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歯科技工士☆令和時代 第68期
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0001名無しさん@おだいじに
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2019/11/25(月) 16:13:43.40ID:???
がんばろう!令和のDTども
法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレへ。
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう!
前スレ
歯科技工士☆新時代 第54期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
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歯科技工士☆令和時代 第59期
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歯科技工士☆令和時代 第60期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1559095746/
歯科技工士☆令和時代 第61期
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歯科技工士☆令和時代 第62期
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歯科技工士☆令和時代 第63期
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歯科技工士☆令和時代 第64期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1566739199/
歯科技工士☆令和時代 第65期
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歯科技工士☆令和時代 第66期
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歯科技工士☆令和時代 第67期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1572581303/
0264名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 16:02:30.19ID:9YjECucQ
>>262
そしてその苦労の割に得られるチャージの低さに嫌気がさす
そして技工士は歯科医の手足でしか無いと改めて気がつく
0265名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 16:15:37.79ID:???
139です
皆さん色々教えてくださりありがとうございました
料金の心配までしていただき(笑)
先生にはちゃんと特殊な材料代かかるのでと通常価格に+させてもらっています

>>160
3Mのプロテンプ4h 50mLで1万くらいなんですね
いましょうがなくツイニーDW0使用してるんで安く上がりそうな気が。。

>>169
こちらのライト良さそうですね

>>175
ユニファストV聞いてみます

ほんとにありがとうございました
0266名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 17:40:28.62ID:???
ドクターから怒られることも嫌だけど誉められることはもっと嫌だよな
たまたま数個連続でドクター好みの調整度合いのホテツがセットされて今いい感じのだからこの調子でと言われるけど
それたまたまなんだよねと言えない
そしてプレッシャーかかる
0268名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 20:11:04.42ID:???
>>266
分かる。
たまたま良かっただけで、次からも宜しくお願いします。
って、言われて、次に上手くいかない時は、
何か言いたいことあるのか?ハッキリ言え!
とか、めちゃくちゃ怒られたことある
0269名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 21:05:18.55ID:???
45歳以上 大量リストラ時代突入だとネットにでてる

オレの20代は本当に貧乏だった、他業種や派遣が短い労働時間で楽しめてる理由が分からなかった、それでもオレは技術を高めることに集中した。

今、まわりが勝手に落ちてきた
技工士の職も悪く思えない、なにより取引先の歯科医師を選べるようになって楽しいかも。
0270名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 21:09:36.36ID:hk7MKi6i
CADCAMでウハウハのとこが保険抱き合わせ販売初めて
丸々保険もってかれたわ〜
流石CAD導入出来るとこは営業力半端ねぇ〜
気が付くまでに半年近くかかったわ
まぁ・・・保険丸々持ってかれりゃ
50%くらい売り上げ落ちるわな・・・まぁいいんだけど
師走やねぇ〜
0272名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 21:15:37.91ID:FvfGoIkH
ある意味CAD導入が今後10年の仕事内容をきめる。入れないとアナログ技工オンリー。当然コストはがかからない。どっちもどっちか。。
0273名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 22:03:02.16ID:hk7MKi6i
CAD無しで作れる臼歯メタルBrもFMCも前装もくれって営業らしい
要は保険全部くれっつーこただわな?
Drにそんなこと言われたと謝られた
こちらからはシステム無いんで対抗も制裁措置も出来ないので
報告だけ受ける形だわな
ギリギリでやってた時があるだけにゾッとするわ
うちもメチャクチャな営業かけるもんで攻めるね〜とかしか思わんが
5〜6軒しか付き合ってない中でこんな事が起きてるんだから
売り手市場なんて生きてるうちは無理だな・・・
0274名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 22:10:08.30ID:???
意味がよく分からない
CADが安かったって事? その代わりpd保険もくれって?
はたまた貴方の保険が料金高かった?
0275名無しさん@おだいじに
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2019/12/02(月) 22:16:54.57ID:???
導入しなくても仕事は出るから特に困ってはいないのだが、
無駄に時間ロスる時があるので、CADだけ買おうかなと思う。
0277名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 00:04:21.70ID:???
そもそもCAD無しアナログ親方達は
外注に出してる事隠してんの?
自分でやってる設定では厳しいよな
ちょっとコミニケーション取れば話が苦しくなる
0278名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 01:16:15.07ID:???
厚生局に出す書類に外注先まで書いてあるのにどうやって隠すんだよ?
そもそもなぜ隠すんだ?
0281名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 07:36:34.05ID:???
メタルボンドって、やや大きめに盛って、焼いてから、削って形態を取るって聞きましたが、コンタクトとかならともかく臼歯の咬合面とか、大変じゃないですか?
咬合面を彫っていくんでしょうか?
めちゃくちゃ時間かかりそうな気がします。
0285名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 10:38:58.18ID:???
そういや正体バレて長文もCADウハも全く書き込まなくなったな。
あんだけ必死こいて書き込み続けたのが一気にパァか。全く応対しないCADウハキャラだけでも続けてればまだごまかせたかも知れんのに
0288名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 11:58:43.07ID:Jeli0L9X
>>281
最初は皆同じ、だんだん慣れてきて最終的には噛ませたい所だけ盛り上げて焼けるようになる。その期間がどの位短くなるかがセンスの問題。
0289名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 12:38:50.45ID:???
>>281
こうごうきあるだろw
自己流の俺でさえなんとかなってるから大丈夫。
コース出たり師匠がいる人うらやましいよ、元デンチャー屋だ。
0290名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 12:40:16.07ID:???
>>266
印象採取と模型が良かったんですよ、次からも良い模型をお願いしますね

と伝えればいい
合わない時もどうせ模型のせいなんだし

以降、調整なりでチェアタイム長引いても模型のせいですしね
0292名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/03(火) 15:35:51.19ID:???
上の11の症例で下の片方の1が横の1より2ミリほど長く前方させると当たり前だけど片方の切端が横の1より短くなる
これは仕方ない?
それか短いほうに合わせる?
0293名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/03(火) 16:01:54.84ID:???
そういう事は納品先の医者に聞こうね
そんなの医者がどう考えてるかでどっちにもなる
0295名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 16:09:58.48ID:???
>>292
セット時に出ている下を削ってもらってスマイルラインを揃えるか、短い方に合わせるか先生に相談
0296名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 18:06:27.54ID:KuPzk67K
>>292
指示無いならフルロックしてでも個人の
歯冠長に合わせる
そもそもキツイ2級2類や反対咬合
は咬合器上フルロックで動かない事なんて
珍しくない。
審美的に見た目最優先で作って納品。
下顎なんて吊ってるだけなんだか
習癖が全て。
ごうごう理論はどっかの概論持ってきといた方が
いいぞ!異常咬合なんで3番なんてグループファンクションに
なるまでいくらでも短くなっちゃうし
基本グループファンクションまで
短くしたらアホだぞ。
馬鹿正直に作ったら下顎臼歯頬側口頭も
模型上に3番無けりや2級2類テコの原理
で本来より
低く出来ちゃうことになるぜ!
0297名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/03(火) 19:22:48.88ID:???
プロビと術前模型や写真で考察。
俺なら11を揃えずに乱排してみてどうしてもいけなかったらまた考える。
そしてDr.と話し合って患者にも聞くかな。
そんなに運動もしないかもしれないし、邪魔にならない可能性もある。
0298名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 21:10:09.58ID:???
何級何類とか宮地の咬合三角とかアイヒナーの分類とかよく聞くけど、作るとき全然気にしてないわ。
0299名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 21:12:30.37ID:???
仕事とられた人どうなった?
オレは利益が薄い保険は今年で終わりにする
来年空いた時間を有効に使う、いままでよくやってきたわ。
0301名無しさん@おだいじに
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2019/12/03(火) 22:23:37.63ID:???
ある日勝手に硬質レジンの値段を700円ほど上げた。
誰も何も言ってこないし仕事も普通に出ている。
2000円位上げればよかったな。
またいつか上げてみよう
0303名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/03(火) 23:31:44.05ID:???
>>301 元が安いとか無いよね? オレ今6000だけど。

若い子は、歯医者のミスからの再は無料でやるのだろうか?
昭和は、はいすみませんと、クルクルバーカな対応してたが

今の若者には
 何でですか? え? は? 意味わからん?  と返すことに期待
0304名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 01:31:32.37ID:???
5800→6500
再製はケースバイケースだな。再形成とかシェード変更なら普通に請求するし、割引きするときもある。
昭和で悪かったな。
0305名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 01:47:52.04ID:???
おそらく納品の度に納品書チェックしてないんだろうなとは思うわ
ある程度長い付き合いになれば少々値上げても気付かれないんだろう
0307名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 02:30:54.92ID:p+KFke7E
俺は全部タダ。相手が悪くても全部タダ。
とにかくかわいがってくれてれば対話だけ出来れば
一寸の曇りなく気持ちよくやってもらう。
それが商売だと思ってる。
見栄っ張りだが傍から見た暮らしはかなりいいぜ!
自転車操業で経営は火の車だけどwww
そんなだってさ張りぼてでも幸せ。
今は もう忘年会のおっぱいで頭一杯。
0308名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 02:41:26.07ID:p+KFke7E
つーか
年末の駆け込み補綴入ったな?若干パンク気味。
休みはは28日〜5日までか?
風邪ひくなよー!
0309名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 03:16:47.43ID:???
料金変更しやすいと言えばメタル代だな
半年ぐらい前はパラ2000円だったけど、今は2800円
月に1枚以上は確実なのになんで支給せんのかねw
どうせインボイスくるならあげまくりや!
0310名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 08:13:43.74ID:???
>>309
その値段が本当ならすげーな
俺は仕入れ値の端数切り上げくらいの値段、それでも確実に金属代で儲けも出てる。
開業してからの飛び込み営業で最初に取れた医院は金属の値段に不満を持っていた事がきっかけだったし、値段の決まった物でボッタクリすると必ずしっぺ返しされそうと思うわ。
0311名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 08:40:01.54ID:???
小売りは仕入れの三倍くらいとる商品があるくらいなんだしぼったくりとは思えないな
嫌なら預けでやればいいんだし
取れるなら取ってやればいい
0312名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 09:21:21.59ID:NtSFQ3wg
まとめ買いするしないで差額がある。
0313名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 09:54:20.92ID:???
おれもゼンソウ値上げすることにした。
さすがにメタルで稼ごうとは思わない
文句言われたら保険辞退する、やりたくない仕事をやるのは無意味。

取引先がセロッコ入れたらしい、俺には伝えずなにか不真になった
どうなることかな、プレスインレー減るのかな。
0315名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 11:01:56.97ID:NtSFQ3wg
しかしさ、50過ぎてCAD導入したらまぁ苦労するらしいけど、覚えるまで結構大変だけど。
0316名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 11:09:51.96ID:???
別に値上げしやすいのを値上げして正解じゃん
技工料上げれないならメタル代をあげればいい。
不思議ではないと言うか、今の技工料の相場が不思議
0317名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 11:10:35.17ID:???
メタルなんて預りじゃなきゃわりあわんよ
メタル代に文句いうとこは預りにしてもらえ
0318名無しさん@おだいじに
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2019/12/04(水) 11:47:23.10ID:VZ3Xlwjq
でも歯科技工士で年収800万の人は知ってるよ
要はスキルとコネでしょ

どこの世界でも同じだよ
0325名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 21:48:50.53ID:UcG4u8ND
年末なのか…
めっちゃ暇で七時には帰って警察24時見てたんだけど…
今月はボーナスも払わないとだし厳しいなぁ
俺もパラでぼったくろうかな
って、そんな事したら仕事切られるわw
0326名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 21:52:23.55ID:UcG4u8ND
パラも税抜き六万超えたけどグラム2800円で文句言われないならウチならパラだけで50万以上利益が出るよw
俺もそんな値段で文句を言わないアホなドクターと付き合いたいよw
0327名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 23:36:48.65ID:???
4割増しで了解してるんならなにも問題ないのではないでしょうか
うちもそうですが、全部預かりです、昔は1軒ありました
毎回2枚預かるんですが、昔は、10枚ずつ預かりでしたね
懐かしい
0328名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/04(水) 23:49:16.22ID:???
>>324 自費であることを祈る


前に嫌な歯医者から、パラ上乗せしてる? 云々言われた
その時は研磨した後計ろうか悩んだが
今は、保険いらないから出さないでと言える仕事内容になった。

お休み
0329名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 03:51:20.45ID:???
まぁ、相手が了承してるならパラが3000円だろうがクラウンが1万円だろうがいいんじゃね?
パラがだめでクラウンが良いなんてどんな理由よ

ってなるわな
0330名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 06:54:44.52ID:???
一般的に仕入れ値が高いし利幅は少ないし、買った時に消費税払ってるのに歯科医院に請求する時に消費税も貰うけど売り上げに加算されて売り上げ1000万を簡単にしかも微妙に超えちゃってまた消費税取られるからだろ
0331名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 06:58:07.96ID:???
インプラントパーツも預かりか、メーカーから直接医院に請求行くようにしないと無駄が多い。
0333名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 10:51:38.35ID:???
無視されてるな
>>332
倉林氏は、診療報酬の内訳であ
る技工料と管理料の割合をおお
むね7対3とする大臣告示があ
るが、その決定権が発注者であ
る歯科医にあるため適正な価格
が担保されないと指摘。大臣告
示に法的な拘束力を持たせるべ
きだと迫りました。加藤勝信厚
労相は「(歯科医療機関と技工
所の)自由契約に基づいて設定
されるべきだ」と述べ、問題を
直視しませんでした
0334名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 11:39:06.46ID:???
診療報酬上がったところで、技工料金下がるだけろうね

歯科から保険治療がなくなればいい
国民が歯に意識を持つ→虫歯が減る→歯医者も減る

これでいい。


どうみても患者少ないのにスタッフ抱えてやっていられるのが不思議な
歯医者が地方に多い。
0335名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 12:58:06.15ID:???
給料上がる→テレビ買う→価格より多めに払う
診療報酬上がる→技工物発注→技工料多めに払う

1行目が常識なら2行目も可能性あるやろね
0337名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 13:52:12.66ID:7NqfbeYv
そもそもがピンハネしてる営業ラボのせいで発生してる値下げ圧力なのに
ここで金額固定なんかしても
実際の手を動かす人間に入る金額は変わらんだろ

価格固定してる保険診療の歯科医院考えてみ?
大きく稼いでる大半は立地が良くてネットやらのグレーゾーン集客に必死なところだろ
腕なんて二の次と言うか、それで客が呼べる歯医者は自費オンリーでもいけるわけで、
ここは技工士も変わらん

手を動かす奴が往々にして苦手にしてる営業力が
ますます大きな要因になる、となれば
そこに資金が突っ込まれる

コンサルやら営業やら儲けさせて終わり
下請けなんとかしないと、どうもならんだろ
0342名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 16:01:37.79ID:pFJ+gZUq
技工士が減少スタートで変わると思う。
0343名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 17:15:54.83ID:pFJ+gZUq
やるやついなければ、料金あがる。
0345名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 21:27:25.22ID:55nWr+x4
>>337
世のため人のため患者のためなら
そうだわな?
ただ自分が利益だけ追求して
元受けになれば話は別
中堅大手になれば技工の質は
確実に下がる個人もそう
複数人になれば上手い下手は出るわな?
元受けこそ話のゴール
他人の利益なんて知ったこっちゃない。
まぁ俺は自分だけ一人良ければ
全て良し派だが・・
0348名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 22:09:05.79ID:0M8mlw/d
介護は直接請求できるのにねぇ 介護保険てものがあるから。。。
補綴物保険でもつくってもらいますか、義足や人工関節などもいれて
人工臓器保険などもいいかも。
0349名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/05(木) 23:15:25.45ID:pFJ+gZUq
国側が何もしない限り、数が減るのを待つしかない
0351名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 01:39:57.47ID:???
やっと模型つくりが終わったよ
餅は生きてるのか???

患者数が多いことで院長が勘違いしてる医院多いな
立地がいいだけで下手糞
そこに群がるバカ技工士がいるからまた調子に乗るんだ。

さて、ねるわ。
0352名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 02:36:57.50ID:9UtXlClC
>>351
生きてるで!
俺はマウントまでで1日終わりなんだけど、完成後のトリミングってメチャつらい。たまに心が折れて朝一でやるけど、マウントまで終わらしてる日のワックスアップスタートは嬉しいw

さー、あとは研磨だ。
今日はモチ食べれそうだ!
0353名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 02:39:00.50ID:9UtXlClC
>>352
あ、一応補足として今日はマウントまで終わらしてますw
0354名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 07:29:33.88ID:iStImJoV
>>352
餅さんは1日平均どの位の量の仕事を回してるの?
俺も開業当初は不安から仕事取りまくって餅さんの様な生活してたけどメンタルやららたなぁ
餅さんは強いね!
0355名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 08:30:42.95ID:Mioqa0bh
診療報酬引き上げのみでは何の解決にもならない。今までの経緯が不当な歯科医師側による
値上げ弾圧と大手の企画営業無資格営業マンが展開したダンピング活動によって業界が
荒野と化したからだ。まともな技術の持ち主から順番に業界に見切りをつけて去って行った
結果だ という所にも言及されるべきであろう。ここにきて自動化や人員減少を危ぶんで叫んで
いるがもっと早くに着手すべきであった。今から手練れの技術者を育てようとしてももう遅い。
日本人が減っていく。残って戦っている技工士を大事にしなさい。
残って戦っている現役技工士をもっと大事にしなさい。
0356名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 09:00:35.57ID:kE3dRyv/
今60代が引退する2025年は代わりに作る技工士はいない。国側、学校側、雇い主側全員が見ざる言わざる聞かざる。もう間に合わないかと。
0358名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 10:36:08.28ID:Mioqa0bh
このままだと8020どころか8000さw

ざまあみろ。
0359名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 10:39:54.88ID:Jfkdl5M1
別に居なくなっても大丈夫だよ
これからの変革移行期にはデジアナ技工士が必要で移行したらラボは集約して管理者としての技工士とアシスタントとAI
デンチャーがーって言ってるけどミリングデンチャーの問題はコスト
やる人が少なくなり技工士料金が上がりミリングデンチャーのコストが下がりトータル技工料が近づいたら入れ替わる

技工士不足で何もしなくてもウハーとか考えてる人は真っ先に時代の徒花となるだろうね
0361名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/12/06(金) 11:29:56.43ID:kE3dRyv/
保険技工士がいなくなる。
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