言語聴覚士になったことを後悔している人★14

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 01:56:08.92

前スレ
言語聴覚士になったことを後悔している人★12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1589667889/
言語聴覚士になったことを後悔している人★13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1603890185/

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 02:02:10.63

三好正堂先生からはSTのリハは無駄、
若林秀隆先生からは絶食に加担、
とある嚥下の本には「PTOTその他のリハ職」と書かれ、
多田富雄先生の本には意味不明なリハと書かれ、
藤島一郎先生の本にはSTは登場せず。
患者からはそんなアホなことできません、と言われても、今更他の仕事ができるわけでもないのでやり続ける。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 02:03:04.51

やめたい…マジでもう無理。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 02:31:18.37

嚥下は離床と栄養管理と口腔ケア
言語リハは患者にとっては苦痛
発達は親を満足させるのが目的
聴覚や補聴器は何するの？
吃音は専門家に相談してください。

誰にでもできる無駄ことを、それなりに難しくアピールするのがSTのテクニックだ。

パタカラ時は患者から憐憫の眼差しが向けられるからアホ面には気をつけろ。絵カードの出しかたにもこだわりがあるんだろ？「意味あるの？」と聞かれたときの想定問答は頭の中で準備しておけ。
嚥下のときの喉仏をじっと見てるそこの君！口がポカーンと半開きになってるぞ。聴診器の向きも逆だ！飾りだとバレちゃうから気をつけろ。

先生とおだてられて食事介助がんばるぞ！もちろん、食事介助じゃなくてリハビリです。雑談に見えてリハビリです！

さあ、明日も頑張って無駄なことしちゃうぞ。くれぐれも多職種の邪魔だけはしないように。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 05:51:17.33

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 12:35:22.90

いろんな現場があるから一概にはいえないけど役に立っている、いないと困るってところもあるけどね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 13:16:02.52

耳鼻咽喉科診療所医師を対象とする「ST雇用の実態調査2019」の集計結果
http://www.jibika.or.jp/members/iinkaikara/syougai_stkoyou2019.html#hyo10

日本耳鼻咽喉学会が全国の診療所医師2,621名のうち1,614名(61.6％)から回答を得たSTの雇用に関する調査。

データ部分は見たらわかるけど、特に興味深いのは自由記述のところ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 13:19:42.13

143名の自由記載がPDFで見られるけどネガティブなことだらけw

「質の担保ができていない」「嚥下はナースでも可能」
「言語聴覚士のレベルが低い」「初任給下げれば求人増える」
「免許の更新しないよう制度の見直しを」
「ST雇わせたいなら学習の認定ややりかた考えて」「数回程度のパートなら良いかな」
「STのみは不要。NS免許あれば貴重」
「言語聴覚士を雇用して、質が向上するとは思えない」
「言語聴覚士というのはタブー、グレーの領域です。言語聴覚士ができてしまったのはどうしようもないですが、日耳鼻は言語聴覚士学会からの要求をはねのけるのが仕事です。」
「教科書では勉強したが経験がない、これがSTさんの現状です」
「以前雇用していましたが、継続してSTを雇う気持ちになれません」
「一般事務もこなせないと有用な労働力でない」「診療単科があがるのは患者さんが許容しない」
「STはなんかえらそうな態度で頭でっかちである」
「本邦での言語聴覚士国家試験は失敗であった」「この調査の意味意義目的がわからない。会費の無駄使いでは」
「このような調査をして会費を無駄にしないで。雇ってくださいといニュアンスが伝わります」

中には良心的な記載もあるけど。「必要性を感じない」「経営上厳しい」「看護師や事務、検査技師の雇用を優先したい」などの意見は多数…。

これ、耳鼻科医143名重複せずすべて別々の意見だからね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 13:22:44.90

さあ、この結果を協会はどう受け止めるのかね？ましてや公開なんてできるわけねーよなw
ていうかほとんどのSTはこんな調査やってるとは知らないだろ。しかも二回目の調査なんだよね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 22:43:43.17

犬＞飼い主だと思ってるから吠えるんだよな
群れのボスが自分だから自分が群れを守るために戦うっていう
馬鹿飼い主は馬鹿だから犬から犬以下だと思われてることが理解できない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 08:48:37.91

>>10
ちょっと書いてる意味わかんないな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 10:01:01.90

新卒の人いますか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 11:10:19.12

協会はコレ知ってるからこそ見て見ないふりしてんだよ。そもそも耳鼻科で勤務してるのなんて知り合いには1人もいない。学校でも耳鼻科の講義なんて数えるほどしたなかったし。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 12:10:40.72

0358 名無しさん＠おだいじに 2020/07/14 10:02:28
こんなとこで文句言ってないで全力尽くせよ。
それがとっとと辞めろ。
あらゆる医療職がそうだが、STはこの人をどうしたら良くできんのかっていうのを全力で考える頭脳労働なんだよ。
患者さんの回復をお手伝いとか寄り添うとか言うヌルい奴は退職すればいい。

俺は臨床実習でさえ幻覚みるまで自分を追い込んで調べてレポートやリハビリ計画を完璧に仕上げてたよ。
だから実習終了日には「ぜひうちに来てくれ」って肩をたたかれたしそれが誇り。
回復期に行きたかったので結局違う病院で働いてるけどな。
最近の学生とか新人とかほんとヌルいし臆病でどうしようもねえと思うよ。俺はサブバイザーとして実習生4人リタイヤさせたし、合格したけど結局別の業界選んだってやつもいるらしい。本当にろくなやつがいない状態。だからこの業界が伸びないし侵食される、そしてここの奴らみたいなのが育つ。

先輩でもヌルいやついるんだよ。
特に他業種との衝突を避ける奴。俺は医者にも看護師にも文句言うし負けねーよ。
俺は常に患者のことを「第一に」考えて「全力」で仕事してるから。後悔なんて「無い」ね。
このスレットは間違いなく業界のガン。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 12:52:36.20

政令指定都市の急性期病院です。成人2名、聴覚2名、それぞれ常勤で、言語聴覚士4名体制です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 18:15:28.28

意識が高くなると攻撃性も増すのかね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 19:19:23.09

それは本当の意識の高さではないからな
学べば学ぶほど自分の無知無力を知るし他人の行動に見出すものも多くなる
実ほど頭を垂れるものよ

べき論言ったり意識の高いことを言ったり他人の批判ばかりしてる人はメンタル病みかけてる兆候かもしれない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 23:01:09.00

あぁあ、イタい奴がいたもんだ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 23:31:45.99

整形では小さなクリニックでもPTいるけどSTは？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 03:02:19.85

上のpdf読んだが、実に的確で辛辣。ジジババ病院の呼吸器や内科の医師ではなくて、STの理解者と思っていた耳鼻科医にこう言われてしまってはぐうの音もでない。個人的な感想としては、あまりにもSTは歯みがき飯食わせ屋を安易にやり過ぎて、もう修正困難なレベルに価値が低下してしまった。今後は介護職に混ぜてもらいながら、耳鼻科や歯医者のいないジジババ病院でこっそりやるのがいいと思った。一生の仕事にするつもりで勉強したが、ゴミを磨いてプチ医者ごっこは僕には続けられない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 07:36:01.73

数増やしすぎたのも一因。
最初の頃はモチベーションも志しも高い人が多かったと書いてる医師もいるけど。
経営的にもレベル的にもSTイラナイのは当然。
>>7は大変素晴らしい調査。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 09:40:09.33

ま、そうなることはある程度は予見されてたし、そうならないようにしないといけないって啓発してた人もいたのに協会がスルーしてきた結果だよ、いまの体たらくは。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 09:51:37.28

最近気になってるのは、外部から来る歯科衛生士の口腔ケアと比べられる不安。一応リハビリとしてやってるし、周りからの目が気になるわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 10:06:19.49

専門でやってる人からすればお遊戯よ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 17:57:39.57

言語聴覚士の仕事内容もそうだが、人材の枯渇と言うか、単純に組織のなかで実力を発揮できる人が他の職種の方が多いというのもある。

看護師は１つの病院に数百人いる。その中から声の大きい人が出世する。言語聴覚士は数人なので、最初から出世のテーブルには乗っている。選ばれたわけではなくて、自動的に繰り上がる。

俺も主任だが、看護師だったら無理だったかもしれない。最後に聴覚は言語聴覚士の中でも変わり者の印象強い。元々、内気で陰気な言語聴覚士の中で更にマニアックな連中が聴覚を選ぶのだから一般常識やビジネススキルの低いアウトローな人材が聴覚に多いのは納得である。あと聴覚は待遇が成人分野に比べて悪い。だから敬遠するのする人が多くて、言語聴覚士の中でも変わり者が多いのだろう。

長くて、すみません。、

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 19:37:56.84

個人的にSTは詐欺商売だと思っているが、耳鼻科領域で調査したらそらそうなるわと思った。
これをSTの職域全てに対しての意見と拡大解釈して受け取るのは間違っているよ。
病院では少なくとも単位を稼ぐ要員としての貢献はあるわけなんで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 19:50:37.26

STで聴覚となると半分くらい小児関係になるしな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 20:42:32.58

>>25
STは年功序列だからね

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:32:20.61

問題なのは一番の理解者であるべき耳鼻科医がSTに対して良いイメージ持ってないわけ。
しかも結構な高い割合で。これが実態。
これはかなり深刻だと思う。2019年だから2年前になるけど、ST協会が働きかけてアンケートしたのか？
耳鼻科医の職能組織のアンケート結果で回収率も6割越えだから極めて有用なデータだけど、協会は結果を黙殺か。
この結果をどう受け止めるんだ？とことん糞な組織だな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:36:20.14

圧倒的な否定的意見ワロタ、ワロタよ…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:39:01.31

STだけが集まって勉強や研修するのに意味ないみたいなこと書いてる耳鼻科医いたけど、さすがよく見てると思う。
STのみ対象にした勉強会とかほんとに糞レベル低い。嚥下とかアホか。
多職種交じるやつはレベル高い。そして最後の質疑でSTが頓珍漢な質問して恥ずかしい思いしちゃうんだよな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:46:20.31

Twitterの意識高い系STさんの意見聞きたい‥拡散してほしいな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:50:40.28

ん？まず、なぜ耳鼻科医が1番の味方であるべきなのかが全然わからん。アメリカからの流れで聴覚士なんて名前がついてるが、そもそも養成校のあの講義内容で聴覚分野で貢献できるわけない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:58:18.63

STはアホばっかりというのは納得、自分も含めてね。でも他職種に妙に幻想を抱いてないか？リハ職ならPOもそんな頭の良さは変わらん。
ただ、仕事してる感を出せるのは圧倒的にPOなんで、自分もそっちにしとけばよかったとは思うけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:15:37.30

>>26
単位稼げてる？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:21:24.68

STのお局様がギャーギャー怒鳴り散らして部下のST叱責してるのがマジでウザイ
こいつらリハ部門でろくな仕事してねーくせにほんと静かにしてろよと思う
STより介護士の食介の方が役に立つ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:38:37.64

揚げ足とりはSTの18番

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:43:03.75

慎重すぎて患者にも病棟スタッフにも嫌な顔をされ、食形上げたら上げたで熱発したらこちらのせい、なんていうね

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:52:41.24

189 名無しさん＠おだいじに sage 2020/12/02(水) 12:57:17.67 ID:???
>>188
喉仏の一点に全集中して聴診器をそっと横に添える。
「…よし！」STのそのひと声を待っていた。これで安心、食事形態UPはできる。
喜び立つ周囲に背を向け、ひとり立ち去るSTの心中は、自信に満ちた後ろ姿とは裏腹に、不安で満たされるのであった。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 23:15:33.21

https://itest.5ch.net/school5/test/read.cgi/doctor/1118673865/
【言語聴覚士】ＳＴのスレ２【リハビリ】
探したけどこれが一番古いやつだ。2005年頃だな。
当時から色々と危惧してる書き込みは多かった。しかし、他に活路が見いだせるかもしれない淡い期待の書き込みもある。
しかし、ここまで醜いことになろうとは‥俺も思ってなかった。
もう少し古い時代のやつもあるんだけと見つけられなかった。学生～新人時代の俺も書き込んでた。もう20年近く前になるか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 23:37:45.83

確かになpoは仕事してる感あるわ。血圧計りながらひたすらGUしてるだけでもなんかやってる感を醸し出せる。
いっそSTの口腔ケアと食介禁止にしたらすげー面白そう。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 00:03:40.25

アメリカはスピーチセラピストとオーディオロジストに分かれてるが
日本は言語聴覚士と口腔嚥下士に分かれるべきやななんて

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 04:27:10.67

>>41
禁止だと仕事なくなっちゃう

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 05:25:20.68

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 19:52:32.49

そもそもこの状況で病院で働くこと自体にストレスしか感じないんだよなあ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 19:52:35.50

そもそもこの状況で病院で働くこと自体にストレスしか感じないんだよなあ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 20:20:14.12

>>42
嚥下てのがおこがましい。
パクパク介助士とかお口運動士とか。
ユーキャンの通信で取れる感じで充分。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 15:11:20.42

新卒だけどSTの仕事になんの魅力も感じないどころか仕事が嫌いになってきた
STの仕事が悪いというか自分にはできない感
ツイッターは意識高い人ばっかりで余計追い詰められるわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 19:26:16.42

>>48
新卒なら当然では？まして今年は実習や養成校での練習も不十分だったし。良くも悪くもそのうち慣れる。
後はそれなりの仕事でそれなりの給料だしまあいっかと割り切るか、今から他の道を目指すか…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 19:59:03.35

>>49
ありがとう
慣れるまでが大変なんだなとはわかってるけどいつになったら慣れるんだろうかと思う
勉強しないといけないのはわかるけどわからないことばかり過ぎて何していいかもわからない現状
ここだけでも気持ちを吐き出せるのが救いです…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 22:22:56.51

STの高次脳の検査の意味のなさに本当に嫌になる。あんな手技真面目にやって許してくれるのは本当に良い患者さんだけ。本当に意味ない検査と訓練。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 22:43:55.99

>>51
本当にそう、やる方も苦痛、される方も苦痛
しかも大抵のお年寄りに対して意味ある？と思ってしまう…
普通にしてても難しいのにね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:20:10.35

どの教科書も文献も偉い先生が書いてるはずなのにほぼ評価のことばかりで、それをドヤっ！で終わってる。
訓練内容は注意なら声かけとか、記憶ならメモしましょうとか信じられないくらい浅いし、それ病院ボランティアのおばちゃんでもわかるやんっていうね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:26:16.06

ＡＤＬを上げるとかなんとかいって死にかけの人をリハ室に連行するのがやつらのいうとこのリハビリやからなー。んでもってやっとることはyoutube垂れ流し。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:31:04.36

>>53
若いころにとある著書もある先生の指示で珍しい症例の検査して発表もしたけど、その先生は脳のどの領域の損傷でどんな症状があるかしか興味がない様子で、訓練についてはなにも教えてもらえず、その発表で頑張ったことは何のためだったのかと思ったな。根掘り葉掘り検査したのも、少なくともその患者さんの治療に関しては関係がなかった。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:44:40.55

高次に対する訓練といわれてるもの、
結局のところリハビリじゃないと出来ないことなんて一つもないのでは？
声かけるとか環境調整とかメモとか

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 01:12:43.68

>>51
そんなこと現実世界で言うとたちまちお局みたいなのにやられる

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 01:18:42.11

ツイッターでいきってるお局とか意識高い系（笑）の人はきっと相手は若い人だとか在宅に戻る人が対象だろ？
超高齢社会でボケボケの行き場もない人を対象に高次脳や嚥下だのやるSTの気持ちまでわかんないと思う。
そんなとこはレク係や食事介助係なんだろうけど、それはSTじゃなくてもできる。むしろリハとして介入することで患者にとって不利益になることだってあるわけだろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 06:42:15.06

無理矢理苦痛な検査取らされたせいで不穏になる高齢者とか見ると、むしろST関わらない方が良いのでは？となりますね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 11:32:45.49

ほんとヤバイよこの資格。いい歳したら施設か訪問しかないけど、こんな無価値で時間の無駄なリハビリを自信満々訪問でやってる人はすごいわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 13:05:40.40

>>59
それ、そのまま発達障害にも通用するよ。

就労支援うけてる中等部の自閉の子が病院の外来ではハメ板パズルと書き取り練習させられてる。それも何年と。
支援学校や療育施設とかでは連携してティーチや構造化やってんのに。
で、帰宅したら毎度パニック！！相談員介して病院STに問い合わせてもらったら「STリハ中はものすごくお利口さんですよ～」だって。
そりゃ病院てのは構造化されてるから当たり前だろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 13:57:38.66

毎年求人出してる病院って毎年人辞めてるのかな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 15:44:40.63

若くして高次脳なった人とかにはまだかろうじてSTいるのではと思う日もあるけど
お年寄りには100％いらない
年取ったら記憶悪くなるのも注意悪くなるのも当たり前だもの
間違い探しやパズルでどうにかなるもんじゃないもの
ご飯も食べにくくなるのが当たり前だもの
と思い始めてから虚しさがすごい
虚しさ抱えながらお局に怒られてる
なんのための仕事なのかわからない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 15:44:42.37

はい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 19:37:19.04

その苛立ちや疑問を意識高い風にしてイキったり、新人や実習生いじめに持っていかないだけで立派やで

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 19:45:26.41

>>63
お散歩に行って、話聞くのが仕事だろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:20:53.57

STのそれっぽい仕事って、検査取ったり絵カード使って呼称させたりだけど、そういうのこそ患者さんからしたらストレスで嫌がる。それでもSTは自己満足したいから無理矢理患者さんを付き合わせる。三好正堂先生の本に「言語訓練は決して無理強いをしないことです。言語療法だけが回復をもたらしているのではありません。」「言語療法で最も重要なことは心理的サポートである。」と書かれております。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:43:29.14

>>67
三好正堂先生の本、なんていうタイトルですか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:45:11.38

嚥下する時に「ゴキュ」って音がする患者さんがいるんですが、これはノドで何が起きてるんですか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:55:16.71

>>68
改訂　脳卒中リハビリテーションの要諦
です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:00:54.12

>>69
経絡秘孔がつかれた音

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:02:09.44

嚥下に関しては、「手間隙を掛けて氷で口内を冷やしたり刺激することが、嚥下機能を改善するとは思えません。」「嚥下訓練より、早期からの起立-着席訓練を優先すべきです。これにより全身の運動能力が改善し体力を改善すれば、自ずと嚥下機能は回復してくるのです。」「最近は言語聴覚士が担当し、早期から嚥下訓練が始められるようですが、急性期には急性期には運動訓練を、優先する方が早く元気になり、得策です。」とのことです。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:06:20.55

>>69
空気の摩擦音だろ。
てことは咽頭圧が弱いか丸呑みしてるかのどちらか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:15:16.59

>>72
咽頭の冷刺激なんてとうの昔に否定されてるけど、未だにやってるアホいるんだろうな…。
それするなら口腔ケアしてから氷片を口に投入するほうがいいのに。

でも、それやると盲目的な冷刺激派が「溶けた水で嚥下反射が誘発されるだけで～」「本来は冷やした金属で冷刺激を～」「圧刺激はダメ～」とかぬかしやがるw

嚥下させるなら氷舐めさせたらいいし、それにはどんな方法つかってもいいだろ。患者も訳わからないもの口に突っ込まれるより氷のほうがいいだろうし。

頭でっかちなやつが多すぎるのがST。食べられりゃいいんだよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:23:35.23

少し前の嚥下リハ学会での症例発表で、
発表した医師や歯科衛生士と管理栄養士だったか忘れたけど何人かのグループで症例あげてた。そこにはST不在。

で、各専門職のとりくみ紹介でSTはといえば嚥下反射出すための綿棒刺激w
質疑応答でも、STの取り組みは？その症例に有効なの？等の質問には「一応、リハオーダー出ていたので…だと思います」「（有効にかんしては）わかりません」だったのは噴飯w

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:27:04.18

正直嚥下やりたくない気持ちしかない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:33:11.47

やればやるほど虚しくなる

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:42:15.25

士会や協会のやってるSTだけに限った勉強会て糞だから行く意味ない。
自分は嚥下メインだからそれ系行ってたけど訓練法wに固執しすぎてアホらしくなる。
協会認定も結局はそれに固執してるのかと思うと高いお布施払う気もなくしてやめた。

今は嚥下リハ学会の認定で専念。
嚥下リハ学会とか多職種交わるやつはほんとに勉強なる…。そしてますますSTの低レベルさと無能ぶりに嫌悪感。
未だに綿棒突っ込んだりパタカラ言わせたりしてるかと思う恥ずかしいわ。
どんだけ時代遅れなんだよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:57:58.31

>>73
聴診器でそこまで聞けますか？そのメカニズムも知りたいです。
よろしくお願いします。
エン下難しいし怖いし逃げ出したい。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 23:39:22.94

>>74
でも、ムセるやん。氷や水分を口腔内にぶち込んこわいわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 23:44:03.01

>>75
あかん、泣きそう

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 09:20:36.82

>>79
ウ○コだすときと同じ。屁と一緒にウンコをひねり出すときは豪快な放屁音だろ。
下痢便ときはブハ～ブジュ～、カチ糞の後のおならはブハッ！、一本糞ときは屁は混じらずネチネチ～。

>>80
口腔ケアしてから小さい氷片なら問題ない。意識障害ある人にも使える。
どうしても心配なら不織布ガーゼに包めばいいし、側臥位でやってもよいかも。
舌根沈下してるひとにも有効。
ていうかそれで無理なら、口腔ケアだけ適当にしてやらなくていいと思うけど。
単位稼ぐ目的なら排痰とか呼吸を織り交ぜて時間稼ぎ。

繰り返すけど、STの教科書に書いてる間接訓練なんて、嚥下の意識化を目的なら百歩譲って理解はするけど、基本なんの役にもたたんよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 09:26:28.34

ここに書き込んでるSTの多くはボケボケを相手にしてると思うけど、
そもそもボケボケに対して間接訓練なんててきねーわw
嚥下の動きは嚥下でしか再現できない。だから食べて治すのが原則。
でもそれをＳＴが認めちゃうと色々と不都合なことが出てくるんだろうとは思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 10:58:08.05

意識高い系ST「あなたの家族にあなたのリハビリやろうと思いますうぅぅ？ﾆﾁｬｧ

心配すんな。俺の両親にはSTリハビリ自体がいらんわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 12:33:22.60

>>84
意識高いSTの再現度高すぎて泣いた

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 22:21:33.55

どんだけ笑ってもらうかが、コミュニケーションのプロのリハビリやとおもっとる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 08:59:28.69

お笑い芸人かｗ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 13:51:55.01

>>87
得意のギャグは変顔口腔体操です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 16:11:34.71

STなんかと一緒にしたらお笑い芸人に失礼やぞ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 20:17:47.53

ピエロだろ。自覚があるかないかの違いはあるけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 21:30:56.46

フリートークだけで単位取るのって問題ない？

フリートーク楽しいし、患者も楽しんでるし、機能的にも良くなってるんだけど、法的にどうなのかと思って。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 22:31:23.85

「しゃべってるんじゃありません！フリートークは立派な訓練です！！」てお局が言ってたからセーフでいんじゃね

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 22:40:37.70

ピエロは人を楽しませる
STは違うだろ
詐欺師だな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 23:04:57.23

おばはん「ただフリートークをするんじゃなくてぇー、それを今後にどう生かすかまで考えて訓練やってますうぅ？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 23:14:10.31

>>94
ちょくちょくでてくる意識高いSTのクオリティが高いのよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 23:14:12.89

>>94
ちょくちょくでてくる意識高いSTのクオリティが高いのよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 09:07:07.17

間接訓練の本質を知らないと、ただやってるだけでは意味がない。巷にある理論では通用しない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 10:56:10.38

>>94
素晴らしい。
特徴を捉えるのがうまいなあ。さすがSTだわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 12:02:56.44

報告、今日で退職
なんとか生計は立ちそうなので
これからは趣味に生きます
辞めるけどここは時々覗きます

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 12:51:07.01

>>99
新たな門出！おめでとうございます！

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 14:10:26.29

羨ましい…ほんと羨ましい