☆再生歯科医療どこまで進んでいるの？17
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
前スレ
☆歯科再生医療どこまで進んでいるの？16
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1627008084/l50
主要リンク先は>>2に掲載
【※忠告】
荒らしは可能な限り無視出来る様に、特徴的なNGワードや書き方の癖であぼーんできる専ブラ使用を推奨。率直に言って荒らしに対して相手する分の手間や時間を有望な再生医療の調査や案内に掛けた方が時間や労力を有効に使える。
更に荒らしに構う必要が無い理由として、荒らしも自ら貴重な限りある時間をスレ汚しに使っている分、例えば歯科医だったら、新規の治療法を勉強する、又は丁寧な患者対応で評判を上げる、そして、来るべき時代に備える等の
努力という選択肢を自らの意思で放棄した奴だ。
特に自称歯科理事長だったか、自称専門家とやらの偽歯医者、このバカは歯医者ではない事はもちろん、おそらく患者でもない。かつては患者だったのだろうが既に手遅れで口の中はガタガタ、どこへ行っても手の施しようが無いと宣言され歯医者を恨んでいる。再生どころか普通の治療で助かりそうな人間さえも羨ましく恨みの対象となっている、そんなところだろうが、荒らし行為は将来確実に自身が社会の流れについていく事が出来なくなる道を自らの意思で選択した事に他ならない。
このスレに期待している皆は自ら強い意志を持って少しづつ確実に追い詰められていく奴を相手にする必要は無い。先に書いた様に、その分、荒らしの書き込みをどうしたら無視出来るのか、目にしなくて済むようにできるのか？その意見交換に振り向けて、スレを有意義にした方が良い。
●提案
・荒らしを無視する。
・有効な治療方法を探して紹介する。
・荒らしを見なくて済む方法について意見交換する。
以上 ハゲは甘え
辛いもの食って頭皮に汗を出すように心がけてればハゲにならないし最悪植毛すればいい 例の偽歯医者が時々騒いでいる様だがそんなに悔しいか(笑) 再生できても、当面は高級治療だろうし
貧乏人は従来型の治療しかねえわなｗ はやく治験募集して
一番に応募するから
やるやる詐欺やめて お金集まってるのか！はやく治験までたどりついて欲しい。 高橋先生の歯生え薬の開発についてはまだ治験を行う段階には至っておりません。具体的にいつ頃から始められるかも未定です。 結局、歯根膜インプラントのように話がいつの間にか流れてしまうのか
こんだけ医療再生進展してるんだから頼むよ 治験に関してはまだ明確な時期は定まっておらず、2、3年以内に始められれば…という段階です。また、先天性無歯症に対する治療となりますので、ご理解いただけると幸いです。 歯が生える薬も効果に差がありそうだから
「歯が生える薬でダメだった」
↓↓
「じゃあ歯根膜インプラント」
って流れができれば最高 歯が生えたら歯科医が廃業するって言ってる奴いるけど、歯が生え変わろうがだらしない奴は歯磨きしないし虫歯になるから廃業にならんよな そう思う。なぜなら123が言うように、歯生え薬で新たに生えかわっても天然歯なんだから虫歯にはなるだろうし、なによりも歯生え薬で生えかわった歯をちょっとした虫歯でまた生えかわらせるのはもったいないし。 歯根膜付きインプラントはなんの音沙汰もないな
まだ研究されてるのだろうか 天然歯が一番だと個人的には思っているから歯生え薬が第一希望だけど、歯根膜付きインプラントも実現したら良いよね。
今のインプラントは、、顎の骨に直接穴を空けてネジをドリルで捻じ込むんでしょう？乱暴過ぎて怖すぎる。しかも上手くいかなかったら顎の骨がボロボロになってしまうし、恐ろし過ぎ。 2024年に治験。結局流れてなくなりそう
神経抜いた歯が気持ちぐらついてる気するんだよね
これって
歯根膜シート再生医療とかで抜けたばかりの歯は再度接着可能とか何か方法ないかな？
これ以上歯が無くなるのは嫌だから切実 高橋先生の歯生え薬の開発についてはまだ治験を行う段階には至っておりません。具体的にいつ頃から始められるかも未定です。 >>129
神経を抜いた歯に、神経を復活させる方法が神戸の病院でやりはじめているんじゃなかったっけ？
親知らずとか過剰歯を抜いて、中の歯髄から幹細胞を抽出して培養して、それを神経を抜いた歯に注入すると歯の神経が復活するっていう治療法。奥歯一本で90万くらいするみたいだけど。 >139
なんだよそれw再生とか別物じゃないか
俺は虫歯と歯槽膿漏で30前に6本歯が無くなってるんだよ！再生はよ！！ >>135
それですね。URLのところは愛知ですけど、一番最初に始めたのはRD歯科クリニックっていう神戸のクリニックみたいで自分が書いたのはそこのことですね。 トレジェムバイオファーマがイベントに登壇するみたい
直近の資金調達についてもスピーチするのかな？視聴する人いたら情報共有お願いします。
https://toregem.co.jp/archives/1030 >>125
最初に生えた歯だろうが再生した歯だろうが虫歯にもなるし、
食えば磨り減る、年を食えば顎の骨も痩せて緩んでガタがくるし
入れ歯やインプラントを使わずに噛める事で治療の機会は永続的に続き
患者・歯科医共にウインウインだろうけど、
時代の波についていけない歯医者はとっとと廃業してほしいね 培養歯根膜細胞シートを移植して顎の骨を再生させて
抜けそうな歯を救った筈だが、その後どうなったんだ？ >>133>>135
アドバイスありがとう。
歯の完全再生に90万ならまだわかるが(高くて出来ないけど)神経に90万は厳しいな
もっと安くなってくれたら助かるのに 最新のニュース読んだ？
2024年から治験ってかいてあった
京都大学発スタートアップのトレジェムバイオファーマ（京都市）は「歯生え薬」の開発に向け、臨床試験（治験）の前段階の安全性試験に乗り出す。このほどベンチャーキャピタルなどを引受先とする第三者割当増資で4億5000万円を調達した。
トレジェム社は歯の成長を抑制するたんぱく質を発見、この働きを止める抗体を開発した。先天的に永久歯が生えない先天性無歯症や永久歯が抜けた後でも存在する「歯の芽」に働きかけ、歯を生やす効果が期待できる。
マウスや犬などでは効果を確認した。今後は安全性の確認試験や、医薬品の製造・品質の管理基準「GMP」に沿った製剤準備を始める。2024年には先天性無歯症の患者を対象に治験を計画している。 治験に関してはまだ明確な時期は定まっておらず、2、3年以内に始められれば…という段階です。また、先天性無歯症に対する治療となりますので、ご理解いただけると幸いです。 歯の神経の再生でも、自分のは歯でもう抜く歯が無いんだよね。
歯髄バンクとか言い始めたのもここ数年だし。
親知らずを抜いたもの10年前だし。
今だったら絶対に歯髄バンクに保管するんだけどね。
他人の歯髄でできるようにならないときびしいよ。 >>146
神経がなくても噛めて天然歯同様に機能する
歯根部分だけでもつくれりゃ御の字だけどな >>146
歯髄再生治療は、ご自分の歯ではもう抜く歯がない場合でも、もし、お子さんがいらっしゃるなら、お子さんの抜けた乳歯でも治療が可能のようですよ。
そしていつかは他人の歯から採った歯髄の幹細胞からでも歯髄再生治療が可能になるよう目指されているようです。 歯髄再生は高すぎるんだよねー。1回やろうと思ったんだけどやめたわ。
歯髄バンクも確か30万でしょ？神経だけのためにその金額はなーって思ってしまう。神経は大切だけども。
そのお金があるなら自費できちんと良い先生に根管治療してもらってクラウンはセラミックかジルコニアにしたらまあ何十年は持つと思うけどなー。 まあそうですよね。歯生え薬が完成した場合で歯一本につき40万〜50万円程度を想定って確か書かれていたように記憶していますので、それだったら神経だけ再生で約100万円よりも、40〜50万円で完全な再生した天然歯が生えた方が嬉しいですもんね。ただ、それがいつ可能になるかが分からないのがネックですね。 まあそうですよね。歯生え薬が完成した場合で歯一本につき40万〜50万円程度を想定って確か書かれていたように記憶していますので、それだったら神経だけ再生で約100万円よりも、40〜50万円で完全な再生した天然歯が生えた方が嬉しいですもんね。ただ、それがいつ可能になるかが分からないのがネックですね。 【文春】自民党タレント候補に不倫疑惑 【参院選擁立予定】
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1647432249/-100
1スペル魔 ★2022/03/16(水) 21:04:09.86ID:TcxiQhOz9
218名無しさん＠恐縮です2022/03/16(水) 16:02:28.62ID:RfZZq5Kk0
参院選自民タレント候補 松山三四六氏に「女子アナ不倫疑惑」で番組終了の過去
//bunshun.jp/articles/-/52726 神経が入っていると(再生すると)長持ちするだろうけど
再生させたところで再び虫歯になる可能性もあるし
中途半端に再生したり、下手に感染なんてしたら余計悪くなる可能性も
みっちり根管治療をするか、完全再生を目指すのが良いかと思うな
再生した歯が虫歯になったところで下手な歯医者の後始末ではなく
初めから手を付ける様なものだし、治療も比較的簡単では？ 数年前までこのスレでも歯髄再生が待ち望まれていたのに
トレジェムへの期待値が上がって色々変わったな 他のものと比べるとそれが霞むくらいトレジェムの歯生え薬の研究が革新的すぎるくらいすごいからねえ。 歯の再生ができるようになっても、虫歯にはなるだろうし、
再生も100％ってわじゃないだろうから
歯が生えない人もそれなりに数でてくるから
入れ歯とかインプラントも絶滅することはないだろうしね。
歯の再生を利権がらみでつぶしにかかる可能性は
低いんじゃないかと。
でも、あまり期待しないで待つしかないよね。 歯髄再生とアルツハイマー薬で象牙質再生ができたら
あとはエナメル質の代わりをどうするかだけだ！と言ってたけど
丸ごと新たに生えるならそれで全て解決だもんな 高橋先生の歯生え薬の開発についてはまだ治験を行う段階には至っておりません。具体的にいつ頃から始められるかも未定です。 >>159
コレ将来的にはインプラントが絶滅するな 治験に関してはまだ明確な時期は定まっておらず、2、3年以内に始められれば…という段階です。また、先天性無歯症に対する治療となりますので、ご理解いただけると幸いです。 Innovation Field2022のトレジェムの質疑応答
1歯150万円
後天性の治験は目処なし
クラファン予定なし
なにより気になったのが、歯生え薬は「第三の歯の芽」がないと無意味らしく、それが何歳まであるかは研究中と言ってたけど、ここは何か濁してたような、、 めっちゃ価格上がったな〜
第三の歯の芽は>>90の言ったとおりになるのかな
歯牙症だったがとっときゃ良かったかなw
クラファンはむずいだろうね、普通のプロジェクトですら失敗したら詐欺だと騒ぐ支援者がいるし 先天性をかなり強調してるのよね。
クラファンも先天性はマーケットが限られるので考えていないみたいなこと言ってたし、京都新聞の紹介HPにも、
>先天性無歯症は、成長期の子どもにとって栄養摂取や成長の妨げになりかねない。
とわざわざ書かれているし、第三の歯の芽って子供しか無いんじゃない？ まぁそのうち虫歯や歯周病由来もどうのこうのって言ってたからいけるっしょw 30年後に期待ですねぇ。 1本150は価値はあるんだろうが高すぎて無理だわ
しかも先天性オンリー強調されるとやはり歯根膜インプラントか よし中島センセの歯髄再生応援するわ
他人の幹細胞でもできるようにはよ 第3の歯の芽が大人になると消失してしまうとしても、そこはips細胞を使って第3の歯の芽を強制的に作っちゃえばいいじゃん、だってips細胞はどんな細胞にもなるんでしょ？と素人考えでは考えてしまうんだけど、それもムリなのかなあ…。 先天性虫省症の方も
後天的に事故とかで歯がなくなった方も
ニーズは同じだと思うんだけどね。
先天性に絞るのがちょっと意味が無いような気もする。
技術的に後天的なのは難易度が高いのかね。
歯根膜インプラントのほうが現実的ではありそう。 先天性無歯だけ第3の歯の芽があるってのは腑に落ちないなぁ >>173
貴見の通り。
というかその研究は既に世界中でやってる(が実用には至っていない)
ips等を使わないと狙った位置に歯ができないから、鼻から歯が生えてきたり残存歯を破壊して生えてきたりする。
先天性無歯症に使えたとしても、矯正補綴インプラント併用しないと普通の噛み合わせにはならない。
それでも無歯者の歯槽骨回復を期待できるという意味ではすごい事だけどな 先天性はそもそも第1あるいは第2の時点でその芽が反応してないだけ
健康な人の第3生歯の話とは全く違うけどそれすら読み取れないレベルなの
歯より頭に問題があるのでは？ >反応してないだけ
>反応してないだけ
>反応してないだけ
wwwwwww 本質をつくのではなくて揚げ足をとるしかないのは泣けるな
それにしてもニュアンスすらつかめない表現とは思わないけど
抑制されているだけと読み替えてもいいよと許可を出せば趣旨がわかるかな 第3の歯の芽は誰にでもあるけど(ある時点まで？なのか恒久的にあるのかは今研究中。)生えてこないのは、第3の歯の芽を抑制させる作用が体の中で働いていて、トレジェムの研究はそれを遺伝子操作をする注射一本でその抑制をなくして第3の歯が生えてくるようにしますよ、っていう研究。
で、先天性無歯症の人っていうのは第1の歯(乳歯)は生えてくるけど何らかの原因で第2の歯(永久歯)が生えてこない人で、その原因が第2の歯の芽が無いからなのか、第3の歯の芽のように抑制されているのだから生えてこないのか原因は不明、っていうことで良いんだよね？ であるなら、先天性無歯症になる原因が不明なんだから、先天性無歯症の人にしか第3の歯の芽がないって断定するのも、後天性の欠損には無理って言う主張にも個人的には納得できない。 先天性無歯症の中には、乳歯すら生えないのがあります。1歳で総入れ歯の老人のような状態。永久歯どころか乳歯の歯の芽もありません。
>>176
>先天性じゃないと第3の歯の芽がないだけ
というより、先天性であっても(少なくとも子供のうちは)第3の歯の芽はある、ということだと思います。 >>183
遺伝子操作なんかは全くしなくて
タンパクそのものを注射するのがトレジェムの薬
あとは若干この議論で混乱してるのは
第3の芽というものがあるというのではない
2本目の歯が生えるパスウェイが阻害されることで
3本目の歯が生えないようになってるけど
その阻害してる物質を阻害することで同じところから3本目を生やそうというコンセプト >>186
遺伝子操作なんかはしていない、って言うけど、分子標的薬で第3の歯の芽が生えてくるのを抑制している遺伝子を分子標的薬で抑制させるんだから遺伝子を抑制するという操作をしているじゃない。何が違うのか分からない。 >>187
抑制している遺伝子を抑制してるというのが間違いですね
あくまで抗体で抑えてるのはタンパクです
あとは別に抗体に限らず低分子でも同じことをしてますよね
少なくとも遺伝子操作とは言いません
これは定義の問題なので理解するしないではないと思います つまり、第3の歯の芽が生えてくるのを抑える遺伝子があって、その遺伝子は第3の歯の芽を生えてくるのを抑えるタンパク質を出していて、トレジェムはそのタンパク質を邪魔する注射を作って第3の歯を生やそうとしているのであって、その遺伝子そのものをなくすとかする訳じゃないから遺伝子操作ではない、ってこと？ >>189
はい、遺伝子を操作してるわけではないですし
あらゆる医薬品がなんらかのパスウェイを阻害するか促進するかなので
おそらくですがあなたの考える遺伝子操作というものを明らかにして
その"遺伝子操作"が今の分子生物学的に妥当な定義と呼べるかどうか、
というアプローチで当たっていただいた方が納得感があるかと
それでも納得できないならあなた独自の考えとして
引き続き主張することは特に問題ないかとは思います 1本150万円？？だと
先天性無歯症の人だと
全部の歯（10本以上だとして）
に使うとフツーに1000万円以上になるってことなのかね・・・
なんか保険とかないと
裕福な人しか使えないような気がする。 https://www.kyoto-np.co.jp/articles/biz/552289
確かに第3の歯の芽とは言ってたね
その芽がいつまであるのか誰もにあるのかも分からないし
多くの歯無しには光ではなかったのかもね
夢見てしまったよ 150万✕28本で4200万 新規開発の分子標的薬とすればそんなもんだろ
難病指定されてれば高額療養費でやるから自己負担は10万以下
一般人は素直にインプラントにしとけってこった 2〜3年様子見てみて
進捗無いようだったらインプラントにするのもフツーにアリかなとは思う。
あんまり待ってたら人生終わっちゃうからなあ。 先天性だと歯の芽が吸収されないってのも変だから
先天性かつ芽が残ってる小さい子のみ治療できるとかになったりしてw どんな形にしろ歯の再生が実用化されたら
確実にノーベル賞もんだし。
この博士もそんなに若くないから
存命のうちに形にしたいだろうから
必死で研究はしてるだろうし。
頑張りには過度に期待しないで待つしかないかなあ。 難病指定されているか、難病情報センターっていうサイトで調べてみたけど先天性無歯症は難病指定されていなかったよ。だから先天性無歯症の人が治療するには全額自費治療になるね、今後難病指定されれば別だけど。
歯生え薬が実現しても一歯150万もしてしまうんなら治験ならお金がかからないだろうけど、それ以外はお金持ちだけが治療できる状態になるなら絵にかいた餅で意味ないな。 >>199
お金持ちが治療できるようになれば充分に意味があるんだが？
そもそも歯科治療全般が保険適応されてるのって日本だけだぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
