歯科技工士☆令和時代 第69期
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>>47
笑止
>46氏に禿同
>患者が直接歯科技工所に発注する場合に
>は、質の担保が曖昧になってしまう危険性が出てきます
歯科医院の治療の質の担保も同じだろ >>46
歯医者が形ばかりの技工所を作って免許だけ持ってるペーパーDTを所長にする
そこから下請けに出せば今と同じことになる
技工所から技工所への下請けシステムを完全禁止にしない限り
この問題は解決しない
もっと言うなら、院内技工で歯医者が仕上げてるとしたら
認可されている素材で作られた材料の納入を縛ることはできない
結局の所医薬分業みたいなスタイルにするしかないが
技工士が人間を診療できない以上、義歯調整ひとつできないという…… 前は過熱重合レジンのアイボリー（白系）はあった
GCアクロンを使ってたな
保険のブリッジに鋳造でポンティック咬合面を作って他はフラスコに埋没して過熱重合でアイボリーを詰めたりしてた
バケツ冠の時代の話な >>52
今はアクロンにアイボリー無いみたい
今やるなら即重か硬質レジンかな？ やっと寝れる
起きたら研磨と発送
明日はフル
それで年内はok んで 年明けのしごと。。
お休み 餅 金曜日まで徹夜やー
今年は年内年内でブッ込まれたから年明けは暇かな >>10
警備員や掃除夫のほうが、十分にまともな社会生活できると思いますよ。
警備員は派遣が禁止されてる職業だから、アルバイトは別にして、高齢でも社員として働くなら普通の会社員だからね。 >>54
寝るの早いやん！
俺は今終わったわ。でもだいぶん仕事減ってきたから2連休以上は取れそう！
来週の月曜は以前勤めとった奴と数人で忘年会。
今週も忘年会。
この疲労度でムチャするとヤバいよな〜
とりあえず風呂入ってモチ食うわ！
おやすみ！ >>55
あるある
年内にＳＥＴが続くと年始が暇。
俺は今年はなさそうだけど。 >>60
まぁ年始から忙しいと大変だけどな
正月は正月で忙しいだろうし、あっという間に連休なんて終わるんやろな ２７日夕方セットの6前歯をいまから印象だってさ…
もちろんやらせてもらいますよっと… >>64
CAD冠しかCADの仕事ないの？
ブロックの大きさ考えた方が色々と節約できるよ まさか１日でその量？
まさかそれはないか
ペイできんわな CAD/CAM冠だけやってる所なんてないでしょ〜 笑
片手間で効率の良いCAD/CAMでウハウハです〜！ まあ達成感は薄いだろうけど
これからの技工士はコンピュータ制御ばっかりになるだろうな 低収入のCADオペだらけになったら技工業界も
終わりだな 長文書きこまなくなったね。
実名バレで逃げてワロタwwww 匿名でしかマウント取れない可愛そうな子だからな長文は
まぁマウント取れた試し無かったけどw
長文は言葉通じないから相手しないのが一番だな >>73
CAD冠が収入低下の諸悪の根元だね
ダンピングで価格崩壊してランニングコストを考えたら利益がほとんど出ない
自費でしっかり料金取らないと採算合わない 正解
市場価格へ合わせた保険のCADだけだとペイできないってこと。ランニングや次の積み立てを考慮したらね。他の業界基準でいくと考えられない回収率。 エクスペリアといいメーカーも馬鹿にしまくってるな
点数と材料費で技工士なんて取り分こんなものでいいだろってのが透けて見える キャド冠は初期投資が高いから個人ラボでは導入不可（導入で来てもペイが困難）
このままキャド冠が主流になれば個人ラボ（小規模ラボ含む）が減って行き、ダンピングも無くなり
良い感じに技工士の年収が上昇してゆくのかな？
ただし歴史は繰り返すように、キャド冠でウハウハと云っている人達は従業員への還元をしっかり
やらないと、前装冠導入時の様に、また個人ラボが増えてしまう。
ただし、前述の通り初期投資が高いのでしばらくは大丈夫だと思う。
歯科業界の思惑としてはやはり最終的にはキャド冠製造機が安価になり、個人ラボが増えて
ダンピングが始まるのかな？
歯科医は歓び、材料屋も歓び、メーカーも歓ぶ。 個人ラボでも変わらないと進歩ないですよ〜
環境が変わるの待っても何も変わらない
40年前と同じ事やっていたら置いていかれるのは当たり前
自分が動かないと
時代はデジタル
5Gになるとますます置いていかれる
CAD/CAMでウハウハです〜！ オレは義歯の道選んで良かった
アナログ万歳�� 前歯CAD冠の認可申請は出ている。あとは認可されるか次第だと。 アナログ親方のワイ
デジタルダンピング競争を高見の見物 パーシャルもフレーム設計してwax削りだしとかデジタル化考えられてるぞ
今のデジタル化の流れは凄まじい速さだからいつデンチャーがデジタル化移行しても驚かないわ デジタル化しても帰る時間は変わらない。
気持ちが楽になった気がするだけ
延々と金を取られ続ける
そしてデジタルで作ろうがアナログだろうが患者はどっちでもいい
CAD冠もコーピングも内製でも外注でもたいして変わりない。
デジタルとアナログの融合とか言うけど、融合なんかしなくてもいい。全部デジタルでできりゃ良いのにね。 デジタルデータがないと本当に困るのってサージカルガイドくらいじゃないの？ なんか今ではCAD冠も4000円ぐらいのとこがあるんだっけ？以前ここで誰か言ってたけど。まぁココだからアテにはできんけど、ホントならスンゴイね
義歯の方もノンクラスプ素材ならいけるとか？知らんけど。CAD冠のハイブリッドレジンが保険になるならアリ？知らんけど。
まぁとにかくお高い機材を世に出して実験するのはやめて欲しいもんですな。エクスペリアは実験失敗かな？全然聞かんね。 俺はぁーエクスペリアぁー3症例出て使い切ったどー。もう買いたくねー 無借金アナログ親方のワイ
疲弊する借金デジタル親方を高見の見物 いざ始まったら、借金の話とか関係なしで一気にCAD冠だけになると予測。ま、知らんけど。 そういえば最近偽e-max見ないけど
借金返せなくて夜逃げでもしたのか？ ＞＞９０
鋭いですね。仰るとおりだと思う。
一から自分ですべて研究開発したものではなく他人が作り出した
システムに従い拘る限り使用料は取られ続ける。その様な医院に都合悪い部分のみ
国家資格の名のもとに我々に押し付けられている訳だ。そもそも「安くしろ」
なんて言われる筋合いも無く、設備投資している訳だからこちらの方から「お安くしますから」
なんてそもそも言う必要すら無いはずだ。競争させられ”医療””にうまく利用されているのみの
変な国家資格だな。そろそろ卒業しようか。商売でやってる訳だから我々は技術を売って生活する
という認識で居ようじゃないか。ねえ、みなさん。
。 >>89
パーシャルの設計なんか何症例ものデータを覚えさせて、症例に合う設計をＡＩにさせて、３Ｄプリンターでパターンとってて流れはアナログの俺でも簡単に想像つくもんなｗ 全歯がCAD冠オッケーになったら誰が作っても同じものができるのだから、値段でしか差をつけられないねｗ
結局、大手しか生き残れないのか… この流れ前もあったなw
前回は材料屋が、取引先のラボに
「前歯適用確実みたいですよ」と言ってたと書き込んだものだから
祭りになって、結局デマだったのと、材料屋がココの情報信じてばら撒いているのが
バレたんだよな。 結局キャドラーもあれから尻すぼみになったが元気してるか？ 偽e-maxが失脚したのが全てを物語ってるな
儲からない物に投資をするからこうなる >>106
最近大量のCAD冠やジルコニアの画像上げてる人いるよ？
あれでも儲からんの？ >>107
画像ではどうにでもなるからな
激安でやって借金漬けなら実際は儲からない
少なくとも近所のラボは儲かってない CAD冠なんて1本あたり1000〜2000円くらいの
利益だから数本のCAD冠でウハウハで〜すって
言っても実際は10000円以下の利益だからな
実際ウハウハって言っていいのは1日40〜50本
くらいしないとな まぁＣＡＤ冠はともかくとしてジルコニアはほとんどフレームだったから技術はあるんだろうな CAD冠入ると単冠の前装冠が減ると。前装冠がメインのラボが一番くらう。 この5年、絵に描いた餅に踊らされて来た人は
そろそろ気付いてもいい頃ではないか？ 前歯保険適応になったのが３０年ぐらい前、技工所の経営者はかなり儲けて従業員には還元しなかった。
結果、独立開業が増えダンピング競争になった。人手は足りていたので新人を使い捨てにしていた。独立開業する奴はクラウンブリッジ専門（主に前装冠ねらい）なら、自宅開業で１００〜３００万もあればできた。
キャド冠も同じぐらいの初期投資で出来る様になれば同じことが繰り返される。
キャド冠の器械の値段がこれからは不要になるであろう鋳造機、ファーネス、埋没機器類の合計額３０〜５０万ぐらいの価格になれば、それはおこる。 普通は5年も待たされれば無理だと気付く。
しかし、なけなしの1000万という額は諦めきれる額ではない。
そこにこの業界の闇が見え隠れする。 デジタル化をどうしても受け入れられないのが一部居るみたいだけどデジタル化は止まらないぞ
今さらアナログに戻る流れあるわけ無いだろ 患者の多い病院の雇われが一番最高なんだって。技工所は糞だからだめ！
ホントの金持ちのとこで働かないと下に金が回ってこない。技工所の社長は成金ばっかだからケチだわ。 デジタル化を受け入れていない訳ではないだろ。
保険に入るかどうかの話題なのに。
これだからバカは困る。 デジタル化は進むとは思うけど機材の価格が下がって採算が取れるようになってからだね
焦って買った奴は馬鹿 >>123
幾らくらいまで下がれば買えるの？
ＣＡＤ冠だけやりたいなら４００万位で内製できるようになるよ？
デザイン含めて対応出来ればだけど CAD冠のみなら100万とメンテ料無しにならないと
買う気もしない。 お国はこれから膨れ上がる医療費削減に躍起だね。しかしながらPd高騰に歯止めがかからず
デジタル化が唯一の選択肢だ と勘違いしている部分が危険極まりない。今の医院を廻している
補綴物製作の大多数が個人の開業ラボに委託されていて彼らの自己犠牲の設備投資上に成り立っている事
には触れられず仕舞いだ。本当に医療費削減を求めるのなら先ずは技工点数の直接請求化、技工料金の
最低価格の設定を法令化すべきだと思う。デジタル化に際しての補助金制度も国として作るべきだ。
それが全体としてPd価格を下回る様なら効果はあるだろう。 >>125
キャド冠みたいな儲からないゴミに400万って
よっぽどマゾじゃないと買えないだろ 2020年のヤホーニュース
不景気の記事ばっかりだな
マジどうなる？ じゃぽん。。。。 >>128
400万の設備投資がマゾとかどんだけ資金繰り下手なんだよ
まぁ400万のCADなんか精度ゴミだからいらんけど もし前歯部がCADおｋになったら
下顎CAD、上顎前装冠にすると思うけど
CADのマージン不適から舌側のP悪化はすごいことになるかもなあ 保険適用→機械購入（補助金もあるよ）→ダンピング競争→技工士以外がウハウハ
これがいつもの流れ。
これからは人手不足、技工士不足でこの流れは無くなると思うのは間違い。
デジタル化により人手不足は解決。
永遠に続くループ。
４００万以上でキャドマシーンを購入した時の資金繰りを教えて下さい。 ダンピングなんかするからだろ
精度良い物仕上げて良い物に金出す歯科医師捕まえるだけだろ
自分の技術売り込む営業努力しなよ CAD持ってないから否定する、てのは買える技工士がうらやましいだけだろ、ていう意見もあった。どうでもいい話だけど。 >>132
政策公庫で１２００万借りた
税金関係をきちんと払い個人通帳の預金残高を見せたり、ちゃんとした事業計画や経営をしていれば簡単に貸してくれる
年金や税金をちゃんと払っているかはかなり重要らしいよ、払うもん払わない人間は信用されないから
俺は早いうちに入れたアドバンテージはあったけど小規模ラボであっても高い知識や技術があれば大手に負ける事もダンピング競争に巻き込まれる事も無い
良いもの作ってれば紹介紹介で営業しなくても向こうから仕事が来るし 自費でなく「保険でいい仕事」ってどういう価格帯でどういうレベルのことなのか
教えてもらえると参考にしたい
価格とクオリティのせめぎあいになって、結局は安ければそこそこでよいとなるパターンが多いように感じる 具体的には、バイク買った事がないのにあれこれ意見するに近いらしい。乗らなきゃわからんだろ、て事か。いいたいのはわかるが。 >>136
そもそも安くてそこそこでを求める歯科医師となんか仕事しない >>138
10割ってのは保険点数全部ってこと？
>>139
それでやっていける技工士ってごく一部だろ？
現実的な話を聞きたいんだけどな。 >>140
いや、マジで自分の技術を安売りするのが信じられん
俺ならダンピングして薄利多売しなきゃご飯食べれない位技術無いなら他の職種に転職するし >>130
儲からないものに400万投資がマゾって事で
資金繰りの話はしてないぞ
儲かるんだったら3000万でも4000万でも投資する
儲からない物には10万使うのも嫌 >>136
安価してないから分からんけど俺に対する返し？
良い仕事の評価…
やっぱ自費で評価されるのが手っ取り早いかな、あと知識とプレゼン能力
それに自費が上手い人間は保険作っても上手いし 忘年会で全く持って何もなかったけど
フル勃起した・・・
華や蟹にやってるとこはパワーが違うよな？
一般的に理性が平常で押さえられるか否かがな？
明けこそ何にも手を付けてないが年内分は明日で終わりそう！！！
さてさて次は６日。明日から思いっきり血糖値下げてオーバーロードするわ！！！
まぁここ２日準備はしてきたけどね！軽く低血糖だわ。
身長高くてバッキバッキに筋肉付けてバランス良ければ苦労しないのにな？
飲み過ぎた！気持ちわり・・少し寝るわ 焼肉１０人前食べました
お腹いっぱい
シメラーメン食べたい
我慢達夫 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
