言語聴覚士になったことを後悔している人★14

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 01:56:08.92

前スレ
言語聴覚士になったことを後悔している人★12
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1589667889/
言語聴覚士になったことを後悔している人★13
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1603890185/

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 02:02:10.63

三好正堂先生からはSTのリハは無駄、
若林秀隆先生からは絶食に加担、
とある嚥下の本には「PTOTその他のリハ職」と書かれ、
多田富雄先生の本には意味不明なリハと書かれ、
藤島一郎先生の本にはSTは登場せず。
患者からはそんなアホなことできません、と言われても、今更他の仕事ができるわけでもないのでやり続ける。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 02:03:04.51

やめたい…マジでもう無理。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 02:31:18.37

嚥下は離床と栄養管理と口腔ケア
言語リハは患者にとっては苦痛
発達は親を満足させるのが目的
聴覚や補聴器は何するの？
吃音は専門家に相談してください。

誰にでもできる無駄ことを、それなりに難しくアピールするのがSTのテクニックだ。

パタカラ時は患者から憐憫の眼差しが向けられるからアホ面には気をつけろ。絵カードの出しかたにもこだわりがあるんだろ？「意味あるの？」と聞かれたときの想定問答は頭の中で準備しておけ。
嚥下のときの喉仏をじっと見てるそこの君！口がポカーンと半開きになってるぞ。聴診器の向きも逆だ！飾りだとバレちゃうから気をつけろ。

先生とおだてられて食事介助がんばるぞ！もちろん、食事介助じゃなくてリハビリです。雑談に見えてリハビリです！

さあ、明日も頑張って無駄なことしちゃうぞ。くれぐれも多職種の邪魔だけはしないように。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 05:51:17.33

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 12:35:22.90

いろんな現場があるから一概にはいえないけど役に立っている、いないと困るってところもあるけどね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 13:16:02.52

耳鼻咽喉科診療所医師を対象とする「ST雇用の実態調査2019」の集計結果
http://www.jibika.or.jp/members/iinkaikara/syougai_stkoyou2019.html#hyo10

日本耳鼻咽喉学会が全国の診療所医師2,621名のうち1,614名(61.6％)から回答を得たSTの雇用に関する調査。

データ部分は見たらわかるけど、特に興味深いのは自由記述のところ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 13:19:42.13

143名の自由記載がPDFで見られるけどネガティブなことだらけw

「質の担保ができていない」「嚥下はナースでも可能」
「言語聴覚士のレベルが低い」「初任給下げれば求人増える」
「免許の更新しないよう制度の見直しを」
「ST雇わせたいなら学習の認定ややりかた考えて」「数回程度のパートなら良いかな」
「STのみは不要。NS免許あれば貴重」
「言語聴覚士を雇用して、質が向上するとは思えない」
「言語聴覚士というのはタブー、グレーの領域です。言語聴覚士ができてしまったのはどうしようもないですが、日耳鼻は言語聴覚士学会からの要求をはねのけるのが仕事です。」
「教科書では勉強したが経験がない、これがSTさんの現状です」
「以前雇用していましたが、継続してSTを雇う気持ちになれません」
「一般事務もこなせないと有用な労働力でない」「診療単科があがるのは患者さんが許容しない」
「STはなんかえらそうな態度で頭でっかちである」
「本邦での言語聴覚士国家試験は失敗であった」「この調査の意味意義目的がわからない。会費の無駄使いでは」
「このような調査をして会費を無駄にしないで。雇ってくださいといニュアンスが伝わります」

中には良心的な記載もあるけど。「必要性を感じない」「経営上厳しい」「看護師や事務、検査技師の雇用を優先したい」などの意見は多数…。

これ、耳鼻科医143名重複せずすべて別々の意見だからね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 13:22:44.90

さあ、この結果を協会はどう受け止めるのかね？ましてや公開なんてできるわけねーよなw
ていうかほとんどのSTはこんな調査やってるとは知らないだろ。しかも二回目の調査なんだよね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/22(木) 22:43:43.17

犬＞飼い主だと思ってるから吠えるんだよな
群れのボスが自分だから自分が群れを守るために戦うっていう
馬鹿飼い主は馬鹿だから犬から犬以下だと思われてることが理解できない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 08:48:37.91

>>10
ちょっと書いてる意味わかんないな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 10:01:01.90

新卒の人いますか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 11:10:19.12

協会はコレ知ってるからこそ見て見ないふりしてんだよ。そもそも耳鼻科で勤務してるのなんて知り合いには1人もいない。学校でも耳鼻科の講義なんて数えるほどしたなかったし。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 12:10:40.72

0358 名無しさん＠おだいじに 2020/07/14 10:02:28
こんなとこで文句言ってないで全力尽くせよ。
それがとっとと辞めろ。
あらゆる医療職がそうだが、STはこの人をどうしたら良くできんのかっていうのを全力で考える頭脳労働なんだよ。
患者さんの回復をお手伝いとか寄り添うとか言うヌルい奴は退職すればいい。

俺は臨床実習でさえ幻覚みるまで自分を追い込んで調べてレポートやリハビリ計画を完璧に仕上げてたよ。
だから実習終了日には「ぜひうちに来てくれ」って肩をたたかれたしそれが誇り。
回復期に行きたかったので結局違う病院で働いてるけどな。
最近の学生とか新人とかほんとヌルいし臆病でどうしようもねえと思うよ。俺はサブバイザーとして実習生4人リタイヤさせたし、合格したけど結局別の業界選んだってやつもいるらしい。本当にろくなやつがいない状態。だからこの業界が伸びないし侵食される、そしてここの奴らみたいなのが育つ。

先輩でもヌルいやついるんだよ。
特に他業種との衝突を避ける奴。俺は医者にも看護師にも文句言うし負けねーよ。
俺は常に患者のことを「第一に」考えて「全力」で仕事してるから。後悔なんて「無い」ね。
このスレットは間違いなく業界のガン。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 12:52:36.20

政令指定都市の急性期病院です。成人2名、聴覚2名、それぞれ常勤で、言語聴覚士4名体制です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 18:15:28.28

意識が高くなると攻撃性も増すのかね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 19:19:23.09

それは本当の意識の高さではないからな
学べば学ぶほど自分の無知無力を知るし他人の行動に見出すものも多くなる
実ほど頭を垂れるものよ

べき論言ったり意識の高いことを言ったり他人の批判ばかりしてる人はメンタル病みかけてる兆候かもしれない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 23:01:09.00

あぁあ、イタい奴がいたもんだ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/23(金) 23:31:45.99

整形では小さなクリニックでもPTいるけどSTは？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 03:02:19.85

上のpdf読んだが、実に的確で辛辣。ジジババ病院の呼吸器や内科の医師ではなくて、STの理解者と思っていた耳鼻科医にこう言われてしまってはぐうの音もでない。個人的な感想としては、あまりにもSTは歯みがき飯食わせ屋を安易にやり過ぎて、もう修正困難なレベルに価値が低下してしまった。今後は介護職に混ぜてもらいながら、耳鼻科や歯医者のいないジジババ病院でこっそりやるのがいいと思った。一生の仕事にするつもりで勉強したが、ゴミを磨いてプチ医者ごっこは僕には続けられない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 07:36:01.73

数増やしすぎたのも一因。
最初の頃はモチベーションも志しも高い人が多かったと書いてる医師もいるけど。
経営的にもレベル的にもSTイラナイのは当然。
>>7は大変素晴らしい調査。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 09:40:09.33

ま、そうなることはある程度は予見されてたし、そうならないようにしないといけないって啓発してた人もいたのに協会がスルーしてきた結果だよ、いまの体たらくは。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 09:51:37.28

最近気になってるのは、外部から来る歯科衛生士の口腔ケアと比べられる不安。一応リハビリとしてやってるし、周りからの目が気になるわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 10:06:19.49

専門でやってる人からすればお遊戯よ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 17:57:39.57

言語聴覚士の仕事内容もそうだが、人材の枯渇と言うか、単純に組織のなかで実力を発揮できる人が他の職種の方が多いというのもある。

看護師は１つの病院に数百人いる。その中から声の大きい人が出世する。言語聴覚士は数人なので、最初から出世のテーブルには乗っている。選ばれたわけではなくて、自動的に繰り上がる。

俺も主任だが、看護師だったら無理だったかもしれない。最後に聴覚は言語聴覚士の中でも変わり者の印象強い。元々、内気で陰気な言語聴覚士の中で更にマニアックな連中が聴覚を選ぶのだから一般常識やビジネススキルの低いアウトローな人材が聴覚に多いのは納得である。あと聴覚は待遇が成人分野に比べて悪い。だから敬遠するのする人が多くて、言語聴覚士の中でも変わり者が多いのだろう。

長くて、すみません。、

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 19:37:56.84

個人的にSTは詐欺商売だと思っているが、耳鼻科領域で調査したらそらそうなるわと思った。
これをSTの職域全てに対しての意見と拡大解釈して受け取るのは間違っているよ。
病院では少なくとも単位を稼ぐ要員としての貢献はあるわけなんで。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 19:50:37.26

STで聴覚となると半分くらい小児関係になるしな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 20:42:32.58

>>25
STは年功序列だからね

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:32:20.61

問題なのは一番の理解者であるべき耳鼻科医がSTに対して良いイメージ持ってないわけ。
しかも結構な高い割合で。これが実態。
これはかなり深刻だと思う。2019年だから2年前になるけど、ST協会が働きかけてアンケートしたのか？
耳鼻科医の職能組織のアンケート結果で回収率も6割越えだから極めて有用なデータだけど、協会は結果を黙殺か。
この結果をどう受け止めるんだ？とことん糞な組織だな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:36:20.14

圧倒的な否定的意見ワロタ、ワロタよ…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:39:01.31

STだけが集まって勉強や研修するのに意味ないみたいなこと書いてる耳鼻科医いたけど、さすがよく見てると思う。
STのみ対象にした勉強会とかほんとに糞レベル低い。嚥下とかアホか。
多職種交じるやつはレベル高い。そして最後の質疑でSTが頓珍漢な質問して恥ずかしい思いしちゃうんだよな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:46:20.31

Twitterの意識高い系STさんの意見聞きたい‥拡散してほしいな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:50:40.28

ん？まず、なぜ耳鼻科医が1番の味方であるべきなのかが全然わからん。アメリカからの流れで聴覚士なんて名前がついてるが、そもそも養成校のあの講義内容で聴覚分野で貢献できるわけない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 21:58:18.63

STはアホばっかりというのは納得、自分も含めてね。でも他職種に妙に幻想を抱いてないか？リハ職ならPOもそんな頭の良さは変わらん。
ただ、仕事してる感を出せるのは圧倒的にPOなんで、自分もそっちにしとけばよかったとは思うけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:15:37.30

>>26
単位稼げてる？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:21:24.68

STのお局様がギャーギャー怒鳴り散らして部下のST叱責してるのがマジでウザイ
こいつらリハ部門でろくな仕事してねーくせにほんと静かにしてろよと思う
STより介護士の食介の方が役に立つ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:38:37.64

揚げ足とりはSTの18番

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:43:03.75

慎重すぎて患者にも病棟スタッフにも嫌な顔をされ、食形上げたら上げたで熱発したらこちらのせい、なんていうね

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 22:52:41.24

189 名無しさん＠おだいじに sage 2020/12/02(水) 12:57:17.67 ID:???
>>188
喉仏の一点に全集中して聴診器をそっと横に添える。
「…よし！」STのそのひと声を待っていた。これで安心、食事形態UPはできる。
喜び立つ周囲に背を向け、ひとり立ち去るSTの心中は、自信に満ちた後ろ姿とは裏腹に、不安で満たされるのであった。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 23:15:33.21

https://itest.5ch.net/school5/test/read.cgi/doctor/1118673865/
【言語聴覚士】ＳＴのスレ２【リハビリ】
探したけどこれが一番古いやつだ。2005年頃だな。
当時から色々と危惧してる書き込みは多かった。しかし、他に活路が見いだせるかもしれない淡い期待の書き込みもある。
しかし、ここまで醜いことになろうとは‥俺も思ってなかった。
もう少し古い時代のやつもあるんだけと見つけられなかった。学生～新人時代の俺も書き込んでた。もう20年近く前になるか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/24(土) 23:37:45.83

確かになpoは仕事してる感あるわ。血圧計りながらひたすらGUしてるだけでもなんかやってる感を醸し出せる。
いっそSTの口腔ケアと食介禁止にしたらすげー面白そう。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 00:03:40.25

アメリカはスピーチセラピストとオーディオロジストに分かれてるが
日本は言語聴覚士と口腔嚥下士に分かれるべきやななんて

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 04:27:10.67

>>41
禁止だと仕事なくなっちゃう

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 05:25:20.68

医師になるのは、めちゃくちゃ簡単だよ。
どんな馬鹿医大でも国家試験の合格率7割以上はあるし、自治医大以上ならほぼ100％。

弁護士の場合は難関ロースクールを卒業しても、国家試験を通るのは10%程度。

医師になるには金と時間がかかるが、試験自体は簡単。
うちは従兄弟三人医師になったが、英検二級すら落ちるレベルの頭だからね。

医師国家試験の合格率ランキング見てみ。
一番低い帝京大学ですら、79.4%。

奈良県立大以上の偏差値の25校は95.0％超え。

これのどこが難関試験なの？
医学部に学費を支払える財力のハードルが高いだけで、医師にはバカでもなれる。

弁護士、司法書士、会計士、英検１級あたりは、バカには絶対に無理。

まとめると
医師国家試験→バカでも受かる。しかし、医学部6年間で1,000万以上かかる学費のハードルが高い。
司法試験→ロースクール卒業しても、合格できるのはごく一部。非常に難関な試験。
司法書士→ロースクールに行かなくても受験できるが、難易度は司法試験並み。
英検１級→英語がずば抜けて優秀でないと合格できない。英語の偏差値100必要。（実際にはそんな偏差値はないが）
会計士→おそらく、最難関試験か。会計大学院修了者の合格率は7.6％しかない。
不動産鑑定士→鑑定理論が地獄。単体の科目としては最難関の一つ。経済学などは公務員試験より簡単か。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 19:52:32.49

そもそもこの状況で病院で働くこと自体にストレスしか感じないんだよなあ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 19:52:35.50

そもそもこの状況で病院で働くこと自体にストレスしか感じないんだよなあ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/25(日) 20:20:14.12

>>42
嚥下てのがおこがましい。
パクパク介助士とかお口運動士とか。
ユーキャンの通信で取れる感じで充分。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 15:11:20.42

新卒だけどSTの仕事になんの魅力も感じないどころか仕事が嫌いになってきた
STの仕事が悪いというか自分にはできない感
ツイッターは意識高い人ばっかりで余計追い詰められるわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 19:26:16.42

>>48
新卒なら当然では？まして今年は実習や養成校での練習も不十分だったし。良くも悪くもそのうち慣れる。
後はそれなりの仕事でそれなりの給料だしまあいっかと割り切るか、今から他の道を目指すか…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 19:59:03.35

>>49
ありがとう
慣れるまでが大変なんだなとはわかってるけどいつになったら慣れるんだろうかと思う
勉強しないといけないのはわかるけどわからないことばかり過ぎて何していいかもわからない現状
ここだけでも気持ちを吐き出せるのが救いです…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 22:22:56.51

STの高次脳の検査の意味のなさに本当に嫌になる。あんな手技真面目にやって許してくれるのは本当に良い患者さんだけ。本当に意味ない検査と訓練。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 22:43:55.99

>>51
本当にそう、やる方も苦痛、される方も苦痛
しかも大抵のお年寄りに対して意味ある？と思ってしまう…
普通にしてても難しいのにね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:20:10.35

どの教科書も文献も偉い先生が書いてるはずなのにほぼ評価のことばかりで、それをドヤっ！で終わってる。
訓練内容は注意なら声かけとか、記憶ならメモしましょうとか信じられないくらい浅いし、それ病院ボランティアのおばちゃんでもわかるやんっていうね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:26:16.06

ＡＤＬを上げるとかなんとかいって死にかけの人をリハ室に連行するのがやつらのいうとこのリハビリやからなー。んでもってやっとることはyoutube垂れ流し。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:31:04.36

>>53
若いころにとある著書もある先生の指示で珍しい症例の検査して発表もしたけど、その先生は脳のどの領域の損傷でどんな症状があるかしか興味がない様子で、訓練についてはなにも教えてもらえず、その発表で頑張ったことは何のためだったのかと思ったな。根掘り葉掘り検査したのも、少なくともその患者さんの治療に関しては関係がなかった。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/26(月) 23:44:40.55

高次に対する訓練といわれてるもの、
結局のところリハビリじゃないと出来ないことなんて一つもないのでは？
声かけるとか環境調整とかメモとか

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 01:12:43.68

>>51
そんなこと現実世界で言うとたちまちお局みたいなのにやられる

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 01:18:42.11

ツイッターでいきってるお局とか意識高い系（笑）の人はきっと相手は若い人だとか在宅に戻る人が対象だろ？
超高齢社会でボケボケの行き場もない人を対象に高次脳や嚥下だのやるSTの気持ちまでわかんないと思う。
そんなとこはレク係や食事介助係なんだろうけど、それはSTじゃなくてもできる。むしろリハとして介入することで患者にとって不利益になることだってあるわけだろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 06:42:15.06

無理矢理苦痛な検査取らされたせいで不穏になる高齢者とか見ると、むしろST関わらない方が良いのでは？となりますね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 11:32:45.49

ほんとヤバイよこの資格。いい歳したら施設か訪問しかないけど、こんな無価値で時間の無駄なリハビリを自信満々訪問でやってる人はすごいわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 13:05:40.40

>>59
それ、そのまま発達障害にも通用するよ。

就労支援うけてる中等部の自閉の子が病院の外来ではハメ板パズルと書き取り練習させられてる。それも何年と。
支援学校や療育施設とかでは連携してティーチや構造化やってんのに。
で、帰宅したら毎度パニック！！相談員介して病院STに問い合わせてもらったら「STリハ中はものすごくお利口さんですよ～」だって。
そりゃ病院てのは構造化されてるから当たり前だろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 13:57:38.66

毎年求人出してる病院って毎年人辞めてるのかな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 15:44:40.63

若くして高次脳なった人とかにはまだかろうじてSTいるのではと思う日もあるけど
お年寄りには100％いらない
年取ったら記憶悪くなるのも注意悪くなるのも当たり前だもの
間違い探しやパズルでどうにかなるもんじゃないもの
ご飯も食べにくくなるのが当たり前だもの
と思い始めてから虚しさがすごい
虚しさ抱えながらお局に怒られてる
なんのための仕事なのかわからない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 15:44:42.37

はい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 19:37:19.04

その苛立ちや疑問を意識高い風にしてイキったり、新人や実習生いじめに持っていかないだけで立派やで

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 19:45:26.41

>>63
お散歩に行って、話聞くのが仕事だろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:20:53.57

STのそれっぽい仕事って、検査取ったり絵カード使って呼称させたりだけど、そういうのこそ患者さんからしたらストレスで嫌がる。それでもSTは自己満足したいから無理矢理患者さんを付き合わせる。三好正堂先生の本に「言語訓練は決して無理強いをしないことです。言語療法だけが回復をもたらしているのではありません。」「言語療法で最も重要なことは心理的サポートである。」と書かれております。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:43:29.14

>>67
三好正堂先生の本、なんていうタイトルですか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:45:11.38

嚥下する時に「ゴキュ」って音がする患者さんがいるんですが、これはノドで何が起きてるんですか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 21:55:16.71

>>68
改訂　脳卒中リハビリテーションの要諦
です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:00:54.12

>>69
経絡秘孔がつかれた音

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:02:09.44

嚥下に関しては、「手間隙を掛けて氷で口内を冷やしたり刺激することが、嚥下機能を改善するとは思えません。」「嚥下訓練より、早期からの起立-着席訓練を優先すべきです。これにより全身の運動能力が改善し体力を改善すれば、自ずと嚥下機能は回復してくるのです。」「最近は言語聴覚士が担当し、早期から嚥下訓練が始められるようですが、急性期には急性期には運動訓練を、優先する方が早く元気になり、得策です。」とのことです。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:06:20.55

>>69
空気の摩擦音だろ。
てことは咽頭圧が弱いか丸呑みしてるかのどちらか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:15:16.59

>>72
咽頭の冷刺激なんてとうの昔に否定されてるけど、未だにやってるアホいるんだろうな…。
それするなら口腔ケアしてから氷片を口に投入するほうがいいのに。

でも、それやると盲目的な冷刺激派が「溶けた水で嚥下反射が誘発されるだけで～」「本来は冷やした金属で冷刺激を～」「圧刺激はダメ～」とかぬかしやがるw

嚥下させるなら氷舐めさせたらいいし、それにはどんな方法つかってもいいだろ。患者も訳わからないもの口に突っ込まれるより氷のほうがいいだろうし。

頭でっかちなやつが多すぎるのがST。食べられりゃいいんだよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:23:35.23

少し前の嚥下リハ学会での症例発表で、
発表した医師や歯科衛生士と管理栄養士だったか忘れたけど何人かのグループで症例あげてた。そこにはST不在。

で、各専門職のとりくみ紹介でSTはといえば嚥下反射出すための綿棒刺激w
質疑応答でも、STの取り組みは？その症例に有効なの？等の質問には「一応、リハオーダー出ていたので…だと思います」「（有効にかんしては）わかりません」だったのは噴飯w

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:27:04.18

正直嚥下やりたくない気持ちしかない

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:33:11.47

やればやるほど虚しくなる

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:42:15.25

士会や協会のやってるSTだけに限った勉強会て糞だから行く意味ない。
自分は嚥下メインだからそれ系行ってたけど訓練法wに固執しすぎてアホらしくなる。
協会認定も結局はそれに固執してるのかと思うと高いお布施払う気もなくしてやめた。

今は嚥下リハ学会の認定で専念。
嚥下リハ学会とか多職種交わるやつはほんとに勉強なる…。そしてますますSTの低レベルさと無能ぶりに嫌悪感。
未だに綿棒突っ込んだりパタカラ言わせたりしてるかと思う恥ずかしいわ。
どんだけ時代遅れなんだよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 22:57:58.31

>>73
聴診器でそこまで聞けますか？そのメカニズムも知りたいです。
よろしくお願いします。
エン下難しいし怖いし逃げ出したい。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 23:39:22.94

>>74
でも、ムセるやん。氷や水分を口腔内にぶち込んこわいわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/27(火) 23:44:03.01

>>75
あかん、泣きそう

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 09:20:36.82

>>79
ウ○コだすときと同じ。屁と一緒にウンコをひねり出すときは豪快な放屁音だろ。
下痢便ときはブハ～ブジュ～、カチ糞の後のおならはブハッ！、一本糞ときは屁は混じらずネチネチ～。

>>80
口腔ケアしてから小さい氷片なら問題ない。意識障害ある人にも使える。
どうしても心配なら不織布ガーゼに包めばいいし、側臥位でやってもよいかも。
舌根沈下してるひとにも有効。
ていうかそれで無理なら、口腔ケアだけ適当にしてやらなくていいと思うけど。
単位稼ぐ目的なら排痰とか呼吸を織り交ぜて時間稼ぎ。

繰り返すけど、STの教科書に書いてる間接訓練なんて、嚥下の意識化を目的なら百歩譲って理解はするけど、基本なんの役にもたたんよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 09:26:28.34

ここに書き込んでるSTの多くはボケボケを相手にしてると思うけど、
そもそもボケボケに対して間接訓練なんててきねーわw
嚥下の動きは嚥下でしか再現できない。だから食べて治すのが原則。
でもそれをＳＴが認めちゃうと色々と不都合なことが出てくるんだろうとは思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 10:58:08.05

意識高い系ST「あなたの家族にあなたのリハビリやろうと思いますうぅぅ？ﾆﾁｬｧ

心配すんな。俺の両親にはSTリハビリ自体がいらんわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 12:33:22.60

>>84
意識高いSTの再現度高すぎて泣いた

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/28(水) 22:21:33.55

どんだけ笑ってもらうかが、コミュニケーションのプロのリハビリやとおもっとる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 08:59:28.69

お笑い芸人かｗ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 13:51:55.01

>>87
得意のギャグは変顔口腔体操です。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 16:11:34.71

STなんかと一緒にしたらお笑い芸人に失礼やぞ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 20:17:47.53

ピエロだろ。自覚があるかないかの違いはあるけど

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 21:30:56.46

フリートークだけで単位取るのって問題ない？

フリートーク楽しいし、患者も楽しんでるし、機能的にも良くなってるんだけど、法的にどうなのかと思って。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 22:31:23.85

「しゃべってるんじゃありません！フリートークは立派な訓練です！！」てお局が言ってたからセーフでいんじゃね

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 22:40:37.70

ピエロは人を楽しませる
STは違うだろ
詐欺師だな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 23:04:57.23

おばはん「ただフリートークをするんじゃなくてぇー、それを今後にどう生かすかまで考えて訓練やってますうぅ？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 23:14:10.31

>>94
ちょくちょくでてくる意識高いSTのクオリティが高いのよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/29(木) 23:14:12.89

>>94
ちょくちょくでてくる意識高いSTのクオリティが高いのよ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 09:07:07.17

間接訓練の本質を知らないと、ただやってるだけでは意味がない。巷にある理論では通用しない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 10:56:10.38

>>94
素晴らしい。
特徴を捉えるのがうまいなあ。さすがSTだわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 12:02:56.44

報告、今日で退職
なんとか生計は立ちそうなので
これからは趣味に生きます
辞めるけどここは時々覗きます

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 12:51:07.01

>>99
新たな門出！おめでとうございます！

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 14:10:26.29

羨ましい…ほんと羨ましい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 19:13:44.06

STとして定年まで働かれたってことですか？
尊敬します。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 20:08:54.72

リストラされたんだろ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 22:35:37.82

単位ちょろまかしや水増ししたことありますか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 22:46:45.25

>>104
いつものこと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 23:02:30.13

栄養士を困らせるだけなのに、仕事できてる俺！みたいな奴マジでなんとかしてくれ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 23:19:48.36

>>106
それ俺！

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 23:24:00.99

何かあれば「すいませ～ん看護師さぁ～ん」「ナースステーションで聞いてください」「あの～患者さん呼んでますよ」「それは先生に聞いてくださいね」
そしてその場から逃げる。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/04/30(金) 23:27:04.42

あなたのやり方じゃダメ！臨機応変に！
臨機応変にやってみたら、それじゃダメ！ここがダメ！

一ヶ月とりあえず働いてみたけど馬鹿すぎてもう正解がわからない、
自分がダメってことだけはわかるんだけどな、、

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 00:39:30.80

言語でも聴覚でもないあ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 08:22:48.15

患者さんかわいそうだからやめてあげて

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 12:41:28.84

>>111
本当にはやくやめたい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 13:01:53.05

ST法廃止！てならないかな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 13:58:07.72

有料食介士

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 17:16:54.44

これを一生の仕事にして死ぬ前に後悔するのかなあ…。それともこんな詐欺みたいな仕事でもなんとか自力で働いて食っていけたということに納得するのか。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 17:27:16.01

何も残らないと思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 23:30:12.22

だわな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/01(土) 23:44:00.90

いくら金と時間をつぎ込んで知識や技術を詰め込んでも何ら変わらない。
それでも騙し騙しやったとしてもどこがで気がつくんだ…意味が無いと。
そして何より変わらないのは自分なんだと。
定年退職してからふと気がつくより、いま気がつくほうが救いようはあるように思える。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 00:24:09.56

悲しいのは、一応色々新しい知識を得たりするために勉強はしないといけないのに、給料の上がる幅はほんの少ししかないこと。上がらない人もいるのでは。休みの日や余暇を削るのも馬鹿馬鹿しい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 01:03:34.19

厚生省「ざんねん減算でした～！昇給できませ～ん。
毎回これやからな。経口加算？STいらんやろ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 07:38:56.17

>>119
しかも自腹。
さらに士会の手伝いとか駆り出され、しまいにはお局さまらに症例発表会で袋叩き。
そりゃやってられません。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 09:57:33.94

POと比べると単位の割合のなかで摂食が入ってくる分コスト的な評価は下に見られる

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 11:24:58.89

STの恩恵を受けれるのって、

①女性
②高卒又は3流文系大卒
③氷河期世代

これ以外は、他を目指した方が良くね？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 12:33:44.22

>>123
ろくな職歴がないのに年齢が30以上の人、も加えておこう。
自分は養成校行くまでほぼニート、卒業時35オーバーだったが普通に就職できた。STになって後悔も当然あるが、年450万収入があって納得しているところもある。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 12:42:06.31

簡単にいうと身体が弱くずっとニートだったので自力で生きていけてるだけでよし、と思っている部分もある。
他職種からは下にみられていると思うこともあるし、実際仕事内容からすればそうなんだけど「それが？」って動じないで思えるようになってきた。

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/02(日) 15:50:03.69

>>123
その通り。
10年ほど前は専門学校のセンセーは、将来的にSTは40000人必要といっていたが今は全く言わない。協会のホームページによれば今年は36255人となっていて飽和状態間近だよ。

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/02(日) 16:05:37.68

>>2
嚥下で活躍されていた40台で他界されたSTのような先生ばかりでないのに藤島先生は気付き初めたのだろうね。おそらく。難しい理屈を振り回して失語や嚥下の障害を持つ人の人生を制限してしまうSTがいかに多いことか。母が昨年ALSで自宅で亡くなったけど、病院入院時にはそこのSTなんもしてなかったと医者である父はいっていたなぁ。母が点滴を併用したらまだ普通の食事が取れる嚥下の状態なのに（トロミ無しのお茶ムセすにのめてたのに）ミキサートロミ食を出しやがって（母は普通の食事を望んでいた。また、人工呼吸器の装着は拒否した。）、そこのSTはなんの評価をしてやがると腹が立ったものだよ。
そんな状態だからSTはすでに世間の信用を失いつつあるのかなと思う。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 16:14:48.76

幸か不幸か世間の信用どうこうまでは、ST自体が世間に認知されていないから。
ちょっと前の週刊誌にも嚥下障害にはSTのいる病院を選ぼうなんて書かれるくらいだし。
ただ他職種からの信用は完全に地に落ちてるのは言うまでもないが。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 16:31:03.14

藤島先生の本には言語聴覚士の記載はあるでしょ！？

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/02(日) 16:40:50.53

>>129
あるにはあるけど、第二版の『脳卒中の摂食嚥下障害』ではSTのことをベタ褒めせんばかりの勢いで記述されていたが、第３版では、『新人ST』などのSTはしっかり勉強しないと嚥下専門ナースなどにとってかわられるよと言わんばかりの記述になっているからね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 16:48:35.91

>>130
そうなんか‥‥自分持ってるの第二版やわ‥‥

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 18:53:42.17

何かを決断する人は嫌われるんやけどな。医師や看護師は嫌われては再評価されを何度もやって今の立場を築いてきたんよ。STやらリハビリ職が正当に世間から評価あるいは断罪される時期にきてんのやろうけどさ、最初の一発で再起不能もありうるんやわ、残念ながら。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 19:24:08.59

まあ医師を含め他職種に認められてるSTはキャラクターで好かれてたり、他職種へのアピールが上手いんだわ。実際の仕事がすごいというより、いわゆるコミュ力で自分の仕事しやすいポジションを築いてるという感じだね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 19:44:02.76

知り合いの看護師も「STは誰がすごいとか分からないから話しやすいかどうか」って言ってたな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 21:34:19.69

家族は自分の希望を言うけど、たとえば90オーバー、脳梗塞の既往、認知で指示入らない。嚥下反射遅延バリバリ、咽頭残留ありの人にここから「経口だけでいけますよ！」なんて言えないじゃん。食べれませんよと言うのも仕事だよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 21:41:28.74

>>133
それ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 21:45:17.87

>>135
結局STごときが嚥下に手を出したらダメなんだよ。
20年前みたいにお手製の凍らせた綿棒でのどツンツンする時代ならよかっただろうけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 21:55:10.56

>>127
ていうかあなたST？
医師の指示の下て知らないの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 22:11:33.27

かなり深刻だと思う。
医者はSTに丸投げしてくるけどそこまで責任とれないわけ。
パタカラやったり綿棒突っ込むことだけを想定していたんだろうけど、時代に追いついてない。
中途半端なことをやってんのがST。
それでいて責任持てだからやってらんない。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 22:32:38.83

>>127
STさんだからこその貴重な提言ですね。
私の祖母も結局介入無しで家に帰ったら三食普通食を食べられた。
実情知ってるから批判する気は無いけど普通ならそりゃ怒るわ。
いくら医師の指示とはいえ批判浴びるのは当たり前のこと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 22:42:01.94

鼻咽腔閉鎖機能不全に有効な訓練はなんですか？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/02(日) 23:10:57.98

STといえばパタカラと絵カード、それに嚥下体操
それで乗り切るんだ！

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 00:31:59.24

委員会というものも負担

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 00:34:52.00

>>123
3流文系も卒業時景気良いといいとこ入れて、長く勤めると順調に昇給していくからな。
訴訟リスクも感染リスクもなく、病院のカーストやセクショニズムに苦しめられることもなく

声優の専門学校行っちゃった人とかはSTいいと思うわ

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/03(月) 04:21:50.76

>>133
結局時の所属長に気に入られるSTが生き残るのよね。だから、号泣記者会見で話題になったののむら元兵庫県議会議員のような作文を平気でするSTが出現するのよね。こんなSTに失語症の訓練、特に助詞などの訓練できるわけないよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 05:00:31.65

>>145
またお前か…正直うざい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 09:45:57.20

>>126
それ協会所属の数？それとも有資格者の総数かな？
協会の会報みたらわかるんだろうけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 09:48:07.43

>>133
先輩からボロクソ言われてた人が違う病院に移ったら気がつきゃリハ科のトップなんてよくあること。
その逆もしかり。

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/03(月) 10:53:14.61

地域によっても違うと思う。
いくつかの地域を転々としたけど、その地域を代表するスーパーの店員や病院などの対応を見ていたらそう思えるよ。ええ加減な方が受け入れがいいのかしっかりした方が受け入れがいいことが多いのかがね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 14:29:37.34

>>127
食える人を「食えない」っていう評価は間違ってても「安全を重視した結果」ととられる。
逆に「少しずつ口から食べることを試していきましょうか」は感謝はされるが万が一事故につながれば責任問題になる。
STは成果で給料が決まるわけではないので、嚥下に関してはそれっぽい理屈述べて責任回避する人がいるのも無理ないわなあ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 15:21:54.56

病院によりけりだからねぇ
自分とこみたいに嚥下食が一種類しかなく全部ドロドロにしちゃうとこや、食事介助したくない看護師やヘルパーいるとこだと無理だな。

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/03(月) 15:30:37.46

>>150
それならそれで、言語聴覚士法第42条から嚥下訓練の文字を削除すべきだとだと思う。だいたい、言語聴覚士の養成校では失語症の勉強するが、嚥下は形だけの講義で終わってしまう。嚥下の分野に関してはどの学校というよりどこの病院に勤めたかで大きな差が出てしまう。それを言えば言語も一緒？そういうことなら一度言語聴覚士法を廃止すべきだね。もう一度、言語リハだけに携わるものとしての言語聴覚士の国家資格を作り直す必要があると思うよ。嚥下は嚥下専門ナースに任せて。

**名無しさん@おだいじに** · 2021/05/03(月) 17:34:54.15

>>151
もともとがそのような病院だと諦めるけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 18:33:37.38

嚥下認定看護師は半年間みっちり嚥下の勉強するんだよね
そりゃそっちに譲れよw

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 20:08:22.91

その通りなんだけど、そもそもがST含めリハ職は名称独占なわけで、看護師がもともとやっていた業務を看護の負担を軽減する目的もあってPOSが誕生した経緯もあるんじゃなかったっけ？
なので言い換えればSTとして生き残るために嚥下というパイを看護から譲ってもらっている立場なんだわ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 20:16:43.94

>>152
同意。
嚥下やるなら養成校の授業で、バイタルの見方、頸部聴診、吸引は最低限あるべきだよな。
シャキア訓練どうたらとか、訓練知識なんて全くいらん。
もちろん現場で経験積まないと、ある程度は形だけになるけども(吸引は模型になるか)今だとほぼ丸腰なのに嚥下の専門家って言われてもな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 20:18:08.83

銅のつるぎ、皮の鎧ぐらい装備して出ないと。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 20:47:08.26

>>156
カリキュラムの問題てのはでかいな。
いまだに学生同士向き合いパタカラ言い合うのはアホだな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 20:51:51.34

>>158
既卒2年の学校行ってたから臨床で使い物ならんすぎてまじでやめたいわ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/03(月) 21:09:48.32

>>156
呼吸、栄養はもちろん倫理やリスク管理も必要だな
あんなカリキュラムで嚥下をよくもまあ扱えるな。恐ろしい。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 07:36:23.05

20年前と比べて嚥下を取り巻く環境はガラリと変わったよ
STが一番ついていけてないとは被肉だね
これから生き残るには言語と聴覚に絞って地道にやってくのみ
ただしSTの数を減らすのは絶対！

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 09:59:35.80

聴覚はSTよりも看護師、検査技師で回ってるしな。
STは、患者を散歩させる事に専念。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 10:13:13.60

送迎ドライバー兼デイケアの雑用でええんとちゃう？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 12:39:24.00

>>152
養成校の講師は嚥下から逃げて講師になった人が少なくないからな

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 16:50:19.13

>>162
散歩役はPTだろ
そして風船バレーはOT

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 18:09:02.47

SNSや知恵袋に居着く意識高い系（笑）STて現状どう思ってんだろ
本音で話しを聞いてみたい。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 19:27:09.89

否定されたらあいつら目えひんむいてすっげー早口なるからな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 20:51:28.11

>>167
それ自分じゃん

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 20:56:11.87

ヤフー知恵袋で高校生の進路相談のってるやつがなかなか香ばしい。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 21:11:37.92

高校三年生です。進路について迷っているのですが、今私は言語聴覚士になりたいと思っています。しかし国家試験が毎年70%前後という結果を見て難しいんだな～と思って… - Yahoo!知恵袋 https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10242585555?fr=and_other

回答がイタタタ…

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 21:19:14.85

この回答者は症例に恵まれてるんと違う？うがった見方すれば実態知らない養成校の関係者とか？
多くのSTはボケボケの年寄り相手にしてるわけだし、これからSTになろうかと思う人はなおさらそんな病院がほとんどなわけで。
そうしたときのフォローもつぶしも効かないのがSTなのに。

こうして犠牲者が増えてくよ。

SNSとかの進路相談もこんな回答者ばっかじゃん。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 21:25:35.60

患者を繋ぎ止めるための営業トークとやってます感の自己演出を磨くのが先

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 21:57:59.41

嚥下のリハビリてなにやればいいの？
認知症でこちらの指示も模倣も無理な人に何したらいい？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 22:28:22.55

この回答者の方臨床は出てなさそうだね笑
まあなんか質問者の子もおめでたい感じなんで仮にリハ職ついても自己陶酔しそうなタイプではあるが。

STにこだわる明確な理由がないなら自分ならOTを勧めるけどなあ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 22:41:35.30

ホントなんでSTになったんだ自分。
養成校の途中で向いてないってもっとはっきり気づけばよかったのに。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 22:42:33.13

うちは2年制だけど看護師から吸引とか教わったよ
耳鼻科関係とかは薄い内容だった

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 22:43:38.97

>>174
自己陶酔かぁ。そういう人いるよなぁ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 22:53:13.56

アメリカのSLPの例を出してきてるあたり現実見えてないね
あと批判は一切許さないとは恐れ入った。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 22:57:25.93

地頭よりもモチベーションが大切だと思います。きっと素敵な言語聴覚士になれると思いますので頑張って下さいね。

↑だってw無責任な奴だねぇ～

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 23:26:15.65

知恵袋て前は投稿履歴見ることできたけど、学生とか新卒者が言語聴覚士です！( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ
回答してたりで教科書通りの回答が多くて笑えた。
立派なこと書いときながら一方で彼氏とゴム無しでしたとか、陰部に痒みがあるけど性病ですか？とか、○○県でおすすめの遊び場とか。さらにたどれば高校時代の悩み相談まででてきて面白かったなー。
そんなアホが( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯと回答するのが知恵袋。
こんなとこで質問する人もお花畑ですけど。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 23:38:45.24

発音や言語障害、聴覚障害へのアプローチに興味があるならば言語聴覚士の方が良いかもしれません。
あとデマに惑わされないようにして下さい。言語聴覚士は、先の診療報酬改定で呼吸器リハが追加で算定できるようになっています。脳血管リハでも、PT,OTが算定できない項目があったりします。摂食機能療法なども算定できますし診療報酬をひっぱれないというのはデマですし需要はありますよ。
STの嚥下リハが効果ないのであれば、国が診療報酬算定を認めるはずがないですし、アメリカのSTにあたるSLPも嚥下リハを行うはずがないです。リハビリの特徴として、障害が完全に治らなくても残った能力で日常生活が送れるように支援することも大切なことです。

この回答者はなんでこーゆー思考になるんだろ
STしか算定できないて集団リハのことか？項目て？摂食機能療法は他の職種でも算定できるのは無視か？SLPと日本のSTを同列比較するか？日常生活の支援はSTの優先順位低いぞ。
よくもまあ呆れるわ。こいこのスレ目にしたら卒倒するんじゃないかな。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/04(火) 23:44:03.29

>>170はゴールデンウィークらしいネタでしょ
みんなつられすぎ
普通にSTならこんなこと書けないわ

誰か質問者に真面目に答えてあげたら現実を教えてあげて

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 06:48:42.25

STなりたい人にはきちんと現実教えとかないと
変に意識高い系なって療養病院や訪問とかで機能訓練に固執するSTはこっちが本気で迷惑だし患者利用者はもちろん本人もしんどいわ
相談者は高校生か？これでまたひとり意識高い系STが誕生しちゃう

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 07:41:20.04

STの仕事だけでもキツイのにお局でキツさ200倍
早く辞めたいしもうこんな仕事したくないけどやめられないんだなあ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 09:05:00.97

>>174
学校の教員ぽい
さり気なく昔からある学校をおしてるあたり
臨床やってるものとして色々とつっこみどころ多いけどこんな感じで学生集めてるんだろうね。
百歩譲って感謝されるや選ばなければ就職先はあるならわかるけど露骨にSTを進めるのは無責任だなー

こんなんで学生集めるのやめてほしい

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 10:53:43.84

現場知らない、もしくはよっぽど意識高い系の現場しか知らない類いなのか、逆に診療報酬やSLPを例え話でだすのにAudiologistには全く触れずにスルーしているあたりに意図的、作為的なものを感じるよ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 12:07:51.27

てか悪質だよ
しかも他のSTが問題点あげてるのを言語聴覚士会は法人なので訴えることができるだの脅しじゃん
なんなのコイツ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 12:39:56.27

とはいえまさか「ろくな処方おりません！末期糖尿病かcopdか脳ミソスカスカ寝たきり患者の痰取りしかありません」なーんていえねえだろ。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 14:08:19.86

教員
入学前→「STって素敵な仕事だよ。わたしはSTである自分に誇りをもってます」
入学後→「STなんて大したことできないのになあ…年収500万？絶対無理無理」

入学前の説明会でのお客さん扱いから、入学するとこれだもんな。まあ全てに言えることだけど、答えを信じた人の自己責任なんだよね。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 16:14:59.29

GWだからかな。まともな意見が多くて100％同意。養成校の先生方は入学してくれればOKって考えなのは確かですね。皆さんが卒業してからが本当のお付き合いですとか言ってたけど(笑)

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 17:17:30.15

協会に批判的なことをいったら訴えられる？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 17:39:10.65

どっからそんなことw

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 17:58:03.84

>>109
ほんと、こんなん不毛なやりとり10年繰り返したな。殺したろうかと思って逆ギレも何度かやったけど、最後はアホらしくて隣の病院に独立しました。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 18:04:02.77

>>170
法人に対しても名誉毀損は、成立すると覚えておいた方が良いですよ。日本言語聴覚士協会や各都道府県の言語聴覚士会は法人格を持っていますので、訴えられたら免職になるかもしれませんしね。

↑これのこと？そーなの？

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 20:01:30.47

>>191
最後に言語聴覚士協会バンザイ！と付け加えとけば大丈夫。
言語聴覚士協会バンザイ！

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/05(水) 20:31:20.15

>>194
んなわけないじゃん(笑)
特定してるわけじゃないのに。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/06(木) 01:06:35.00

おらー！クズSTども明日からまた仕事やぞ。無意味な訓練時間稼ぎが始まるぞ！クソムダ回復期はしらんな。お疲れさん。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/06(木) 11:45:35.53

午前の仕事終わったカルテ書いたら食介だよ
連休？そんなの関係なく通常運転だよ
マジで転職したいよ
マシなのは汗かくことも重いもの運ぶこともなく冷暖房完備ってだけだからさ

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/06(木) 21:40:41.84

>>198
JAXAやトヨタの技術者はもちろん、
自衛隊や警察官とか人の役に立ち国益にかなう仕事してる人がこの国を支えてるんだよな。
そんな尊い仕事してる人たちから金をむしり取る乞食みたいなのが自分らの仕事か。

**名無しさん＠おだいじに** · 2021/05/06(木) 23:20:54.10

>>198
どんまい。割り切ってやれるひとが生き残るのかもしれないね。しかし、廃業したところで何ができるわけでないし…。

だからこそ>>170みたいな無責任な回答とおめでたい質問者とのやりとりは排除しなきゃ。
第二第三の被害者が出ないために。