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歯科技工士☆令和時代 第69期
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0001名無しさん@おだいじに
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2019/12/22(日) 17:30:55.91ID:???
がんばろう!令和のDTども
法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレへ。
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう!
前スレ
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554092871/
歯科技工士☆令和時代 第59期
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歯科技工士☆令和時代 第60期
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歯科技工士☆令和時代 第61期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1560092462/
歯科技工士☆令和時代 第62期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1561823598/
歯科技工士☆令和時代 第63期
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歯科技工士☆令和時代 第64期
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歯科技工士☆令和時代 第65期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1568596728/
歯科技工士☆令和時代 第66期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1570574885/
歯科技工士☆令和時代 第67期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1572581303/
歯科技工士☆令和時代 第68期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1574666023/
0090名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 02:00:47.41ID:???
デジタル化しても帰る時間は変わらない。
気持ちが楽になった気がするだけ
延々と金を取られ続ける
そしてデジタルで作ろうがアナログだろうが患者はどっちでもいい
CAD冠もコーピングも内製でも外注でもたいして変わりない。
デジタルとアナログの融合とか言うけど、融合なんかしなくてもいい。全部デジタルでできりゃ良いのにね。
0091名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 02:02:53.98ID:???
デジタルデータがないと本当に困るのってサージカルガイドくらいじゃないの?
0092名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 03:13:24.79ID:???
なんか今ではCAD冠も4000円ぐらいのとこがあるんだっけ?以前ここで誰か言ってたけど。まぁココだからアテにはできんけど、ホントならスンゴイね
義歯の方もノンクラスプ素材ならいけるとか?知らんけど。CAD冠のハイブリッドレジンが保険になるならアリ?知らんけど。

まぁとにかくお高い機材を世に出して実験するのはやめて欲しいもんですな。エクスペリアは実験失敗かな?全然聞かんね。
0093名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 08:02:44.39ID:n0IZq/L+
4月に始まると、ブロック足らないて事になりそう
0097名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 11:51:07.72ID:EnP0jO+Z
いざ始まったら、借金の話とか関係なしで一気にCAD冠だけになると予測。ま、知らんけど。
0099名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 12:32:46.70ID:wpiKb6ML
>>90

鋭いですね。仰るとおりだと思う。

一から自分ですべて研究開発したものではなく他人が作り出した
システムに従い拘る限り使用料は取られ続ける。その様な医院に都合悪い部分のみ
国家資格の名のもとに我々に押し付けられている訳だ。そもそも「安くしろ」
なんて言われる筋合いも無く、設備投資している訳だからこちらの方から「お安くしますから」
なんてそもそも言う必要すら無いはずだ。競争させられ”医療””にうまく利用されているのみの
変な国家資格だな。そろそろ卒業しようか。商売でやってる訳だから我々は技術を売って生活する
という認識で居ようじゃないか。ねえ、みなさん。
0100名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 12:48:41.55ID:???
>>89
パーシャルの設計なんか何症例ものデータを覚えさせて、症例に合う設計をAIにさせて、3Dプリンターでパターンとってて流れはアナログの俺でも簡単に想像つくもんなw
0101名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 12:56:58.71ID:???
全歯がCAD冠オッケーになったら誰が作っても同じものができるのだから、値段でしか差をつけられないねw
結局、大手しか生き残れないのか…
0102名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 13:05:28.00ID:???
この流れ前もあったなw
前回は材料屋が、取引先のラボに
「前歯適用確実みたいですよ」と言ってたと書き込んだものだから
祭りになって、結局デマだったのと、材料屋がココの情報信じてばら撒いているのが
バレたんだよな。
0106名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 13:36:07.07ID:???
偽e-maxが失脚したのが全てを物語ってるな
儲からない物に投資をするからこうなる
0108名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 15:12:27.42ID:???
>>107
画像ではどうにでもなるからな
激安でやって借金漬けなら実際は儲からない
少なくとも近所のラボは儲かってない
0109名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 15:24:57.41ID:???
CAD冠なんて1本あたり1000〜2000円くらいの
利益だから数本のCAD冠でウハウハで〜すって
言っても実際は10000円以下の利益だからな
実際ウハウハって言っていいのは1日40〜50本
くらいしないとな
0111名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 15:44:31.33ID:7xC8LtgQ
まぁCAD冠はともかくとしてジルコニアはほとんどフレームだったから技術はあるんだろうな
0112名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 15:52:22.41ID:EnP0jO+Z
CAD冠入ると単冠の前装冠が減ると。前装冠がメインのラボが一番くらう。
0114名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 16:01:13.18ID:EnP0jO+Z
ま、なるようになるか
0116名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 16:26:46.56ID:???
この5年、絵に描いた餅に踊らされて来た人は
そろそろ気付いてもいい頃ではないか?
0118名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 17:29:46.89ID:JAD2NL5z
前歯保険適応になったのが30年ぐらい前、技工所の経営者はかなり儲けて従業員には還元しなかった。
結果、独立開業が増えダンピング競争になった。人手は足りていたので新人を使い捨てにしていた。独立開業する奴はクラウンブリッジ専門(主に前装冠ねらい)なら、自宅開業で100〜300万もあればできた。

キャド冠も同じぐらいの初期投資で出来る様になれば同じことが繰り返される。
キャド冠の器械の値段がこれからは不要になるであろう鋳造機、ファーネス、埋没機器類の合計額30〜50万ぐらいの価格になれば、それはおこる。
0119名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 17:52:46.63ID:???
普通は5年も待たされれば無理だと気付く。
しかし、なけなしの1000万という額は諦めきれる額ではない。
そこにこの業界の闇が見え隠れする。
0120名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:10:06.73ID:???
デジタル化をどうしても受け入れられないのが一部居るみたいだけどデジタル化は止まらないぞ
今さらアナログに戻る流れあるわけ無いだろ
0121名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:10:38.78ID:???
患者の多い病院の雇われが一番最高なんだって。技工所は糞だからだめ!
ホントの金持ちのとこで働かないと下に金が回ってこない。技工所の社長は成金ばっかだからケチだわ。
0122名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:23:36.06ID:???
デジタル化を受け入れていない訳ではないだろ。
保険に入るかどうかの話題なのに。
これだからバカは困る。
0123名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:25:11.11ID:???
デジタル化は進むとは思うけど機材の価格が下がって採算が取れるようになってからだね
焦って買った奴は馬鹿
0125名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:33:41.15ID:7xC8LtgQ
>>123
幾らくらいまで下がれば買えるの?
CAD冠だけやりたいなら400万位で内製できるようになるよ?
デザイン含めて対応出来ればだけど
0126名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:38:48.25ID:F2mz0VrH
CAD冠のみなら100万とメンテ料無しにならないと
買う気もしない。
0127名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 18:41:23.47ID:wpiKb6ML
お国はこれから膨れ上がる医療費削減に躍起だね。しかしながらPd高騰に歯止めがかからず
デジタル化が唯一の選択肢だ と勘違いしている部分が危険極まりない。今の医院を廻している
補綴物製作の大多数が個人の開業ラボに委託されていて彼らの自己犠牲の設備投資上に成り立っている事
には触れられず仕舞いだ。本当に医療費削減を求めるのなら先ずは技工点数の直接請求化、技工料金の
最低価格の設定を法令化すべきだと思う。デジタル化に際しての補助金制度も国として作るべきだ。
それが全体としてPd価格を下回る様なら効果はあるだろう。
0129名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 19:52:32.79ID:???
2020年のヤホーニュース
不景気の記事ばっかりだな

マジどうなる? じゃぽん。。。。
0130名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 20:09:53.42ID:???
>>128
400万の設備投資がマゾとかどんだけ資金繰り下手なんだよ
まぁ400万のCADなんか精度ゴミだからいらんけど
0131名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 20:16:52.55ID:???
もし前歯部がCADおkになったら
下顎CAD、上顎前装冠にすると思うけど
CADのマージン不適から舌側のP悪化はすごいことになるかもなあ
0132名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 20:37:37.82ID:JAD2NL5z
保険適用→機械購入(補助金もあるよ)→ダンピング競争→技工士以外がウハウハ
これがいつもの流れ。
これからは人手不足、技工士不足でこの流れは無くなると思うのは間違い。
デジタル化により人手不足は解決。
永遠に続くループ。

400万以上でキャドマシーンを購入した時の資金繰りを教えて下さい。
0133名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 20:45:38.46ID:???
ダンピングなんかするからだろ
精度良い物仕上げて良い物に金出す歯科医師捕まえるだけだろ
自分の技術売り込む営業努力しなよ
0134名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 20:50:53.78ID:1tj43S1o
CAD持ってないから否定する、てのは買える技工士がうらやましいだけだろ、ていう意見もあった。どうでもいい話だけど。
0135名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/26(木) 20:52:25.08ID:7xC8LtgQ
>>132
政策公庫で1200万借りた
税金関係をきちんと払い個人通帳の預金残高を見せたり、ちゃんとした事業計画や経営をしていれば簡単に貸してくれる
年金や税金をちゃんと払っているかはかなり重要らしいよ、払うもん払わない人間は信用されないから
俺は早いうちに入れたアドバンテージはあったけど小規模ラボであっても高い知識や技術があれば大手に負ける事もダンピング競争に巻き込まれる事も無い
良いもの作ってれば紹介紹介で営業しなくても向こうから仕事が来るし
0136名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 20:59:47.49ID:???
自費でなく「保険でいい仕事」ってどういう価格帯でどういうレベルのことなのか
教えてもらえると参考にしたい
価格とクオリティのせめぎあいになって、結局は安ければそこそこでよいとなるパターンが多いように感じる
0137名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 21:03:05.85ID:1tj43S1o
具体的には、バイク買った事がないのにあれこれ意見するに近いらしい。乗らなきゃわからんだろ、て事か。いいたいのはわかるが。
0140名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 21:22:39.43ID:???
>>138
10割ってのは保険点数全部ってこと?

>>139
それでやっていける技工士ってごく一部だろ?
現実的な話を聞きたいんだけどな。
0141名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 21:31:04.43ID:???
>>140
いや、マジで自分の技術を安売りするのが信じられん
俺ならダンピングして薄利多売しなきゃご飯食べれない位技術無いなら他の職種に転職するし
0142名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 21:46:00.22ID:???
>>130
儲からないものに400万投資がマゾって事で
資金繰りの話はしてないぞ
儲かるんだったら3000万でも4000万でも投資する
儲からない物には10万使うのも嫌
0143名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 22:09:56.46ID:7xC8LtgQ
>>136
安価してないから分からんけど俺に対する返し?
良い仕事の評価…
やっぱ自費で評価されるのが手っ取り早いかな、あと知識とプレゼン能力
それに自費が上手い人間は保険作っても上手いし
0144名無しさん@おだいじに
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2019/12/26(木) 22:20:45.27ID:TKU7f9OF
忘年会で全く持って何もなかったけど
フル勃起した・・・
華や蟹にやってるとこはパワーが違うよな?
一般的に理性が平常で押さえられるか否かがな?
明けこそ何にも手を付けてないが年内分は明日で終わりそう!!!
さてさて次は6日。明日から思いっきり血糖値下げてオーバーロードするわ!!!
まぁここ2日準備はしてきたけどね!軽く低血糖だわ。
身長高くてバッキバッキに筋肉付けてバランス良ければ苦労しないのにな?
飲み過ぎた!気持ちわり・・少し寝るわ
0148名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 01:22:51.64ID:???
ラミネートべニア完成
あとハイブリッドジャケ削ったら終わりだ!休みだ! 築盛の練習しよっと!
0149名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 02:53:10.68ID:???
今日さー
あ、モチだけど。

出会い系じゃないけど、まぁ出会い系だろうアプリで知り合った女性と会ってきたんよ
で、その女性が女2人と男1人呼んで3:2で宅飲みしたんだけどさー

全部もう1人の男にもってかれた
お前ら芸能界の話ってできる?
キムタクとか秋元康とかオダギリジョーとかさ、名前は知ってても「今」がどうとかってググらずにトークできる?少し前のドラマとかわかる?
タメの女の子がいてけっこう可愛くて、その男が現れるまでいい感じだったのに全部もってかれたw

いやー、歯科技工士ってヤバイよね
政治がどうって言うより、普通に、せめてタメの女の子と芸能界とかの話できた方が人生楽しいだろうなーって思った。

あ、ブログっぽくてスマソ
0150名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 03:15:00.72ID:hbDgdkHF
>>135
ありがとうございます。
0151名無しさん@おだいじに
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2019/12/27(金) 07:36:57.62ID:???
>>149
そりゃー毎日深夜まで技工しかしてない人間に面白い話なんかできないだろ。自分が世間から外れてることにやっと気づけて良かったな。
0152名無しさん@おだいじに
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2019/12/27(金) 08:33:11.62ID:MIbSPC7k
>>149
作業中にラジオ聞いてりゃ芸能関係は詳しくなれるけど
俺はアニオタだから三次元の芸能人なんて興味ない
そもそも女と話したいから芸能関係詳しくなるんじゃなく
女が俺と話したいからアニメ見るぐらいになってやるさ
0153名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 08:35:10.79ID:o+zEGuOg
12月パラ込み151.死んだ
0154名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 08:36:59.14ID:???
>>149
モチは素で十分おもしろいからいいじゃんかw

テレビとか芸能とかは、すげー優秀な人たちがバカのために作ってるコンテンツだ。
話題はできるだろうけど、それと個人の魅力とは関係ない。
0159名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 10:33:13.81ID:???
モチは何歳か知らんがマジで嫁さんと子ども作っとけよ。俺も30歳で技工だけ頑張ってる生活じゃいかんと気づいて動いたわ。
0161名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 11:43:11.79ID:irczpJ54
技工机のPCはテレビ流しっぱなしだわ
見忘れ配信でほとんどのドラマ見て
音楽もYouTube
かっぱ園長のサロンなんてそのけなしようで
絶望から
少し救いだしてくれる程楽しいな。
0162名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 14:24:22.53ID:g4T3PNY3
自分はニコ動の岡田斗司夫。最近だと宮崎監督のオンユアマークの解説は面白かった。
0163名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 15:48:54.40ID:???
さて!
今年最後のCAD/CAM仕上げました!

今から大掃除です〜!

技工士の皆さん今年一年お疲れ様でした〜!
今年もCAD/CAMでウハウハでした〜!
来年も前歯保険に入ってますますCAD/CAMでウハウハです〜!

皆さん良いお年をお迎えください〜!
0164名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 16:44:57.79ID:???
>>163
いつも激安CAD冠の画像でつまんないから
自慢の逸品見せて
車とか腕時計とか
本当にウハウハか査定してやるよ
0166名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 17:44:53.95ID:???
うちの地域でcadcamを早期に入れたラボの共通点はクラウンブリッジが比較的出来ないラボ
だった。前歯に定評のあるところは未だに入れてない。
下手くそのところほどこれで一儲けしてやろうと考えたのだろうが、
実際は簡単ではなかったみたいだ。
これが世に言う、ミイラ取りがミイラになるという事なんだと実感した。
0167名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 17:48:58.15ID:Cuat6GEH
一つ勉強になってよかったじゃないか
0169名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 17:52:42.36ID:Cuat6GEH
おめ
0170名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 17:59:19.83ID:0xixJ3wY
hjcがだめでcadならいいってのがわからないよ
0171名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 18:32:15.23ID:edjdaQx+
いま通ってる歯科の先生が大阪歯科大卒だけど、学歴とか腕に関係する?阪大卒の先生のほうが安心感はある。
0172名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 19:40:55.35ID:BwBzGD4e
しり
0173名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 19:45:55.79ID:BwBzGD4e
>>171
私立が全て駄目というわけではないけど
数学、物理、化学、生物みたいな基本的学問が
さっぱりわかってない先生がいる確率は高いと思う
阪大の歯学部ならこのあたりの基本が理解できてないと絶対に入れないが
私立なら入れる
そして出れるか、酷使通るかはまた別の話
0174名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 20:42:54.54ID:zhpAVjm+
大きな意味で物理学者であってほしいよな?
技工士も下顎的根拠のない事はするべきでないよな?
呪文とかおまじない、必殺技持ち程滑稽なものはない
スピリチュアルみたいなフアフアした物を商売にしてるようじゃ
救いようがないので愛するお友達とご自由に生きてくしかない・・・
0175名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 20:45:05.11ID:zhpAVjm+
ただ。。。
俺はおっぱいが大好きだ・・・
若い胸はなおさら大好きだ・・・
0178名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/27(金) 22:14:07.88ID:???
ウハウハの自慢の逸品画像まだかな〜
良い車とか腕時計とか持ってなかったら鞄とか
靴とかメガネとか何でもいいよ
センスと収入がわかる
出来れば腕時計がいいんだけどね
ウハウハって言うぐらいだからパテックとか
リシャールとかの1000万オーバークラスの画像期待してるよ〜
0180名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 01:23:49.58ID:???
私立歯科出でも最終学歴〔卒後の国立実習科出て〕国立にしてる先生がいません?w
ジャがーの旦那が東大卒と思っていたオレ

取引相手の3医院が偏差値70超高校卒、国立歯学出身
製作するものに満足していただく腕があれば仕事的には大丈夫かな?
手のひらで動かされてる感じがすることも多々ありますw
支払いが良く嫌味がない先生が一番。
0181名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 03:54:40.75ID:???
技工の仕事をするなら、支払いが良くて
うるさくないドクター
治療を受けるなら、良い大学のドクターかなあ?
0182名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 10:14:38.03ID:???
いい大学出てても形成くっそ下手な先生いっぱいいるから、手先が器用かどうかも重要よね。2世のバカ大での先生だけど毎回理想的な形成の模型くれる先生いるわ。
0183名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 10:44:19.78ID:???
大学がどこってより、歯科医になってから何を志すかだろう。技工も他の仕事でも同じ。死ぬ気でやれよ!ってキムタクに怒鳴られテロって思う
0185名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 11:42:11.73ID:???
まぁ今のゆとりに死ぬ気で普通レベルじゃね?
今までの技工士は死ぬ気でやってたから奴隷制度が普通になってまったけど、
0186名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 11:48:12.79ID:???
これからはウハウハさんみたいに楽にボロ儲け
できるから技工士にとっては未来は明るいね
ウハウハさん自慢の逸品画像待ってま〜す
逃げたら借金で余裕が無いって事になっちゃいますよ〜
0187名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 12:05:34.49ID:???
つーか、まだ終わらんわ。
今年はなげーよ。
そんで指先がビシビシ割れて痛い。
何かいい対策ないか?
0188名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 12:18:05.51ID:???
>>186
ウハウハ言ってるヤツはキャドオペかなんかじゃね?
あいつが本当に儲かってるわけないだろ
0189名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/28(土) 12:32:59.44ID:EpGoIjqR
>>187
風呂上りにクリーム塗って、指サックで保護。やらんよりはマシ。
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