高蛋白ドッグフード愛好家

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/09/29(土) 09:12:21

●穀類不使用、もしくは動物性蛋白質の豊富なドッグフード愛好家のためのスレ
イノーバEVOシリーズ、ワイソン・ナーチャー、ティンバーウルフ、アーテミス、オリジン等

●高蛋白以外のフードも、ローテに組み込むための相談ならおｋ

高蛋白否定派はお断り

基礎的な話は他スレへ
（フードの必要性、BHA・ビートパルプについて、プレミアムの定義等）

※※※　荒らしはスルー　※※※

1 · 2007/09/29(土) 09:13:24

日本未発売
ソリッドゴールド　Barking at the Moon
ttp://www.solidgoldnorthwest.com/products/pro_dry/pro_barking.html
ネイチャーズバラエティ　Instinct（インスティンクト）シリーズ
http://news01.net/news/2007/08/20070824182104.php

関連スレ
断然ドッグフードならティンバーウルフ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/dog/1175219327/

フォローはよろしく

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/09/29(土) 10:25:56

　　　　　　　　コロッケワッショイ！！
　　　　　＼＼　コロッケワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　コロッケワッショイ！！／+
　　　　　　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　　　+
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　　　　　 'r､;:´∀｀:∩'r;´∀｀∩r''r､;:´∀｀;;r'さくさくほかほか！
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）
　　　　　　　　コロッケワッショイ！！
　　　　　＼＼　コロッケワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　コロッケワッショイ！！／+
　　　　　　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　_,,､､,,,_,_　　　　　+
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　　　　　 'r､;:´∀｀:∩'r;´∀｀∩r''r､;:´∀｀;;r'さくさくほかほか！
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

どうせ　めいどいんちゃいな　だわな　www

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/09/30(日) 06:31:19

うちの場合、穀類不使用はプリモーディアルとエボが軟便になって2日で断念。
オーシャンブルーとワイルド&ナチュラルはカチコロうんちで回数が増えた。

TWはどれも食いつき最高で、穀類系あげたときに短期間だけどプクプクになった体が
これあげて散歩量ちょっと増やしたら痩せた。
エボRFは軟便にもならなかったし合ってて、粗脂肪15%以上でも太ったりしない。
健康な成犬なんで高タンパク中心にして涙と体臭対策に低タンパクもあげてます。

オリジンあげてる方、独断で構わないんで感想教えてください。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/01(月) 04:29:20

age

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/01(月) 21:57:21

非常に糞スレの為
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**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/02(火) 05:45:54

ティンバー最強。アメリカで去年の4倍近く売れてるんだってね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/04(木) 06:37:15

何でどこのフードスレでもワイソングって話題にならないんだろ。
コンセプトもパッケージもしっかりしてて良いと思うんだが。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/05(金) 14:15:05

アーテミスは糞の匂いがきつくなった。
硬さの常態も安定せず、軟便傾向。
ティンバーはなぜ糞が固まるのだろうか。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/05(金) 16:32:46

アーテミスは普通。EVOは軟便。TWはうさぎの糞みたいになりました。
高蛋白フード食べたうんちの特徴は
黒く硬く回数が増えて量は少なくなるか
最初は軟便気味になるか、とは聞いてましたが
TWはカチッとなるわんこが多いようですね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/10(水) 13:25:40

高タンパク質フードでのダイエット、よく問われる腎臓/肝臓について検索してみた。

Dogs with kidney problems by Dr. Lucy Pinkston, D.V.M.

"Because by-products of protein digestion are the main toxins that need to be

excreted by the kidneys, an obvious assumption might be that all one needs to do

is to cut out the protein and the kidneys wouldn't have any more hard work to do.

. . . There is significant evidence, however, that the daily protein requirements

actually increase slightly for dogs in chronic renal failure. Therefore, severely

restricting the protein for such a dog is likely to result in protein

malnutrition, in spite of the fact that the levels of blood urea nitrogen, or BUN

(the primary by-product of protein metabolism) would be correspondingly lower.

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/10(水) 13:26:06

The Mythology of Protein Restriction for Dogs with Reduced Renal Function by

Kenneth C. Bovee, DVM, MMedSc

"Morris subsequently developed, produced, and sold a low-protein diet, KD, for

dogs with renal failure. He and others were influenced by the erroneous work

hypertrophy concept for urea excretion advanced by Addis. While experimental or

clinical data were never published to support the value of this or other diets,

the concept was broadly accepted without challenge in the veterinary literature."

This article talks about the history of protein restriction, and about 10 recent

experimental studies that have failed to provide evidence of the benefit of

reduced dietary protein to influence the course of renal failure

Feeding the Older Dog from the SpeedyVet Clinical Nutrition Library

"The assumption was that low-protein diets retarded the progression of renal

degeneration. This assumption was disproved, using partially nephrectomised dogs,

which showed no uraemic signs and had reduced but stable renal function for 48

months. These dogs did better on moderate-protein diets than on low-protein diets.

There is no direct evidence that high protein intake damages canine kidneys or

that reducing protein intake in dogs with renal dysfunction results in

preservation of either renal structure or function."

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/19(金) 13:59:23

ドッグフード美味いよな
近所のスーパーで５００ｇ缶のモイストタイプ買ってきて
ご飯にかけて食べてる。１缶６０円だからオカズ買うより安い！美味い！
たまに骨とか入ってるからカルシウムの補給にはもってこいだね。
おまえらどんなドッグフード食べてる？やっぱドライタイプかい？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/19(金) 17:38:13

>>13
わかった。うん。

がんばれ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/19(金) 18:03:57

>>15
うん。ありがと。
また来ていい？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/20(土) 14:50:23

>>15
あぁ、いいとも。
その調子！

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/21(日) 10:54:07

高タンパクって粗タンパク何％以上
をいうのですか？

ちなみにソリッドゴールドは
高タンパクの部類にはいりますか？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/10/21(日) 13:51:34

>>17
ソリッドのバーキングは間違いなく高タンパクでフントは低タンパクだと思います。

**わんわん** · 2007/10/31(水) 14:31:42

ペットフードはやっぱりインチキだったね。今朝の読売新聞報道。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071031i301.htm
日本のペットフードはいい加減って特集やってた。『ＺＡＩＴＥＮ』って雑誌。
http://www.zaiten.co.jp/

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/11/29(木) 18:37:20

Yahoo!掲示板のドッグフードトピにいる超詳しい人達が
ワイソンのネイチャー、ティンバーウルフ、エボRF使ってるから購入してみて
良かったよ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2007/12/29(土) 00:18:05

EVO

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/01/04(金) 21:57:11

suga

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/01/05(土) 21:37:24

大型犬は高タンパクフードで疾患が出やすいって聞くけど、そのメカニズムがどうもよくわからない。
高タンパクに詳しい方、どなたかご存じですか？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/01/17(木) 20:24:35

保守

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/03/20(木) 21:37:36

http://www.kaoru-sakurako.com/busty_asian/marina_matsushima_5/marina_matsushima.php?id=1553920

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/05/08(木) 11:08:12

よく運動させている犬なんで、NHのメンテとプリモーディアルを3 : 1の割で
混ぜて与えていたけど、それだとプリの方が古くなり勝ちだ。
メンテに肉や魚をトッピングした方がよさそう。それかプリだけにするか。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/06/27(金) 15:03:21

生きてる？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/07/24(木) 23:24:51

ワン

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/07/26(土) 00:40:50

ツー

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/07/27(日) 13:00:03

アホになって…サーン

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/07/30(水) 02:12:04

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/07/30(水) 19:53:16

最初はブリーダーが勧めたプロプランをあげていた。
食糞しだしたのとうんちが臭かったので、
アーテミスにしたらうんちが固くなり匂いもなくなった。食糞も止まる。
うちの犬には高タンパクがいいんだとわかったが、
アーテミスに異物混入とかの情報を得たので（糸くずとかそんなんだけど）、
次はティンバーにしてみた。
結構よかったがローテの癖がついちゃって、次はイノーバevoにしてみた。
うんち臭くなったのでティンバーにもどそうと思ったらリコール出てた。
仕方なくアーテミスに戻したらまたうんち固くなって匂いがなくなった。
アーテミスを続ける事にして今に至る。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/21(木) 17:55:41

あげ

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/21(木) 21:44:37

エボＲＭ与えてるけど、余り好きでないのかなｧ？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/22(金) 02:19:13

アーテミスも高タンパクなんですか？うちの子7ヶ月のトイプーはアーテミスですが太らないし、うんちも臭くなくていいですけど…

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/22(金) 14:57:58

>>35
｢高タンパク＝太る｣とでも？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/22(金) 19:08:15

エボってすごくいいと個人的に思ってるんだけど、なんであまり人気無いの？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/22(金) 20:22:26

アーテミスではマキシマドッグが高たんぱくフードですよね。

日本で高たんぱくフードが人気ないのは
ネットを見ると高たんぱくフードは腎臓をだめにするっていう話が
まことしやかにながれているからでは？

高たんぱくフードは体を筋肉質にして
太りにくくするっていわれている。
逆に低脂肪高炭水化物のフードは
やせるけれどぶよぶよの体になるそうですね。

個人的にオリジンをあげたいです。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/22(金) 20:38:43

まちがえた低蛋白高炭水化物ですね…

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/22(金) 22:04:54

>>38
腎臓をダメにするのは高蛋白でなくて高カロリーな希ガス

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/23(土) 01:23:49

筋肉質だと寿命を縮める、という説もあるね。
それに関してはどう思う？

38 · 2008/08/23(土) 09:01:51

>>40
ttp://www.orijen.net/bark/index06.html#o
一応オリジンのメーカーからは上記見解が出ていますが
これトレーニングを前提とした犬の話なんですよねぇ。。。

>>41
どうなんでしょかねぇ。
一理あるきもしますよね。

少なすぎず多すぎずなのが一番なのでしょうか。
専門的な知識があるわけではないので
なんともいえませんが。。。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/25(月) 21:47:05

余りいないのかな？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/25(月) 22:49:15

>>41
人間では体脂肪がひくい筋肉質の人は
免疫力が少なくて、風邪とかになるとこじれるとか
筋肉がつきすぎると、怪我もしやすいとか言うよね。
あと泳げないね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/27(水) 14:27:44

犬の場合、大型もしくは筋肉質な犬種ほど短命と言われてるけど
これは犬種の話であって、個体には必ずしもあてはまらないかも知れないが
少なくとも筋肉が長寿に作用する、と考える人はなかなかいないと思う。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/08/27(水) 23:21:50

レッドミート買ってみたけど、あんまり食いつきよくないな。
今までチキン系しか与えたことなかったんで、今度はノーマルの黄色買ってみる

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/04(木) 07:13:35

エボＲＭはあまり食いつきよくなかったので、ノーマルの黄色買ってみた。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/08(月) 18:53:38

エボの黄色３㌔の定価っていくら？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/09(火) 22:12:22

高淡泊って４２％ばかりだけど、もしかして作ってるところは同じ？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/10(水) 09:35:30

オリジンは自社工場での生産だからイノーバとは別だと思うよ。
イノーバがオリジンに依頼していたら別だけど。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/11(木) 01:34:10

エボ歴半年です

皆さんサプリなどはあげてますか？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/11(木) 10:05:49

うちは「わんこみるく」をフードにふりかけてます。
食い付きもよくなるし、免疫もあがるとの事で続けてます。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/11(木) 18:37:08

>>51
エボのみ半年ですか？
他のフードとミックスあるいはローテしてませんか？
エボもオリジンも自社工場ですね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/11(木) 23:29:43

エボのみ半年で夏場はヤギミルク混ぜてました。

前はアーティミスでしたが、我が家の犬にはどーしても軟便率が高く、エボに変えました。
最近、スポーツも始めたので、サプリなど必要なのかなと思い探してます。
やはりローテーションも考えたほうがいいのでしょうか？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/12(金) 04:37:40

>>54
高淡泊だと…というのが少し不安でアーテミスと半々にしてます。
せっかくの高淡泊と穀物不使用が意味ないですが。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/16(火) 16:01:46

エボのＲＭはうんちが黒くて固めだからいい！
ノーマル（黄色）にしたら少し茶色くなった

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/16(火) 18:10:17

中国製だとメラミンが入ってるだろうな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/17(水) 03:43:33

エボだけだとウンチパサパサで粉々になる。
もともとウンチが硬い犬だからかな？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/18(木) 07:13:36

>>58
アボダームを少し混ぜてみ。
柔らかくなるよ。

うちはエボ＋アーテミス半々で硬さはちょうどいいかな。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/18(木) 18:06:22

>>59
ありがと。
アボは試したことないから一度試供品でももらってみるよ。
とりあえずはアーテミスの試供品混ぜて様子みる。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/27(土) 09:12:46

エボのパンフレット初めて見た。最近、売ってるショップ多いな

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/30(火) 10:20:00

アーテミスあげて長めの散歩とたまにドッグランで、キリッとした体つきになった
うんこがクサいけど
最初犬貰ったときはボテッとしてて、前の飼い主があげてたサイエンスやら何やら・・の
ダイエットフードとかあげてたときは痩せなかったのに

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/30(火) 18:53:59

>>62
アーテミスはスレちじゃね？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/30(火) 19:27:37

オリジン初めて２週間。
体臭が・・・orz
あと、はっきりハイパーになったな。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/30(火) 22:09:36

>>63
アーテミスにもマキシマドッグという穀物不使用の高蛋白フードがでてますよ。
62さんが使っているのはこれかは分かりませんが。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/09/30(火) 22:41:22

>>64
やっぱくっさくなるよねぇ
あとﾝｺもくっさくなるし、消化があまりよく無いのか下痢ぎみになった

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/01(水) 07:50:41

>>66
６フレッシュフレッシュの方じゃないよね？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/01(水) 09:01:51

今は若いから高蛋白ふくめてフードをローテしてて
元気いっぱいで定期的な検査も問題なく太りもしなくてイイ感じだけど
シニアになってもあげていいのか分からない
高蛋白フードってなんか難しい
アメリカのドッグフードマニアみたいな人が集まるサイトって
高蛋白フード中心に高評価だよね？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/01(水) 09:25:13

連投すみません。アメリカのでよく見てるサイトはこのへんです

http://www.dogfoodanalysis.com/dog_food_reviews/showcat.php/cat/8
http://www.dogster.com/forums/Food_and_Nutrition/thread/333048

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/01(水) 17:38:31

高タンパクフードってシニアもそうだけど仔犬にはどうなの？
あげた方がいいのかよくないのか、そういうこと語ってるサイトってどこかあったら教えてください。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/01(水) 22:17:25

普通だれも骨格も完成していない仔犬に
ハードなトレーニングまたは労働を課そうなんて考えないからだろう？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/02(木) 07:45:41

ハードなトレーニング？？？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/02(木) 08:50:12

高蛋白フードをプロテインか何かと間違えてるんでない？

低炭水化物や穀類不使用について、パピーならではの弊害があるとは
考えにくいけど、個人的には全年齢対応でなくパピー用を与える
方がよさそうな気はする。
でも最初から手作りで生肉を与える人もいるようだし考え方次第かな。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/02(木) 22:16:49

>>72
要するに言いたいのは大きい運動量ってことよ。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 11:14:25

こちらも高蛋白フードだと思うのですが、勧められてネイチャーロジックをあげています。
退色した毛色や鼻の色が酷なる子もいると聞き試している最中です。

最初はトイレシートに着くくらいウンチが柔らかかったですが、徐々にかたくなりました。

どなたか長年ロジックを与えている方はいますでしょうか?

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 17:01:41

>>75
ネイチャーズロジックの事でしょうか？
一般的なフードから高蛋白フードにかえると、なかにはウンチが緩くなる
ワンちゃんもいます。
75さんのワンちゃんは高蛋白フードの消化に慣れてきて、ウンチが硬くなって
きたと言う事だと思います。
一般的に高蛋白質フードのウンチは、穀物が入っているフードのウンチに比べて
色は黒っぽく量は少なめのころっとした固めのウンチになります。
家はローテーションで高蛋白フードと穀物が入っているフードどちらとも
与えていますが、高蛋白フードのほうがウンチは硬くなります。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 18:50:39

ありがとうございます。
そうです。ネイチャーズロジックです!

我が家はウンチが薄い茶色?土色で、大分固くはなってきたのですが、それでも他のフードに比べるとやはり柔らかめです。
四ヶ月くらい与えていたのですが、ちょうど切れてしまい今は近所で買ったアーティミスをあげてましたが、高蛋白フードがいいのならまたネイチャーズロジックに戻そうか迷っています‥

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 19:41:39

>>77
77さんの犬種は分かりませんが、被毛や鼻の色の退色は遺伝的要因が強いので
よほど栄養バランスの悪いフードでもない限り、高蛋白フードを与えなければ
退色するなどと言うことはないと思いますよ。
ネイチャーズロジックを与えていて、ウンチが柔らかめだけれどそれを補うほど
77さんのワンちゃんに良い効果が見られていたのなら戻してみてもいいでしょうが
そうでもないならネイチャーズロジックにこだわる事もないと思います。

アーテミス(アーティミスではなくアーテミスですよね？)を与えてみて調子が
良ければしばらく続けてみてもいいでしょうし、あくまで高蛋白フードにこだわりたいなら
アーテミスにもアーテミス　マキシマドッグと言う高蛋白フードがあるので
試してみてもいいかもしれません。

今は高蛋白フードの種類も豊富なので、ネイチャーズロジックにこだわらず
77さんが気になるフードを試してみればいいとおもいます。
このスレをはじめから見てみるのもいいし、検索すればたくさんヒットしますよ。
フードのメーカーよって合う合わないもありますし、高蛋白フード全般的に
合わないというワンちゃんもいますから。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 20:29:43

分かり易くご指導頂き感謝です!
本当にありがとうございます。

アーテミスはたまたま売っていた中で一番高かったので（他にはロイヤルカナンやニュートロ･ユーカヌバ等などしかありませんでした。）買ったのですが、マキシマドッグと言うのがあるのですね。
是非検索してみたいと思います。

何となく高蛋白な物が良い気がして、ナチュラルナースなどのオーガニック系をあげていたのですが、初めて試しにロジックを与えてみました。

差し支えなければでけっこうですが、今あげていらっしゃるフード、お薦めもしくは気に入ってるフードなどがあれば参考までに教え頂きたいです。
しつこく質問ばかりして本当に申し訳ありません。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 21:20:54

>>79
横入りですが、うちは
オリジン、ティンバーウルフのワイルド＆ナチュラル
ナチュラルハーベストのプリモーディアルをローテで使っています
ダイエットとマッチョ化が目的なので
他の高タンパクフードと比べての粗脂肪率の低さと、
しつけ他に使うビスケット以外での穀物をカットしたいのが理由です。
上記のメーカーは炭水化物源がイモ類なので。

とりあえず懸念していらっしゃる鼻や毛の色と
高タンパクフードとの因果関係はないと考えて良いと思いますよ
タンパク値にこだわらずご自身の目的に沿って絞っていけばよろしいのでは？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 22:14:33

>>79
家ではメインのフードは高蛋白系フードですが、穀物使用フードも取り入れつつ
ローテーションを組んでいます。
高蛋白フードでは、イノーバEVO　RF・イノーバEVO　RM・オリジンシニア
ティンバーウルフ　ワイルド＆ナチュラル・ワイソング　ナーチャーwithフェザント
アーテミス　マキシマドッグなどをお店のセールや気分で選んでます。
個人的にはイノーバEVOがお気に入りです。
上記の高蛋白フードを軸に、ワイソング　アナジェン・ピナクル　トラウト＆スイートポテト
グリーンフィッシュなどを、同じ主蛋白が続かないようローテしてます。
気になるフードとかがあると他のフードに浮気をすることもあります。

79さんのワンちゃんにの場合、オーガニック系フードが合っているようなら
高蛋白フードとのローテに組み込んでみてもいいと思います。　

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 22:14:36

80さんありがとうございます！

ロジックは栄養価が高く毛や鼻の抜けた色素が濃くなると店員に勧められたのですがやはり関係ないんですね‥

以前、オーガニック食にさせてから鼻の色がピンクになってきてたのが、気持ちの持ちようなのか、ロジックにしてから鼻の色素がほんの少しですが濃くなった気がしました。
もちろん色素なんかより一番に安心安全なフードを希望してます。

でも、ロジックにしてから高蛋白だからか手足に筋肉がついたかも。

教えて頂いたフード、是非是非検索して見させて頂きますね。

親切に教えてくださりどうもありがとうございました!!

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/07(火) 22:25:46

81さんお返事ありがとうございます。

調べもしないで他力本願で聞いてばかりで本当にすいません‥
教えてくださり感謝いたします。

こちらだと皆さんこだわってあげている方達ばかりだと思うので、直接高蛋白フードのメリットデメリットを聞けたらと思いました。
やはり皆さんローテーションしてるんですね。
本当に勉強になります。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 09:26:20

>>81
これだけの種類を購入されるのはやっぱりネットショップからでしょうか？
実店舗でおいてあるところがあったりして、そこでの購入ですか？
よろしければ購入先を教えてください。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 11:07:51

高蛋白系って、うんちの出が悪くならない？
うちは高蛋白フードのみをあげてた頃、便秘とまではいかないけど
なんか便の出が悪いなあと感じるようになった。そのかわりおならはやたら出る。
犬も「うんちしたいのになかなか出ない(´・ω・｀)」って感じでしゃがんでたし。

で、あるとき犬用乾燥野菜をトッピングするようにしたら、見違えるようにすんなり出るようになった。
確かに前より便は柔らかいけど軟便とまではいかず、いいうんち。犬もとってもおしりが楽そう。
高蛋白の魅力のひとつに便がカチッと固く小さくなって、それはそれだけ栄養が摂取されているということと
便の始末がしやすいという点があるんだろうけど、それもちょっと考えものだなあと思った。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 12:29:42

>>84
田舎住まいなものですから、ほとんどがネット購入です。
主な購入先はゆーほオンラインで、マブチやトムキャットも利用したりします。
家では明確にこのフードの次はこれと決めてないので、｢○○が安い！｣
｢●●がポイント5倍｣など、楽天やそのほかのショップでお得なフードがあると
そこで購入し、次のフードはこれに決定ということも結構あります。

>>85
高蛋白フードは穀物不使用のものが多いから、一般的なフードに比べ
食物繊維が少ないため、ウンチの量が少なく硬めになる子が多いですよね。
家はウンチが出にくいといったことはありませんが、やはり硬めです。
普通のフードのウンチが2倍くらいの量が出たりして、最初はその差に驚きました。

ワンちゃんによっては野菜で食物繊維を増やすのはいい方法だと思います。
犬用の乾燥野菜は値段もけっこうしますし、乾燥野菜より茹で野菜のほうが
消化しやすいので、人間用に買ったものを取り分けて調理してあげてもいいと思います。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 16:36:45

高蛋白フードのメリットデメリットって何だろ?

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 18:52:44

>>85
うちもやたらとオナラするけど、エボが原因なのかな？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 20:47:33

>>86
犬種は何かな？うちの犬がうんちの出が悪いのは和犬だからというのもあるかもしれない。
確かに乾燥野菜はいい値段だよな。でも以前、キャベツとかあげたら、ただの葉っぱか草かと認識したのか残しやがったんだよｗ

>>88
うちもＥＶＯだ。ＥＶＯのＲＦってやつ。やっぱ肉含有量が多い分、ガスが溜まりやすいのかね？
今月からローテ時期になったんでネイチャーズバラエティのラムに変えたんだが（生食に近いという文句に惹かれて）
違いがどうなのかしばらく様子を見ようと思う。単に肉含有量が原因なら、これまで通りおならでまくりだと思うけど…

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 22:30:00

>>88
EVOあげてるけど全然おならしないよ～

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/08(水) 23:08:20

うちはEVOとEVO・RFではオナラはたまーーーに程度でした。

下痢のようなニオイの臭いオナラを何度もしたのは、吉岡です。
（1日でやめました！そして2ちゃんのスレ見ました。。）

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/09(木) 01:24:22

>>89
家の愛犬は、母：柴犬×父：不詳のミックス犬です。
なんか和犬と言っていいのかも89さんの参考になるのかも、微妙な立ち位置で
申し訳ないです・・・。
乾燥野菜でも野菜を食べてくれるだけ立派ですよ。
家の犬は動物性のものしか食べませんから('A`)
家は逆に穀物系のフードだとおならが異様に出るようになります。
穀物系のフードだと家の犬は下痢や軟便になるので、合っていないのも理由だと思いますが。

参考になるか分かりませんが、近所の日本犬保存会の人で柴犬を中心に日本犬の繁殖をしている
方が居られるのですが、｢ドッグフードに熊や鹿や猪を煮たやつをぶっ掛ければたいていは
いい犬に育つが、ときどき肉を煮たやつをぶっ掛けるより米と野菜を煮たやつをぶっ掛けたほうが
明らかに調子が良くなる犬がいる｣と言っていたのを思い出しました。
個体差と言うものも関係してくるのかもしれませんね。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/09(木) 07:13:29

ちょっと、スレちだけど、エボの缶があったので買ってみた。
ウェットは今まで２～３回しか与えたことないけど、やっぱり食いつきはいいね。
エボだから缶の中では高淡泊なのかな？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/09(木) 09:15:58

>>93
昔たまに与えてたけど、最近与えてみたら下痢した
もうジジイなんでキツかったようだ。食い付きはいいけどね

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/09(木) 16:12:39

>>93
一般的な缶詰の粗蛋白値は10％以下のものが多いと思います。
EVOの缶詰は12％なので少し高いですね。
確かティンバーウルフの缶詰も12％だったと思います。
ちなみにグリーンフィッシュの缶詰はツナ・じゃがいも＆ハーブで13％
ツナ・玄米＆ハーブで14％とEVOより粗蛋白の値が高いものもあります。

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/09(木) 19:11:19

>>92
いや、雑種でも和犬系なら参考になるよ。フードの話題はどうしても洋犬主体になりがちだしな。
しかし柴犬の血を引きながら穀物や野菜が合わないってのはちょっと意外だね。
和犬は日本という風土上、米や野菜に適応した体ってよく聞くけど…父親犬の影響もあるだろうが、やっぱ個体差あるんだね

ちなみにうちはフードに必ずウェットもトッピングしてるんだが、グリーンフィッシュの缶もちょっと前によくあげてたよ。
単に魚肉を食わしたい一心だったんだが、そんなに粗蛋白値が高いとは知らなかった。
グリーンフィッシュ缶はどれも食いつきよかったし、糞の状態も申し分なかったよ。魚だけあってあんま臭くなかったような気もする。
行きつけのペットショップが取り扱わなくなったのでやめてしまったんだが、またネット通販で買ってみようかな

>>94
ジジィって…いま犬の歳は幾つ？
高蛋白フードに拘ってると、年齢的な辞め時が気になる
老犬にはきついんかな、やっぱり…

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/09(木) 22:42:22

グリーンフィッシュのウエット良いですよね
原材料がシンプルで臭くないし、うちも食いつき良くて
うんちは堅くも緩くも臭すぎってこともなかったです

オーシャンブルーのドライはうんちがかなり魚臭かったけど

>>92さんと同じで穀類系のフードは軟便になったりおならが出ることが多いようで
カルマ、アボダーム、ボッシュなどがベチョッと黄土色のうんちになりました

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/10(金) 23:13:34

>>81さんはそれだけころころフードを変えているということは、
毎月変えてるの？それとも何年もの間の経過で言っているのかな。
ローテってどれぐらいの期間でみんな変えているのかな。
どこかで季節によって変えている、というレスには目から鱗だった。
確か冬が近いから高蛋白フードに切り替えるっていう内容だったと思う。

でも素朴な疑問なんだけど、高蛋白フードだと筋肉ついて締まった体つきになるから
防寒には不向きだよね…うちの犬、いい具合にソフトマッチョで締まってるんだけど
見た目には暖かそうにはとても見えない、もふもふ感が足りない…
もっと脂肪つけるべき？と悩んでるんだけど、まだフード変えて一ヶ月だし…
高蛋白愛好家の皆さんは、秋冬はどうしてますか？どうやって脂肪つけてます？

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/11(土) 00:36:56

うろ覚えだけどWDJに最良のフードを捜すことにやっきにならず
良いフード4～5種類をローテーションするのが望ましい、みたいに書いてた…と思う
犬飼いはじめたときたまたま聞いてそれがずっと頭にあったから
深く考えないでローテーションしてきてたよ…
リスク避けにもなるかなって今は思ってるけど
高蛋白フードは食いつき良いから、食欲落ちる夏にあげて
抜け毛シーズンはピナクルのポテト&トラウト
それ以外はあまり考えてなかったや
冬はふっくらのほうが良いと獣医には言われてたから
量をちょっと多めにあげてただけで

私もみなさん冬はどうしてるのか知りたいです

**わんにゃん＠名無しさん** · 2008/10/11(土) 00:45:49

>>98
81です。
フードの１～3キロほどの少量サイズを購入し、なくなったら次のフードへ移行という感じです。
ローテの間隔は1ヶ月以内が多いです。
家では手作りのご飯と併用しているので、会社が謳っている効果を期待してフードを与えていると言うより
手作りで崩れがちな栄養バランスの補正の意味合いが強いのでローテの間隔にこだわりはありません。
どうせ手作りで毎日違うもの食べてますし、ローテの間隔が短いほうがいろんな食材が取れるしいいかなあと。
81で挙げているフードも、ローテの順序が決まっていてそれらを満遍なく与えているわけではなく、
気をつけていることは同じ主蛋白が続かないようにする事と、高蛋白フードが続いたなと感じたら穀物が入った
フードを間に挟むこと位で、セ－ル中で安かったり、ポイントが○倍ついたりしている物を選んでローテしてます。
家では季節と言うより、換毛期には必ず高蛋白フードがローテに来るようにしています。

住んでいるところは雪国ですが、脂肪をつけようとか考えたことはないです。
家の犬も筋肉質ですが、柴犬のミックスなので冬毛はモコモコなので雪でも平気そうです。
日本犬や寒い地方原産の洋犬ならそれほど気にしなくても大丈夫だと思いますが、犬種によっては切実な問題かも
しれませんね。
こっちでは本当にやばいくらい冷え込むときがあるんですけど、さすがにそのときは服を着せます。

脂肪をつけるんだったら、フードに食用油を少しかけてやったりでしょうか。
一時期家の犬の皮膚と被毛の健康のためにと油を舐めさせてたら確実に肥えました。
普通のサラダ油でもいいと思いますが、紫蘇油やグレープシードオイルや亜麻仁油などは皮膚や被毛にも特に良いので
お勧めです。