) 01:57:34.53

>>5
少なくともAATUとトライプドライはテンプレ入りでいいのでは？
最近のスレだとテンプレに入ってるのより名前挙がってるし

2020/03/02(月) 07:02:56.05

>>33
スレに張り付いてるトイマンチェスターテリアの人の推しがそれプラスアルファってだけな気が
というか5のチョイス全体的にトイマンさんのお気に入りじゃ……

**485** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-q+/f [1.72.9.236]) · 2020/03/02(月) 19:53:20.52

>>34
その人誰？
そんな奴よりも有名店の帝塚山ハウンドカムが推してるのがデカいんでないの

**485** (ｽｯﾌﾟ Sdfa-q+/f [1.72.9.236]) · 2020/03/02(月) 20:01:05.11

>>19
アボダーム新パッケージ
小さいサイズは小分けになってて超小型犬飼いにはありがたいわ
毛ヅヤ良くしたくて、ビートパルプ気にしない人ならおすすめ

2020/03/05(木) 08:24:48.58

ブッチをごはんにし始めてから
わんこのうんちが丁度いい硬さになった
前はちょっとカチカチ気味だったから
水分が多いって書かれてたからそれがよかったのかな

2020/03/06(金) 23:36:57.66

【（∪#＾ω＾）】「面倒見切れず週1回だけ餌と水」多数の犬への虐待容疑　ブリーダー業の男逮捕
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/editorialplus/1583477388/

2020/03/09(月) 17:22:21.45

ナチュラルチョイス＋シュプレモできた秋田犬1歳。
10日かけてだんだんとアカナラージパピーに替えたけど
軟便が続いてる。
こんなことってありますか？

2020/03/09(月) 17:41:51.09

>>39
うちもアカナが合わなくて軟便になりました
合わないなら辞めた方がいいと思います

2020/03/09(月) 18:30:12.39

ん～秋田犬にアカナは合わんだろ
穀物多めのフードの方がいいと思うぞ

2020/03/09(月) 19:57:15.40

うちはアカナのパピーで去勢する前はカチカチウンチだったのに、術後ずっと軟便なのよ。
ご経験の方や考えれる理由とかあります？？

2020/03/09(月) 20:48:50.40

ボッシュのエイジアンドウェイトやってるけど
筋肉をつける必要があって
トッピングで筋肉つけるものを与えたいんだけどサプリとか馬肉とか鹿肉とかあげてる人いる？

2020/03/10(火) 00:47:37.23

４歳のチワワ（オス）なんですが、穀物多めのランミールというフードから、
POCHIの３種のボルトリーというフードに変えたのですが、黒っぽい焦げ茶色
の便が出ます。これはフードが合っていないのでしょうか？わかる方いましたら
教えて欲しいです、あとチワワに合うドックフードがありましたら知りたいです。

2020/03/10(火) 01:05:01.76

>>44
ポトフリーあげてた時確かに黒かったわ
それから色々ご飯変えてるけど
うんちの色は体調だけじゃなく
ご飯によって変わるよ
軟便になったりしてないなら様子見でいいんじゃない？

2020/03/10(火) 01:33:55.52

>>45
ありがとうございます。
軟便は今の所ないのが救いです。ご飯によって
変わるんですね、知りませんでした。。。
犬飼うの初心者の者で・・・このスレに出会えて良かった!
もう少し様子見でいきたいと思います！

2020/03/10(火) 08:29:10.93

>>46
チワワってことでお節介なことを少々
粒の大きさに気をつけてあげるといいかと
あと体が小さい分、低血糖起こしやすいので
カロリー気にしつつ
給餌の間隔とかみてあげてね

あなたとチワワちゃんの
これからの人生犬生がよりとても幸せでありますように！

2020/03/10(火) 10:50:05.58

合う合わないじゃなく、フードによって便の色や臭いは特徴が出るね

2020/03/10(火) 17:18:31.30

焦げ茶色の便が普通だと思ってたが、それまでは何色だったんだろう
肉類が多ければ黒っぽくなるし、穀物が多いと黄土色っぽくなるイメージ
ペディグリーとかだとレンガ色だ

2020/03/10(火) 21:43:21.84

プラチナム、値段の割に食いつき良すぎて逆に不安なんですけどどうなんでしょうね。オヤツに分けてもらったのを食べさせたけどすごい食いつき

2020/03/10(火) 21:52:03.23

全く同じフードを食べてても黄色みががった糞をする犬と黒っぽい糞をする犬がいるから体質もあるかもしれない

プラチナムは値段の割にモノは良い高コスパなんだが……まあいいや。ここで書くより問い合わせしよう

2020/03/11(水) 01:48:39.64

カナガンだったかな？
テレビCMを見かけるようになったわ

2020/03/11(水) 04:30:03.51

怪しげなの2連発やな

2020/03/11(水) 09:13:38.25

プラチナム、半生？なんだね。なんかおいしそう
保管方法は普通でいいのですかね

2020/03/12(木) 20:12:22.64

>>44
POCHIは前スレに異物混入の対応がよくないってあったよ
公式インスタの投稿とコメ欄見た方が良いかも

2020/03/12(木) 21:14:25.54

10歳のミックス雌で今までオリジンとアカナをあげてたんですが獣医に肝炎と言われフードを買えるようにとアドバイスを受けました
体重管理系のフードでもオリジン系は良くないのでしょうか？
もし他におすすめのフードがあればご教授頂きたいです
宜しくお願いします

2020/03/12(木) 22:06:32.53

https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20200312-00070952-gendaibiz-life

2020/03/13(金) 02:24:54.45

>>56
肝臓疾患の犬に高タンパクなフードはNGが基本。
オリジンアカナ系はやめたほうがいい。

低タンパクなフードで様子を見るべき。

2020/03/14(土) 04:27:25.75

低タンパクもダメでしょ
まぁタンパク質30%以上は避けるかな
そもそも獣医にタンパク質量や脂質とかを相談すればいいと思う
ロイカナとかヒルズ薦められて終わるかもだが

2020/03/14(土) 11:40:14.82

いや良質な吸収しやすいタンパク質は必要だが
不必要なタンパク質量はいらん。

とにかく内臓にダメージ持っている犬は
いったん療法食でなおすべき。

2020/03/14(土) 12:26:45.60

良質なタンパク質＝低タンパクではないからね
低タンパクにすりゃいいなんてありえない
高タンパクもダメ
とにかく信頼できる獣医の指示に従うのが無難かな

2020/03/14(土) 14:13:53.88

>>56です
相談に乗って頂きありがとうございます
アカナオリジンはやっぱり肝臓が悪い時には良くないのですね
新しいフードを与えつつかかりつけの先生にも聞いてみます
本当にありがとうございました

2020/03/15(日) 09:26:15.18

ペットフードってほとんどが海外メーカーだけど
これ以上コロナが拡大したら　物流ってヤバくならないのかな？
例えばカナガンなら最悪工場がストップしたり、カナダからの輸入がストップしたり、、、
トイレットペーパーみたいに買い占めとかも起こりそうだよね

2020/03/15(日) 10:07:34.66

カナガンは涙やけになったから速攻捨てたしどうでもいいや
カナダやアメリカものは心配にはなる
しかし最悪はドメブラで乗り切ればいいやと思う

2020/03/15(日) 12:46:02.22

>>64
そういう時は皆そうなるから品薄になるかもね

2020/03/15(日) 14:17:04.17

63みたいのがガセネタ流して煽動するからトイレットペーパーは品切れしたんだよな
工場や物流や輸入がストップするってどんな状況なんだよ

2020/03/15(日) 14:46:51.36

うちはイタリアのフォルツァを長年愛用中
パドヴァの工場や物流はどうなるのか

2020/03/15(日) 14:52:15.28

物流止めたら終わる。
なので最後まで止まらない。

2020/03/16(月) 19:39:37.80

coco-gourmetってどーなんだろ

2020/03/16(月) 23:04:41.04

チワワ4ヶ月♀です。
ブリーダーさん宅ではロイカナを食べていましたが、食糞をするのと涙やけがひどく、アーテミスフレッシュミックスに変えてみました。
食糞と涙やけはだいぶ収まったのですが、日に日に食べなくなってきてしまい、ハンストというくらい本当に食べません。
チワワの食いつきがいいフードおすすめいただけませんか？
過去に飼っていた犬はみんな10秒くらいで丸飲みだったので、戸惑っています。
よろしくお願いします。

2020/03/16(月) 23:10:21.12

>>69
ドライと比較して100g 当たりカロリーが半分なので約2倍の給与量が必要
食費計算で行くと2～3倍はかかるね
ドライじゃないし少量包装など見ると値段高いのは当然か

蛋白質:脂質:炭水化物が 1:1:1なのが特徴的
ドライで言うと蛋白質30%脂質30%とか言うのと似たような感じ

総合栄養食に準拠（申請中？）だけあって、ミネラル類とビタミン類の添加（中身は不明）はすごいね

なお、うまそうではあるが、あの人参はある程度そのまま出てきそうだ

2020/03/16(月) 23:26:29.95

>>70
ハンストはしやすいと思います。
量が多くありませんか？
おなかいっぱいなのに、食べて食べてすると余計ダメです。
そういう経験も良くないです。
おやつなんかあげてませんか？
チワワなんて小さいので、ちょうど良い大きさのご褒美なんてないです
せめて米粒ぐらいの大きさにして下さい

食いつき良いのはロイカナが有名です

2020/03/16(月) 23:58:26.26

>>72
規定量の1/3程度しか食べていないです
おやつは、ガムをあげましたがあまり興味ないようです

ロイカナは食いつきいいのですね…
いろいろ気になる点もあるのでできればロイカナ以外を食べてほしいところですが

2020/03/17(火) 01:47:33.91

ロイカナって何か気になるとこ有るの？
このスレでよく名前出るから試してみようかと思っていたんだけど

2020/03/17(火) 06:17:43.90

仔犬から成犬になるあたりはハンストしやすい
そこで餌変えると食べなければ新しいのが出てくると学習してしまう
変更無しで根気強く与えてみて下さい

2020/03/17(火) 06:33:50.73

>>74
今のロイカナは流石に動物性蛋白質が少なすぎてプレミアムフードとは言えない
あと細かいとこは個々の拘りで避けられることもある
絶対にプレミアムでないといかん訳ではなく病犬の療法食やロイカナが体質に合う犬ならそれは否定しない

2020/03/17(火) 08:40:22.73

>>72
好き嫌いでご飯を食べないのはよくある事です
ここで違う餌を与えてしまうと、食べなければ美味しい餌が出てくると思いますます食べないわがままな犬になってしまうので、アーテミスを続けた方がいいと思います
わがままに育って飼い主がフードを取っ替え引っ替えはよくあります
病気じゃなければフードは変えない方がいいと思います

2020/03/17(火) 08:43:07.65

>>73
すいません間違えました
73さんに対してのコメントです

2020/03/17(火) 09:16:50.81

>>75
>>77
なるほど、ここで折れずに根気強くアーテミスを与えた方がよさそうですね
今朝もハンストしていましたが、元気は有り余っているのでしばらくアーテミスで様子を見てみます
ありがとうございました

2020/03/17(火) 12:59:50.34

子犬の時に栄養足りなくて発育不良じゃ一生ものだから自分なら躾より食べさせること優先するけどな

2020/03/17(火) 13:28:47.47

>>74
発がん性のあるBHAやソルビン酸カリウムなどが含まれているし
使用されている肉の質が悪い（ヒューマングレードではない）ことなどから
意識高い系の飼い主さんには敬遠されがち

2020/03/17(火) 13:46:17.60

イタリア製フードのELMOってどうですか？

2020/03/18(水) 00:05:01.83

>>82
まあ、あれだ
グルテン入ってるフードで良いと思えたものは無い

聞かなきゃ分かんないならテンプレにすべし

2020/03/19(木) 22:06:37.73

この前餌や便について質問させて頂いたものですが、
先輩達のアドバイスありがたいです。勉強にさせて頂いてます！

ここでまた質問させて頂きたいのですが、首輪やハーネスを嫌がって
つけてくれません・・・緩くしてみたり色々試したのですが全然ダメでした。
自分的には散歩をさせてあげたいという気持ちが強く、犬の気持ちも考えずに
自分の考えを一方的に押し通す感じでした。ここで先輩達にお聞きしたいのですが、
犬にとって散歩しない方が幸せって事もあるのでしょうか？
出来ることなら散歩して他の犬との交流など色々体験させたいと言うのが本音です。

長文失礼しました。

2020/03/19(木) 22:21:28.88

>>84
ここはドッグフードスレ

2020/03/19(木) 22:56:55.49

>>85
そうでしたね。スレチすまみせんでした

2020/03/19(木) 23:30:37.17

犬も引きこもり気質のやつは居てそう

2020/03/20(金) 00:00:04.12

首輪・ハーネスは腕に通しておいてからおやつで釣るのよ

2020/03/20(金) 00:05:16.41

ハーネスと首輪を着けるのを嫌がるだけなのかな？
それとも散歩を嫌がってハーネスをと首輪を着けさせてくれないのかな？
どちらを嫌がるかで対処方法も変わってくるから。

2020/03/20(金) 00:22:25.88

スレチ続ける人たちなんなの？

一応質問スレに誘導貼っとく
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/dog/1559094290/

2020/03/20(金) 20:53:38.41

別によくね？
どうせフードの話で盛り上がってるわけでもないし
こんな過疎スレでスレチスレチ騒ぐなよ

2020/03/23(月) 00:58:23.52

スレチついでに、近所のどこの病院行ってもだいたいロイカナとヒルズの療法食の無料サンプル置いてあるし勧められる
単に代理店からの売り込みとしか思えない
ブリーダーもロイカナ多くて、きっとそう言う所に安く提供してその後の一般の飼い主の市場を得ようってやり方なのかなと思う
療法食、ヒルズはまだしもロイカナだけは絶対に嫌だわ

2020/03/23(月) 06:56:43.51

>>92
https://www.waltham.com/
ロイカナ作ってるマースの研究所
プレミアムフードのメーカーも独自で研究できる頭数や設備は持ってないのでここが公開してる情報を参考にして作ってる

そう思うと過剰に嫌悪しなくて済むんじゃないかな

2020/03/23(月) 13:03:39.44

なんの世界でもそうなんだけど素人ほど大手メーカーを嫌うよね
マイナーなメーカーが好きな俺は通みたいな感じ
ヒルズとかロイカナとかどれだけ凄いか知らないんだよな
確かに面白くないしちょっとアレなところはあるけどね

2020/03/23(月) 13:07:58.65

アカナはメジャーに入るんか？

2020/03/23(月) 15:14:07.75

しかしロイカナがここで言われるプレミアムフードの条件を外してるのは事実でしょ？
かといってコスパが良いかと言えばそうでもない
少なくともここではそれなりに高いのに質がイマイチなものって扱いじゃない？

2020/03/23(月) 19:28:16.59

マースの中でプレミアムだとニュートロとユーカヌバはこのスレでも使ってる人見かけるね

2020/03/24(火) 15:30:04.50

うちの柴にアカナのパシフィカ一月程あげてたけど、森乳に変えたら軟便気味だったのが治った。このスレから知ったフードです。ありがとうございました。

2020/03/24(火) 15:40:20.29

>>98
うちは逆
慢性下痢で悩んで、森乳を含む数10種類のフードを試して
便が正常になるのはアカナのパシフィカドッグだけだった
体質の差は大きいね

2020/03/24(火) 20:27:44.50

>>61
別にありえなくないけど。
動物性蛋白はアンモニアを発生させる肝臓の機能が弱ってるとそれを分解できない。

それとエネルギー源として炭水化物が必要になる。

植物性のタンパク質が理想だがアミノ酸スコアが良くない。

だから植物性タンパクがメインのフードにBCAAを組み合わせてスコアの調整と肝臓のサポートをする。

低いタンパクのほうがアンモニアが発生しにくい。

療法食見てみればいいと思うけど。

エネルギーは脂肪で補う。

2020/03/24(火) 21:00:31.51

>>100
横からなんですが、
肝臓が弱っているとアンモニア云々のところって、
肉類に多く含まれる飽和脂肪酸の話ですかね？
それは、動物性タンパク質との関係ではなく、脂質との関係ですか？
ペットフードについては、タンパク質と脂質は別々の材料であることもあるため、そこは考慮した方が良いんじゃないでしょうか

コーングルテンを入れながら不足するアミノ酸を添加して、脂質は鶏脂肪なんてフードなんてあっなりしたらどう考えますか？
それならばスコアの高い動物性タンパク質主体のフードを選択し最低限のタンパク質摂取で済むように考えるのも手だと思います

言いたいのは、内蔵悪い時に動物性タンパク質より植物性タンパク質の方が良いというのはなんか違う気がしますということです

2020/03/25(水) 00:01:50.60

糖尿病性腎症の観点から見ると血糖のコントロールが必要となってくるので
コーングルテンが多めだと要注意だよね。
アルブミン尿の兆候があったら血糖を管理することで腎疾患が改善されることもある。

あと主にエネルギー源を酸素・糖・脂質を使用している体質と
酸素を使わず糖質のみを使用している体質があるから配合バランスはそれぞれ。

2020/03/25(水) 06:26:54.28

糖尿病になる前に太るから体型維持されていておやつをあげていないなら糖質に関してそこまで神経質になる必要はない

2020/03/25(水) 20:44:38.18

すぐにおデブになる犬ならばね。
まあ太らなくても腎機能の高い数値が出る犬は特殊ではあるから。

2020/03/26(木) 20:18:02.07

>>68
アメリカ、ヨーロッパからの物流　一時的なものかどうか分からないけど滞り始めたよ。
航空機関係の仕事だけどアメリカから部品等が入ってこない。
日本からのENS等の荷物も受け付け不可！

**わんにゃん＠名無しさん** · 2020/03/27(金) 11:26:40.03

マジかよ
確かにいつも買ってる楽天のお店でロイカナが売り切れ、メーカー欠品になってもうてるわ
国内在庫無いってことですかねこれ
ストック10kgが一袋しかない
あかんがなあああ
ぴえん

2020/03/27(金) 21:05:04.90

ロイヤルカナンはブリーダーが食べさせてたっていうから少しの間食べさせてたけど
ウンコが赤っぽいのが気になったな

2020/03/27(金) 22:59:28.10

飼い主が留守の間にコッソリ朝日新聞を読んでました

2020/03/29(日) 10:34:16.47

8歳避妊済ダックス適正体重です
朝だけフードで夜は肉を茹でたのを与えてます
今森乳サンワールドの原材料魚のシニア用を与えています
食い付きが悪い等はありませんがたまに食糞します
ニュートロシュプレモ超小型犬用シニアが気になるのですがこのスレ的にどうなのでしょうか？
ニュートロジャパンとシュプレモの違いがよくわからないのですがそちらも知ってる方教えて頂けたら嬉しいです
クレクレですみません(--;)

2020/03/29(日) 11:02:11.60

パーティアニマル勧められてるんだけど
個々の評価はどうですか？

2020/03/29(日) 22:28:18.56

アーガイルディッシュのいつも在庫せず注文に応じて取り寄せる袋を取ってくれるよう頼みに行ったら、
品薄だってんで客の頼みそうな分を先に取ってあった。

2020/04/01(水) 20:32:41.46

欧米との物流が滞り始めたみたいだけど
輸入ドッグフードの供給は大丈夫だろうか
とりあえず11kg袋を一つ注文しといた

2020/04/02(木) 00:05:13.16

>>112
3月20日頃から怪しくなってるみたいだね
いつも購入してるペットフード専門サイトも
普段は数多くの商品をほぼ全ラインナップ揃えてるのに
常用フードがすべての重さで品切れになってた
現地の製造か物流が止まってるのか？と聞いたら
大丈夫ですと言ってたけど、それ以降も全然大丈夫じゃない
どんどん品切れが増えてる

2020/04/02(木) 11:44:24.09

>>113
年度末の棚卸しのために在庫抑えたとかじゃないん？

2020/04/02(木) 13:39:38.89

羊、七面鳥、サーモン、ポテト、米、卵が入ってないドライフードを教えてください。
よろしくお願いします。

2020/04/02(木) 14:02:13.09

かぐや姫みたいな奴が来た

2020/04/02(木) 14:30:32.06

>>116
そのツッコミのセンスよ！

2020/04/02(木) 18:54:10.00

ウルフブラッド

2020/04/03(金) 00:36:07.22

いや、ぜんぜん無理難題じゃないでしょ。
普通にちゃんと調べれば余裕で見つかるはず。
めんどくさいから探してあげるわけじゃないけど。

2020/04/03(金) 01:51:54.29

>>115
切り干し大根

2020/04/03(金) 06:26:39.09

>>115
手作りみたいなのがあった様な～
手作り　ドッグフードで探してみて

2020/04/03(金) 09:06:58.90

質問来て、対応すると、
礼も言わないクレクレ君が湧き出す
ステマなのか、子供なのか分からない
なので、適当にあしらうのが良いね

2020/04/03(金) 09:52:54.41

どれくらいフードストックしてる？
アカナ3ヶ月分買ったけど、この先どうなるかよめないわ
販売店は今のところ海外からの入荷はあるとは言ってるけど

2020/04/03(金) 10:05:00.37

>>123
うちも3～4ヶ月分くらいはフード（と、ペットシーツ）はストックしてる。人間用の備蓄よりしっかりしてるわ。切れる頃にはおさまっててほしいな～

2020/04/04(土) 19:19:25.63

クプレラ

2020/04/05(日) 01:43:18.87

キアオラってどうですか？

2020/04/05(日) 07:01:26.96

>>126
モノは悪くないが値段が高い
キロ2000円代でも同じくらいの犬質に仕上がると思われ

2020/04/05(日) 10:50:37.01

>>127
ありがとうございます。なんか良さそうに見えたのでご意見聞きたかったです。

2020/04/05(日) 13:46:45.08

>>128
まあまあタンパク質が多い方なので、まあまあ太りにくい構成
故に、太らないからといってあげすぎに注意して下さい。

商品名のイメージよりも魚っぽいと思います

2020/04/06(月) 03:22:11.07

太りにくいのは、好印象ですね。
サンプルあったらもらってみます。

2020/04/06(月) 08:30:57.53

>>130
同じカロリー摂取量の場合ね
多分、給与量は少なくなるよ

2020/04/08(水) 09:13:29.11

ナウフレッシュはどうですか？
食いつきが良くなった気がします

2020/04/08(水) 21:08:12.08

ナウフレッシュは代々ローテーションで
食べさせてるけど悪くないと思う。

2020/04/10(金) 09:21:09.42

一時期はアカナばかりという印象のスレだったけど最近は色々ですね

2020/04/11(土) 20:32:40.81

NZ産のフードは品薄になりそうだ。工場を閉めているって。
まあ輸入元の販促作戦かもしれないが。

2020/04/12(日) 01:55:04.60

Now! は十年くらい前に犬仲間のブログで知って買った、初めてのプレミアムでグレインフリーフードだった。
なぜか知らないがアカナは試したことがないな。今度試そう。

2020/04/13(月) 09:39:29.65

いやいや、
価格もふくめて
すべてのバランスがいいのは
やっぱりアカナですね。
いいものはほかにもあるけど
高価だったり手に入りにくかったりね。
やや質は劣るが
バランス重視なら
ナチュラルチョイス・シュプレモも推したい。
反論あるだろうけどね。

2020/04/13(月) 11:36:15.04

>>137
同意！アカナ丁度いいね。
でもうちの子は去勢後、今まで問題の無かったアカナで軟便になったので変えちゃいました。
その前に食べていたポチで落ち着いた。
例のラムの異物混入は気になるけどw

2020/04/13(月) 11:44:07.15

以前話題になってた外国産フードの入荷状況は
どうなったん？

2020/04/13(月) 13:11:01.25

>>138
ウチも約1週間かけてアカナに変更。
変更中も変更後10日ぐらいは軟便が続いた。
その前に食べていたフードに戻そうかと
思ったが、残ったアカナがもったいないことと、
軟便だけでそれ以外は元気だったので
そのまま続けた。
軟便は程度にもよるが、そのうち普通便に
なるよ。

2020/04/13(月) 15:21:36.26

ずっとアカナをあげてて高齢になり血液検査の数値が悪くなったのでアーテミスやロータスも試したけど今はアボダームに落ち着いたよシニアとトラウト
ロータス良いけど高い

2020/04/13(月) 16:49:04.81

ドッグフードのABCってあてになる？

2020/04/13(月) 17:14:56.60

>>140
違うんだ、ウチは元々アカナでカチカチウンチだったんだわ。
去勢手術をした途端、軟便になっちゃった。
その後オリジンにも変えて見たが駄目だった。

2020/04/13(月) 17:51:39.79

>>142
最初にカナガンがある時点でお察し

2020/04/16(木) 16:24:46.60

色々あげてるうちにアカナの訳あり（賞味期限ギリギリか過ぎてる）
やつにたどり着いた。
１１.4ｋｇで７０００円ぐらいの見つけるのが楽しい

2020/04/16(木) 18:41:38.39

行きつけの用品店ついに休業。餌は通販で買わなきゃならなくなった。アカナとれるかどうかメールで問い合わせしてたら返事きて……。

2020/04/16(木) 21:17:35.77

>>141
高蛋白に強くない体質の犬が適度な高蛋白のロータスアボダームに落ち着くのはさもありなん
なんでアーテミスで血液検査に引っかかりやすいのかは正直全くわからん
わからんけどそういう噂は聞いたことがある
あくまでも噂！鵜呑みにはしないでね！！

>>142
レティシアン社が輸入代行してるフードをやたら推してるなら評価を提示することよりも広告収入を目的にしてるサイト
評価の信用度がゼロなのであってそこに載ってる品には実際に良いものも悪いものもあるだろうね

>>145
期限には余裕見てると思うけど古くなったのはオススメはしない
一般論として、特にアカナ含めた発泡フードは粒を成型して焼いた後で油脂を吹き付けて作られている為に油が粒の表面に集中した構造で、酸素により触れやすい
よってこのタイプは油が早く酸化すると言われてる
とはいえ人間の加工食品の通例と照らし合わせるなら
ドライフードは粒の内側にも袋の中にも空気が入っているのだから
油が表面に集中しているのか粒の中で均等に混ざっているのかは然程重要ではなく、
一日分ずつ個包装の窒素充填か缶詰やレトルトパウチで水や油漬けにして酸素に触れさせないか冷凍品として売り出すべきじゃないのかというドッグフード一般論への個人的疑問
それだと高価になり過ぎて売れないのかな……

2020/04/17(金) 05:28:00.98

アカナは一応空気抜いてパッケージングしてあるよ
まあ完全な真空じゃないだろうけども

うちは11kgのアウトレット(大体期限は半年)をラミジップに小分けにして脱酸素剤放り込んで真空パックしてる
二頭いるから2ヶ月持たないけどね

2020/04/17(金) 07:21:07.38

>>148
もしも大袋の真空パックで油っぽい乾物の酸化が防げるのなら
ペットフードより前にスナック菓子やバタークッキーの包装がそうなってる
人間は風味が劣っていたり肌荒れしたら自分で選んで避けてしまう

2020/04/17(金) 08:13:30.10

スナック菓子を真空パックしたら粉々に割れちゃうやん

2020/04/17(金) 08:22:04.17

保存食用のリッツなんかもアルミ袋の真空パックだから保存目的に真空パックは意味があるんじゃないの？

2020/04/17(金) 08:25:52.41

>>149
コストの問題もあるしね。
その必要が有るか無いかとか。
バランスなんじゃない？

2020/04/17(金) 08:37:28.08

>>143
じゃ、フードは無関係じゃん？

2020/04/17(金) 12:06:31.15

家庭用の真空パック機で吸入するのは限界があるけど加えて脱酸素剤を入れとくと次の日には更にバッキバキにフードと袋が密着してるわ
どこへ吸われてくのか不思議だけど
開けるとプシュッって音するし

何にせよ酸素が少なけりゃ酸化しにくいわけで

2020/04/17(金) 16:00:08.00

完全な酸素除去なんて窒素充填だって真空パックだって無理だろうし
脱酸素剤入れてなくても、それ以上に酸化させない効果はある
バリア袋であり、中の酸素量が限られていることに意味がある

2020/04/17(金) 16:28:53.48

>>153
そうなんです。
体質が変わったのかも？
薬の抗生物質で腸内の菌が居なくなったとか？
って話になるので、この餌は絶対こうだってのは無いのか。

2020/04/17(金) 21:06:36.27

いくつか前のスレで出てた、脱酸素剤は真空にしない方が効果的みたいなメーカーのサイト何だったっけ
何かあの時も色々論議あった気がしたけど忘れちゃった

2020/04/17(金) 22:34:47.68

>>157
袋の中が対流しないほどガチガチだったらその可能性あるけど、
そもそもその状態だとほとんど酸素吸い出された状態で、
脱酸素剤入れてもいいし、入れなくても効果ある

窒素充填した上で脱酸素剤なら最も効果あるかもしれんがコストが。

空気残して脱酸素剤入れるのも、空気の残し具合間違えると結局無駄。多すぎても少なすぎてもダメ

大前提としてバリア袋じゃなければ上記全て無駄

2020/04/17(金) 23:27:20.03

脱酸素剤を封入した食品のほとんどは開封しても脱酸素剤は発熱しないね。封入時点で入った酸素でお腹いっぱいな感じ。
これまでの経験で出した時かなり発熱するのは仙台銘菓荻の月とか伊藤ハムの冷蔵ピッツァぐらい。これらは不活性ガスで置き換えた上にダメ押しに脱酸素剤をいれているんだろう。

2020/04/18(土) 06:09:25.18

>>155
だからそれは違うんだってば
中の酸素量限られててもそれでは効果が不十分だから水や油で内部を満たせるものに使うのが真空パックの用途

2020/04/18(土) 10:41:42.91

>>160
酸化が少しでも進んだら効果がないと考えてしまう人ですか？

2020/04/18(土) 13:30:41.11

脱酸素剤のみの時って
ガチガチになとて意味無いと言ってるから、
わざと中に空気残して密封するんだよね？

まさか、この人、脱酸素剤をジップロックで保管とかしてないよね？

2020/04/18(土) 14:34:56.51

1週間くらいで食べきる量ずつ購入…は現実的じゃないよね
うち大型2頭だから11キロの袋でも10日くらいでなくなる
なのであんまり気にしてない

2020/04/18(土) 17:08:12.82

ブルーバッファローのWUっ療法食を使っていたんですが、日本撤退みたいで買えなくなってしまいました。
同じ様な内容で代用できるフードって他にありますか？
アレルギーや体重管理にも配慮された物がよいです。

2020/04/18(土) 17:09:41.51

>>160
不十分でもしないのとは雲泥の差が生まれるわけで
2kg入り袋をいちいち買うよりは11kgを一袋800g位で真空パック+脱酸素剤+ラミジップで小分けする方が安くて劣化は少ないと思ってる

2020/04/18(土) 22:23:06.14

>>164
ストルバイト用ですよね
うちの子の動物病院では代替商品としてファルミナのストルバイトを提案されました
今のところ食いつきも尿の調子も良いです

2020/04/19(日) 02:32:44.72

フードの袋に体重別の給与量が書いてある
それ鵜呑みにしてるバカ飼い主がいる
肥満の100kgの人間は50kgの人間の倍食うか？
太り過ぎた結果、その品種の標準体重を大幅に超えてるのに、袋の表を見て体重どおりのフードの量与えたら太り続けるぞ
いまだにそんな飼い主がいるおかげでフード業界は救われるがな

2020/04/19(日) 07:50:06.53

そんなこと書いてあったっけ？
犬種の標準体重と年齢で給餌量表してなかった？

2020/04/19(日) 07:59:11.32

>>161
もしもその程度のことで酸化が“少し”に抑えられるのなら
空気を抜いた包装では賞味期限が空気を抜いていない包装の製品よりも長くなる筈ですよね？

2020/04/19(日) 09:49:08.10

>>169
脱酸素剤のみの時って
ガチガチになると意味無いと言ってるから、
わざと中に空気残して密封するんだよね？

2020/04/19(日) 14:33:12.01

>>163
激しく賛成。
脱酸素剤だとか何だとか
みんなほんとにドッグフードに
それだけ神経つかってるのか？
酸化とはいっても
そんなに極端に食いが落ちますか？
っていうか、
そんなに神経質になる必要があるの？
給餌しやすい、保管がしやすいってことで
ジップロックに小分けするってことはしますが。

2020/04/19(日) 16:01:53.47

わりと最近までは冬は大きいパッケージ、夏は小さいパッケージで
冷蔵が悪いって言うから冷蔵もしなかった。
しかし出したり入れたりが悪いだけなんだよね？
それで余分はコンテナにトントン叩いて詰め込んで蓋して冷蔵庫に入れ、
当座の分だけ室温で保管している。
今回余計に買い込んだ分は未開封の袋ごと冷凍庫。
圧力を抜くタイプのコンテナを使ったこともあったが、気密を保つのが難しい。
脱酸素剤はつかったことがない。

2020/04/19(日) 18:50:24.09

>>171
愛犬に出来うる限り最善を尽くしたいのは飼い主の心理ではないですか？
何代も飼ってきましたが別れの度に後悔の連続です
ああすればよかった、こうすればよかった
その積み重ねということです

2020/04/19(日) 22:21:47.62

このスレで言うのも何だがそんなに酸化気にするなら手作りにすればいいのにとは思う。大袋を何gに分けてるのかは知らんけどフードメーカーが言う開封後一月未満って基準があるんだし、それ守ってりゃよくない？

2020/04/19(日) 23:03:08.55

うちはアカナの340ｇ袋を愛用
袋止めクリップをして、だいたい3日で使い切る
パッケージに皺アリなどで安くしてる通販を利用すると
それほど割高でもないよ

2020/04/20(月) 08:45:08.98

酸化で明確にどうこうなるならとっくに全世界で問題になってるし
これだけドライフードが普及してるのに短命化しないってのもおかしい
だからって拘ってるだけならどうとは思わないが
自分の意見と合わない人と言い負かし合いになってるの見ると関わりたくない人だと思う
人間のオーガニックとかマクロビとかの人と同じ
健康上の話じゃなくて食いつきが悪くなるからってんならまだ気持ちは分かる

2020/04/20(月) 09:52:31.55

>>23
どれ買いました？
悩んでる

2020/04/20(月) 12:03:20.82

酸化の問題はメーカーのいう期間内の消費なら神経質にならんでもいいと思う。
最低限の管理してれば。外置きとか温度変化激しいとかじゃなければ。
でも、やっぱ食いつきは悪くなると思う、なので早く使い切るに越したことはないね

2020/04/20(月) 16:04:48.17

えー？オーガニックとマクロビをひとくくりにするかあ？

**mix12歳** (ｱｳｱｳｳｰ Sa57-NXyr [106.180.37.15]) · 2020/04/22(水) 01:02:05.37

>>62
肝疾患にはプラセンタクレアと言うサプリメントが良く効きますよ！薬剤師が開発した物でメルマガとかもいろいろ参考になります。ウチはこのサプリで産まれて初めて肝数値が基準値内になりました。少し高いのですが試す価値ありです

2020/04/22(水) 18:42:44.86

ミニチュアダックス、避妊済みのメス７ヶ月。
ソルビダの試供品をあげたところとても食い付きが良かったのですが、皆様の評価はどうですか？

アカナも候補にあるんですが、こちらもいい評価と悪い評価とあり悩んでます

2020/04/22(水) 20:11:41.99

アートゥー1.5キロのジッパーが密封できないようだ
2袋買ってどっちもダメ
5キロあげてる人どうです？

2020/04/22(水) 21:42:47.29

>>182
AATU1.5㎏袋を使ってるけど
かなり強力なジッパーが付いてるよ？

2020/04/22(水) 21:52:23.90

水物以外で真空パック包装に期限を伸ばす効果は無いという話が家庭での保存方法の話に逸れてる謎
読まずに返答してる人が多いんだろうな
家庭では早く使い切ることが第一

2020/04/22(水) 22:21:25.32

>>183
ジッパーはついててくっつきはしますけどね
空気入れてジッパー閉めて潰すと空気漏れません？

2020/04/22(水) 22:24:46.34

>>185
＞空気入れてジッパー閉めて潰すと空気漏れません？

なんでそんなことするんや…
ななな何がしたいんや？

2020/04/22(水) 22:27:19.69

>>183
ちなみにサーモン
で、猫用はちゃんと閉まる

2020/04/22(水) 22:32:32.79

>>186
いやそれやって漏れれば閉めても隙間があるってこと
空気漏れないなら密閉できてるってこと
その確認

2020/04/23(木) 07:16:20.01

>>181
ソルビダは良いフードだと思いますよ
テンプレにあるフードはどれも良いと思います

2020/04/23(木) 07:25:24.14

賞味期限を目安にして
保存状態をしっかりしてればいいさ。
拘りだしたらキリがありませんからね。
ま、ブリーダーの気のすむようにしたらいいんじゃないの？
ウチは大型犬。14ヶ月。28ｋｇ。
ロイカナ→6ヵ月で食べなくなる　
ニュートロナチュチョイ→12ヵ月で食べない
12ヵ月以降現在アカナパピーラージ。
これは今のところガツガツ食ってる。毎食催促。
「犬は毎食食っても飽きない」って聞くけど
飽きるでしょ。実際。
フードの口コミも参考程度ね。

2020/04/23(木) 10:22:57.06

うちのウィペット２頭どっちもなんでも食べるよ
うんこも食べるし（自分の他犬の関係なし）
虫も食べる
飽きるとか美味しくないとか　何それ？って感じ
これからの季節虫が出てくるから食べないように見張るの大変だ

2020/04/23(木) 10:38:32.78

>>189
食い付きの良さとその後のうんちも異常なかったのでほぼソルビダに決定だったんですが、とあるネットの評価がBなのと、ここにも話題が出てないし悩んでました。
ネットの情報を鵜呑みにするつもりはないんですが、周りに聞ける人がいなかったので助かりました。ありがとうございます。

2020/04/23(木) 14:42:36.69

安かろう悪かろうはだいたいあてはまりますね。
成分に穀物ファースト、添加物などがみられるのは
継続的に食すると良くないと思われ。
ランキングなどでいろいろ区分けされているが、
ほとんど成分においての区分けでしょ。
飼い主として納得できる成分と
そのフードの売り文句に賛同する中から
サイフと相談して決めたらいい。
どうしてもランキングが気になるようなら
Ａ～Ｃランクの中の比較的安価なフードがいい。
となればＫ○とかモ○ワン・○ルビダ
カナ○ン・○ッチ・オリジ○・○ラーなんて
高価すぎます。
おすすめはアーテミス・ハロー・ニュートロ・アカナ
かな。

2020/04/23(木) 15:34:09.37

>>193
181です。オススメありがとうございます。その辺りももう一度調べてみますね

2020/04/23(木) 15:38:48.72

K9はトッピングにしてる
ご褒美がわりに五粒ぐらいをふやかして
ほんと嬉しそうに食べる
知り合いのセレブは大型犬にお椀にいっぱいのふやかしたのをあげてて流石ですなと思った

2020/04/23(木) 15:53:31.24

>>173
ウチもそうですよ。
前の犬も13歳と11歳で他界。
それはもう悲しみの極地でした。
大型犬多頭飼いだったから
フードはホームセンター売りの
安っすいフードでね。
それでもがっつくから
生涯そのフードあげてました。
ペットショップやネットで販売している
㎏＝2000円ものフード買うヤツなんて
バカじゃねぇか？と思っていました。
しかし今、フードに関しては
できるだけ情報収集して
そのなかから納得できるものを選んであげたい。
先住犬から学んだこと、
先住犬が教えてくれたことだと思っています。
先住犬のときも、もっと情報収集すればよかったと、
かわいそうでなりません。
だから今は私も可能な限りの世話してます。

2020/04/23(木) 16:00:53.09

>>195
セレブはすごいね。
激安フードはちょっと遠慮したいが
ｋ9を毎食山盛りはとてもとてもですね。
素晴らしいフードやとは感じますが、
ウチは買えませんわ。

2020/04/24(金) 03:08:51.89

>>192
ドッグフードの評価やランキングはステマだらけであてにならないですよ

2020/04/24(金) 18:04:09.52

>>198
ホントに何を信じたらいいのかわかんないですよね。ドッグフードジプシーになってしまうのがわかりました。
犬の様子を見て、って言っても直ぐにはわからんこともありますもんね。なので、ここの書き込みはとても参考になります！ありがたいです

2020/04/24(金) 19:05:54.39

>>199
でも犬によって全然違うので参考にもならなかったりする