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★スレ立てるまでもない犬の質問はこちらへPart109
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/dog/1485154132/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured アイコンタクトが上手くいかないんですけどどうすればいいですか？
名前を呼ぶとこっちには来ます。
呼ぶとフードを一粒あげるので名前呼ばれる＝フードもらえるにはなってると思うんですけど肝心の目を殆ど見てくれません。
これまで毎回フードあげてたので少しずつフードをあげる回数減らしていこうと思って、たまにフードあげない時があるんですがその時のリアクションが来るには来るけどフードないとわかったら知ーらない。プイッっみたいな感じです。
信頼関係というより損得感情で動いてるって感じがします。
5ヶ月の子でまだうちに迎えて4日目なんですけど、そもそも信頼関係を求めること自体が早いのでしょうか？
顔を舐めたり腕にアゴをのせてそのまま眠ったりなどするので一定の信用は持たれてると思うんですが さすがに4日で求めすぎですね。有難うございました。 今の行為も信頼関係じゃなくて”お前しかいないから頼ってる”だけだからな
信頼関係は半年から一年、二年かけて築くもんだ
覚えとけ >>900
焦りすぎ！
でも自分も最初焦ってたから、気持ちはわかるw
フードを見せながら一粒持って、名前を呼びながらその手を自分のアゴに当てる。
フードの動きを追って自然と子犬があなたの顔の方を見るから、目があったらよく褒めてあげてフードをあげる。
この繰り返しで、アイコンタクト覚えていくと思うよ。
徐々にフードはご褒美ではなく行動のキッカケとして利用し、あなたが褒めてくれることがご褒美になるようにしていってあげてね。 >>906
なるほど！次からそのやり方でやってみます！
迎える前躾は根気よく、じっくりと思ってはいたはずなのに、実際わんちゃんが来たら可愛くて舞い上がってしまった気持ちや、より一層張り切る気持ち、自分のやり方が悪いのかな？などの不安等出てきてしまって、そういうのが焦りに繋がっちゃったかもしれないです。
丁寧に有難うございました！ ３ヶ月で引き取った子犬がだっこをするとキュンキュンと鳴いていたのですが、５ヶ月の今は、コッコッコッコ、スーッ、ブーブーみたいな変な声を出すようになりました
虚勢をしたら収まりますか？ >>907
現状の名前呼ばれて近くに行けば必ずフードが貰える
↓
近くに行って許可が下りたらフードが貰える時がある
って変えた方が、本人にとっては行動の目標として理解し易いので
許可の合図＝アイコンタクトを基本に接すれば、本人の積極性が強化されると思うよ >>907
損得勘定に関しては、成犬期以降犬自身の考えで行動する際の頼どころとなり、必ずしも悪い事ではないので拘らなくていいかと
信頼されなきゃって頑張る気持ちは分かるけど、信頼されなくなった時のリカバリーも気にしながらね >>908
鳴き声が全く想像が出来ないw
去勢しても鳴き声は変わらないかも
うちは避妊してから少しやんちゃが落ち着いたかな >>911
鳴き声と言うより一人言？みたいな感じでコッコッコッコスーッ、ブーブーグーグーみたいな感じです
だっこした時だけなので欲情的な何かかと思っていたのですが… >>912
うちの犬は撫でたりして気持ちいい時いびきみたいな声出すけどそれじゃない？ >>907
自分は焦りすぎて最初の一週間で育犬ノイローゼになったw
本気で里子に出そうか迷うレベルだったw
大丈夫だよ、乗り越えられる！
焦らず根気強くね！ >>913
あっ！そうです！イビキっぽい感じの鳴き声と言うか鼻を鳴らすと言うか…
犬種はビションフリーゼです やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ さっきテレビつけたら訓練と称して犬を虐待してた。
胸糞悪くて直ぐにチャンネル変えたがあんなの放送してもいいのか。
どうかしてる。 もう殺処分するかどうか2択の犬の訓練施設なのに
たくさん問題行動が更生されて飼い主に戻されていたからあれはあれでいい あなたは全部見てないだろ
全部見たら文句なんて出るはずがない そもそも殺処分するなんて考えてるのか、あの飼い主。
間違った前提を刷り込んでいる。 >>916
うちで飼ってた犬も気持ちいい時とか嬉しい時に
猫がのど慣らしてゴロゴロいうみたいな雰囲気で
鼻フゴフゴ、グーグーって感じで鳴らしてたよ
幸せを表現してるものならそのままでいいんじゃない 高い金払って訓練所に依頼する飼い主が、上手く治らなかったと言って殺処分に出す訳がない。
視聴者を騙す説明だな。 前にいた犬が爪を切るときは豆蔵みたいになってたんだけど
飼い方やしつけに原因がありますか？
今いる犬には時々私だけ噛まれてるから自分に問題がありそうで
あの番組ではそういう場合のアドバイスを少し知りたかったです >>916
多分うちの犬は気管虚脱だからいびきみたいな音鳴るんだと思うんだけど気になるなら獣医さんに相談してみたら？ >>878
退院されたのかな、お疲れ様です
その後のことは、もう説明も受けられたでしょうが
セカンドオピニオンとって考えるのもアリと思いました。
スッキリ直してあげたいでしょうが、程度が軽そうなら様子を見てもいいかも。 きれいごとだけ言うような人はあの状態の犬を扱えるわけがない
>>918みたいな人がああいう犬をつくるんだろうなと・・・
ただただ甘やかし赤ちゃんみたいに扱うような人 あんだけ咬まれたら相当痛いだろうな…
>>929
あるだろうけどどうやったら治せるかは説明できるものじゃない気がする。 以前飼ってた雑種犬は、30㌔近くまで大きくなってしまい、
素手だと、いくら叩いても押さえても、「遊んでくれてる」としか思えないらしく飛び掛かってきて大変だった。
なので仕方なく
いけない事をした時は「ダメ！」の大声と共に棒を持って尻を叩いてた。
少しは尻尾下げて靜かになったけど、
叩いた直後、後ろを向くともう背中に飛び掛かってきてじゃれた。
ので、
うちの犬には虐待レベルでは無かったと思う。 咬まれる人間の痛さを忘却してる人多いよね
下手したら人死ぬのに。 犬の躾は感情に左右されない基準を持ってしつこくしつこく染み込ませる作業だからなぁ
根気だけでなく観察力や洞察力も必要だし、1～2才までで躾に失敗した飼い主の資質ではその後に挽回するのはほぼ無理だろうな あの番組をきちんと見れば
あの棒は先端と二股にして例えるならハリセンのように音が大きくして痛くないように工夫されている
躾のためのアイテムにすぎないのに、ろくに何も見ないで批判はみっともない 観てきた
好きなやり方ではないが訓練士の思いは感じた 安易な殺処分否定もどうかなと思う。人とうまくやれない、いつも苦しいままの犬をそのまま生かすのもな。
血統管理と訓練はセットだわ。 そもそも躾って考えがマッチしないなぁ。
軍隊で、強制的に言うこときかせてるようなイメージ。
じゃなくて、一緒に社会生活を送る上で、どのような行動が望ましいかを教えてあげるようなやり方をとりたい。
問題(と人間が思う)行動をとってしまってからでも全然間に合う。 でもたいていの犬はドア開いたり誰か入ってきたら吠えるじゃん >>943
>問題(と人間が思う)行動をとってしまってからでも全然間に合う。
幼犬のうちに問題行動の芽をこまめに摘んでおく方がいいと思うけどね
昨日の訓練士がやってたみたいに餌を待たせたり、さらには食事中に皿に手を入れても歯向かわないようにするとか、
仰向けにして腹を撫でさせたり、肉球を触っても抵抗しないようにする訓練を毎日していれば問題行動が起きにくくなる
食べ物があると取られまいと咬む犬や嫌な場所を触られると咬む犬って意外と多いよ
上記のような訓練は一見嫌がらせのようだけれど、それによって事故も防げるし、散歩中にいろんな人に撫でて貰えるような社交的な犬になる
その方が犬も幸せだと思うけどね 何かあったとき吠えるだけなら大した問題にならないでしょう
日中ずっと吠えてたり人やよその犬を噛むような犬にならなければ家庭犬としてやっていける >>946
そうなのかな
吠えなくて落ち着きのある犬が良い犬って思ってしまってる(噛むのは論外だけど)
犬をケージに入れてる時、人間がお風呂入ってるとケージ内をずーっとウロウロして落ち着かなくなって唸るし(普段は普通にくつろぐのに)出かけようとすると吠える
かなり問題と思ってるのだけど普通なのかな しょせん犬は獣なんだよね
幼い人間と同様に考えると問題犬になること多いんだろうなと
関係ないけどダックスとか階段の上り下りさせるとヘルニアになるリスク高まるのに元気だからとそれさせといて
実際になったらかわいそう・・・(涙)とか無責任すぎるんだよな
なにいってんの？そうなるリスク高いのにさせてたのはあなた方でしょ？って
そういう人に限って病気なると面倒みれなーーいってなるしさ >>947
そういうのは相手しないってのがいいと思いますよ
相手しないってのは視線もくれず空気のようにふるまうこと
目はそっぽむけてなでたりする人いるけどそういうの意味ないですｗ >>945
罰を使って大人しくさせるのは強制ではないでしょうか。
なでてもらえると思っているならいいですが、撫でられても嫌がらずに動いてはいけない(叩かれるから)と思っているのでは、大きく違うと思います。
すみません、スマホなのでうまくかけないですが、あなたが中程でおっしゃっている事は賛成です。
触っても大丈夫なトレーニングは必要ですね。 歴史的に犬を番犬としていた日本人はまだ犬を家族として暮らすことに慣れてないんだろうな
犬が自然に隣にいるっていう感覚がないから扱いがちぐはぐな感じになる人も多く問題といわれる行動をしてしまう犬がでる >>950
その話せばわかる的な感覚がもう擬人化だと思うんですよね >>949
存在すら無視していましたがケージを歩き回る常動行動はやめさせたほうが良いと思ってうるさいよ、と叱ってしまいます
玄関のドアが開いて吠えるのも、吠えたその瞬間にだめ！と言ってるのですがお互いが離れたところにいたらやはり吠えてしまいます
犬を飼っている人には犬は吠えるものだよ、アピールしてるんだよとか言われますが犬も興奮しやすくなったら精神的に悪いのではと思います、すぐドキドキしていますし
犬の話してることちゃんと聞いてあげてと言われますが興奮状態で吠えている時はやめさせる事しか考えられないです >>953
あなたが犬に信頼されてないせいだと思います >>954
信頼されていたら家の者が出かける前も大人しくしていて人が来ても吠えないのでしょうか >>953
ケージに入れられる事が犬にとって罰になっちゃってるんじゃない？
飼い主さんと離れたくないからウーウー、ウロウロしていたら、それを怒られるってを繰り返してるうちに居心地の悪い場所になってるのかと
ケージを使いたいならその悪印象を塗り替えなきゃダメじゃないかな？
多分、かなり大変だと思うから違う形で落ち着ける場所を作ってあげた方が楽かもしれないけど >>955
何勝手な行動とってんだよ！
よそ者は自分が撃退しなきゃ！
そんな感じ >>938
棒を使うってのは意味があって、トレーニング中だからこそ使えるもの、トレーナーの事故防止も兼ねてる
家庭に戻されてからの継続使用を想定していない
人の手と犬の身体の間に距離を設けるとても意味の有ること >>956
ケージもですが、一人になるときゅんきゅん言い出します
体が見えるところにいても、サッと顔だけ隠したりしたらもうきゅんきゅん。若干分離不安なのでしょうか
最近はケージでご飯をあげるようにしてケージが楽しいところという刷り込みを頑張ってしようとしています…アドバイスありがとうございます
>>957
そうなのですね
チャイムが鳴って吠えてもあまり問題ない派でしょうか？ 950です。
遅くなってすみません、次スレたてました。
★スレ立てるまでもない犬の質問はこちらへPart111
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/dog/1517366346/
今回のケースはいろんな要素が絡んでいるので、正解は無いとは思いますが、こうして議論して、オーナーがより良いと思う選択をできるようになるのは、一つ進歩だと思うのでよいですね。 >>952
擬人化というのは感覚が違いますね。
お互いベースが違うようですので、なかなかこの掲示板での文字のやりとりだけでは相互理解が難しいですが。
例えば、フード、トリーツを使うトレーニングを「甘やかし」と捉えられているのでしょうか？
私は「報酬」だと思っています。
この行動をすると良いことがある、という形を作るものです。
人間でも報酬なく働く、動く事はできませんよね。
人間側に危険が及ぶケースはまた別に考えなくてはいけないですね。
その線引きも難しいですが。 そもそも擬人化って悪いこと？
ヒトとイヌには共有できる感覚あるのだから、そういう部分は積極的に擬人化した方がお互いの理解が深まると思うんだけどな
もちろん服を着せたり抱っこして連れ歩いたりすることを言っているわけではない それな
誰のためって人の自己満足のためだもんな
犬をアクセサリーにしてるんだよね 管理されてる血統で、小さい犬で一代限りなら擬人化もやむなしなのかな。
大人しいの多いからね。
難しい性格の犬は犬を犬として見れる人じゃないと厳しい。 イギリスみたいに犬を飼う前に審査するようになればいい加減な飼い主は減るかもしれんね
日本がいかに犬を飼うことに対しての認識が甘いかを知った方がいい ヨーロッパ皆ペットに対する姿勢が素晴らしいとか思われがちだけど、躾きちんと入らない子は容赦なく殺処分とか、バカンスで旅行するけど預ける人いないからそのへんに捨てる人とか結構多いよ。
日本は欧米の良い所ばっかり取り上げられがちだよね。 >>971
反日が捏造記事で拡散してるもん
ツイッターでバズったやつたとかもそう 動物愛護先進国は肉屋に石投げたりするテロリストまでセットですしね >>971
そんなの日本でもあるじゃん
>>972
「反日」てテロリスト赤報隊や統一教会のの常套句
http://i.imgur.com/yITECS7.jpg 国民全員が聖人君子の国なんてない
当然犬をいい加減に飼う人間もいる
問題は国としてそれに対処できるような法が整備されているか否か やりすぎ防犯パトロール、特定人物を尾行監視 2009年3月19日19時7分配信 ツカサネット新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090319-00000026-tsuka-soci
この記事で問題になった通称やりすぎ防パトは、創価学会と警察署が引き起こしていたようです
掻い摘んで説明すると
・創価学会は、町内会や老人会、ＰＴＡ、商店会等の住民組織に関し、学会員が役員になるよう積極的に働きかける運動を
９０年代末から開始し、結果、多くの住民組織で役員が学会員という状況が生まれた
・防犯パトロールの担い手は地域の住民と住民組織で、防犯活動に関する会議や協議会には、住民組織の代表に役員が出席する為
防犯活動や防パトに、創価学会が間接的に影響力を行使可能となった
・防パトは住民が行う為、住民が不審者や要注意人物にでっち上げられるトラブルが起きていたが
創価学会はその緩さに目をつけ、住民組織を握っている状況を利用し、嫌がらせ対象者を不審者や要注意人物にでっち上げ
防パトに尾行や監視、付き纏いをさせるようになった
・防パトは地元警察署との緊密な連携により行われる為、創価学会は警察署幹部を懐柔して取り込んでしまい
不審者にでっち上げた住民への嫌がらせに署幹部を経由して警察署を加担させるようになった
・主に当該警察署勤務と考えられる創価学会員警察官を動かし、恐らく非番の日に、職権自体ないにもかかわらず
私服警官を偽装させて管轄内を歩いて回らせ、防犯協力をお願いしますと住民に協力を求めて回り
防犯とは名ばかりの、単なる嫌がらせを住民らに行わせた（防犯協力と称し依頼して回っていた警察官らの正体は恐らく所轄勤務の学会員警察官）
※これに加えて防犯要員が同様のお願いをして回る
・こうして防犯パトロールを悪用し、住民を欺いて嫌がらせをさせつつ、創価学会自体も会員らを動員し、組織的な嫌がらせを連動して行った
つまり警察署に勤務する学会員警察官、警察署幹部、創価学会が通称やりすぎ防犯パトロールの黒幕
詳細は下記スレをご覧下さい
やりすぎ防犯パトロールは創価学会と警察署の仕業だった
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/bouhan/1516500769/ 別に外国の真似をすることはない
ペットを特別待遇する必要もさほどない 衝突事故の巡査部長を酒酔い運転の疑いで逮捕 埼玉：朝日新聞デジタル
https://www.asahi.com/articles/ASL213CH5L21UTNB002.html
酒に酔って車を運転したとして埼玉県警は１日、警備部公安１課巡査部長の袴田一仁容疑者（３０）＝同県上尾市二ツ宮＝を道路交通法違反（酒酔い運転）容疑で逮捕し、発表した。
交通捜査課によると、袴田容疑者は１日午前０時５５分ごろ、上尾市本町３丁目の国道１７号で、信号待ちをしていた３トントラックに追突。
衝突のはずみで隣車線で停車中の乗用車に衝突した。トラックの運転手男性（３６）＝群馬県伊勢崎市＝と隣車線の乗用車の男性（４３）＝さいたま市中央区＝はいずれもけがはないという。
袴田容疑者の呼気から１リットルあたり０・９ミリグラムのアルコールが検出された。３１日の午後６時前ごろに勤務を終え、帰宅後に日本酒など飲酒。買い物のため運転したなどと話しているという。
県警の佐伯保忠・首席監察官は「警察官としてあるまじき行為で、職員が逮捕されたことは大変遺憾。捜査結果を踏まえ、厳正に対処する」との談話を出した。 なんかキモいの来てるね
生き物苦手板の動物虐待犯が乗り込んできたのかな？ >>979
むしろ正論いうと、夢愛護が発狂して共産系コピペを貼りだすことが多い 犬をめちゃくちゃ可愛がってるのに豆まきの豆普通に処理させてるというか食べさせてるの堂々とSNSに載せてる人ってどういう考えなのかな >>982
多分知識不足。匿名で教えてあげた方がいいよ
犬好きならずっと間違っている行動をするより犬の為に指摘されて直したいだろうし
愛犬の為に早く気付きたいと思う 内容に「犬」て文字が入ってさえいればスレチじゃないと思ってるの? ウチのワンが帰宅時出迎えてくれるのだけど、ここんとこ尻尾を下げたまま振ってるのね(ほうきでサササッっと掃くように)
コレってどういった心理、シグナルなんだろう？
単純に下げてるのっては怯えや不安なのだと思うけど、それ以外の複雑な心理表現なんだろうか… 散歩の終わり頃になると芝生や道路でゴロゴロするので毎日帰宅後のケアが大変です。
たくさん走ったり遊んだりしてそろそろ満足したかな？って頃に急にゴロゴロし始め表情も楽しそうなので、止めるのもなんだなあと今は傍観してますが、
これをなんとか上手い具合にやめさせる方法(おやつ以外で)はないでしょうか？
今はボディタオルで汚れ落としてますが完全には落としきれてないと思います。まさか毎日シャンプーする訳にもいかないし。
汚れもですが、前に横断歩道中に突然やり出したことあったので、犬は楽しそうだけど出来ればゴロゴロやめさせたい… >>992
シャンプーNGなのはやっぱりドライにかかる時間？ >>993
それもありますが(ダブルコートなので)、そもそも健康な犬ならシャンプーは多くても月に数回程度が妥当ですよね？
やりすぎると乾燥など皮膚に良くないと聞きますが。
体重が軽ければすぐに抱き上げるという手もありますが、12㎏近くあるので仰向け状態からすぐに抱き上げるのはなかなか大変で、まごついてる間にゴロゴロ数回で結局は汚れてしまってますw >>994
うちは短毛シングルなので散歩に出た日はほぼシャンプー、しない日は人間都合で眠いとかかったるいとかそんな理由でパスする位なので
迷信的に一括りにアドバイスする人がいるから理解し辛いかと思いますが
細かな言い方をすれば、雑なシャンプーをするのなら毎日は良くないという捉え方でいいです
例えば、シャンプー成分はシャワーでほぼ落とせるけど、帰宅後も長時間屋外の皮膚刺激物を体毛に付けたままの可能性が出てきます
そこに毎日シャンプーはダメという記憶からストップがかかるのは残念に感じます >>994
ただきっちりやるとなると時間も体力も必要になり大変かと思うので、ここは考え方を代えて
散歩前にフルスーツやレインウェアを着せて、汚す前提で対処するのもアリかと思います
脚、お腹周りと首から上だけの手入れなら負担少なくて楽かもしれません >>992
他の犬がおしっことかしたとこじゃねえの レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
