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歯科技工士☆令和時代 第64期
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0001名無しさん@おだいじに
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2019/08/25(日) 22:19:59.41ID:???
がんばろう!令和のDTども
法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレへ。
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう!
前スレ
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代 第53期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代 第54期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554092871/
歯科技工士☆令和時代 第59期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1556841588/
歯科技工士☆令和時代 第60期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1559095746/
歯科技工士☆令和時代 第61期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1560092462/
歯科技工士☆令和時代 第62期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1561823598/
歯科技工士☆令和時代 第63期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1564613250/
0057名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 02:07:29.19ID:sz7E/3wz
間違い。来年までから、技工士は雇えない。または、雇わない方がいいらしい。
0058名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 02:22:56.27ID:qgZh90nL
技工士料金って 色んなところが曖昧でイカれてる
安いくせに、歯医者が悪くても再生代無料、良くて半額
配達料金無料
短期納品の場合も料金変わらず
他職種なら 納品日短くする場合、料金2倍にするもの
歯医者は保険点数に休日・時間外点数付くのに、技工代金には時間外が付かない

どんだけ技工士 歯医者に得させて大損するつもりよ
今の現状だと 30年間働いたとして、技工料金2億円前後 歯医者に搾取されてる事になる

そこんとこ理解していない 技工士多すぎでヤバい
0059名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 02:25:35.85ID:qgZh90nL
それに、症例によっても作る時間と手間は変わる
難しくても料金上げられず
難しい症例は2倍の料金取るとか 今後していかないと 、マジでどんどんブラック化するぞ
0061名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 06:56:45.61ID:EE+0ARUf
今証拠データ集めてたり、弁護士頼んだ人ていますかね?
0063名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 07:28:09.04ID:EE+0ARUf
>>62
弁護士、暇じゃないですよ。
0064名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 07:34:07.38ID:???
>>56
で、代金は何に対して支払われるんだよ
時間給ってそこに居た時間に対して支払われる代金なのは判るよな?
俺らは居るだけでギャラが発生する職業なのか?
0065名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 07:44:47.49ID:EE+0ARUf
>>64
だから、自分で技工士はやった分しか払えない、て労基に問い合わせてみれば?技工士に聞いても、正しい答えが返ってくるわけ無いでしょ。
0067名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 07:49:26.07ID:???
>>64
>>65

社内フリーランスは契約としてあり得るだろ

株本って奴がやってるストックサンて会社の仕組みぐぐってみな、社員は社長だけだから、他はすべて社内請負
0068名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 08:18:05.13ID:???
出資した奴が社員で、他は従業員ってのがあるが、一般的には正規雇用の正社員のことを社員って言う。ま、労働契約だからなー
0069名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 08:23:35.36ID:???
>>68

ストックサンは労働契約1つも結ばず会社やってるようだ

プロジェクトごとに離合集散するスタイル、契約もプロジェクトごと

これ技工物でも適用できるんじゃね

プロジェクトに参加してる間だけ、現地の機材を借り受けるシステム
0070名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 08:29:30.96ID:???
ぶら下がりで権利主張していく労働争議スタイルは、先が無いだろ

過去の不払いについては請求すれば良いが
0071名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 08:37:57.27ID:Hgg3TXSV
疑問点があれば、来月長野県の生涯研修で、直接口頭質問するしかないと思う。きけば、全部答えが返ってくる。何もしないと、全部自分に返ってくるはず。
0072名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 09:05:38.42ID:YaLqr3oO
共産党に何を言っても聞く耳なんて持たないから無駄だよw
0074名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 09:33:14.58ID:87u+ntgE
けど、雇用側なら、半年少しで始まるぞ。間に合うのか?36協定書なんて、一人で考えたら大失敗するぞ。
0075名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 10:10:40.92ID:???
これからは、技工士全員が個人事業主として働く。
これで、残業代、退職金払う必要はない
0076名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 10:21:53.20ID:87u+ntgE
机貸しなので、違法、
>>75
0077名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 10:30:53.31ID:uFx/XASu
5年さかのぼるって
来年4月以降だろ?
5年後にやっと5年さかのぼれるんだろ?
まぁそんな準備するなら自分で歩けよ。
いゃ、ゃっぱ
無差別手当たり次第めちゃくちゃ暴れろ
未来の知らない誰かに感謝される
人になれ!
0078名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 10:31:03.22ID:87u+ntgE
さすがにそろそろ認めた上で、動かないと間に合わないのでは?国が国会で民法改正したわけだし。しかも2年前。
0079名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 10:33:03.42ID:MFRfbrAz
>>77
このスレの新人さんかな?
0080名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 10:55:05.81ID:87u+ntgE
技工士会が生涯研修で、残業費払ってくださいね、て発言するのはわかりきってる話で。デマじゃないだろうに。それでも、認めない訳だ。
0081名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 11:41:59.13ID:???
せやろな
技工士会が技工士会を守るための研修やろな
討論会がそうだったように

「私達はしっかりやったんです!」
0084名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 11:47:02.15ID:???
>>58
残業代どうのこうのより
こういう議論をもっとするべき
まぁ議論やっても変わらないけど
意識としてもっておくべき

技工界の立花孝志みたいな人出てこないかな、絶対投票する
0085名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 12:06:26.57ID:jJAIj08K
何をぶっ壊せばいいんだろうか
0086名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 12:13:29.52ID:+w6RqQQZ
証拠集めて訴えれば、100%残業代と有給休暇分の数百万 取れるんだから 取った方が良い。
話はそれからだ。取ると言うか 返して貰うの方が正しいけど。
経営者はちゃんと残業代と有給はあげないとな
それが出来ないなら雇うなって話
0087名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 12:19:33.47ID:AJ8+jAC8
話が理解出来ないなら、長野県で生涯研修に参加して、疑問点を質問するしかないと思う。技工士会の見解なら、デマじゃないだろうけど。
0088名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 12:40:34.26ID:AJ8+jAC8
払わない、払えないなら、雇わない、雇えない。誰でもわかるだろうに。技工士社長はわからないんだな。馬鹿丸出しだな。
0090名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 13:27:18.92ID:+w6RqQQZ
技工士は偏差値の低い奴らの集まり。人を雇ってる技工士はさらに偏差値が低い人間失格ヤロー。
経営者は、基本給低くして 残業に見合わない固定残業代付けて 残業代払ってると言う。それに何も言えない技工士たち
ユニオンに相談すれば証拠集めれば100%残業代の未払い金取れるから頑張って数百万円取ってくれ 
0091名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 13:33:58.20ID:???
お前ら嬉しそうにあと7ヵ月言ってるけど、お前らが失業するまで7ヵ月って意味だからな
0092名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 13:34:20.43ID:???
しかし、若いギコ学校の先生は大変だなぁ。
当然現場復帰出来ないだろうし。

公立はともかく学校潰れたらどうすんだろ。
0094名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 13:55:04.61ID:+w6RqQQZ
ネットがない時代、まだ技工士のヤバさが広まれない時代、専門の先生たちが、技工士は一番先生になるのが安定して楽と言っていた。でもその時代は終わった。
のんびり先生してる技工士は確実に学校潰れたら終わりだろうな。ネットの普及は技工士にとって救世主だよ。
ネットでググればこんなにヤバい職業なのに未だに800名も技工士目指そうと思う変わり者が
いることに驚きだけど。一度完全に絶滅してリセットしないとこの業界が良くなることはない。
0095名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 14:15:10.85ID:MFRfbrAz
>>91
ここに書き込んでいる7ヶ月いってる奴らは、残業代が入るからw
その会社に対しての失業なんてむしろ嬉しい。
0096名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 14:16:45.07ID:X4Psn5kb
ま、いいんじゃない?デマだと思うなら、何もしないで。このまま、4月に向かいます!で。
0098名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 14:45:47.01ID:CBHHJw5L
大手ラボは100名全員が未払い残業代&有給休暇 請求したら、破産だろうな
現在の料金でcad/camとか流行るわけない。
cad/cam買ってペイ出来てるラボなんて僅か。それが働き方改革したら、もうペイ出来ないだろうな
0099名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 14:49:51.63ID:X4Psn5kb

早くさ、解雇したら?
0101名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 14:57:40.77ID:+w6RqQQZ
ブラックラボの崩壊が始まっている
来年の今頃どうなっているか楽しみだよ。自費専門ラボの社長が うちのラボは従業員が病気で急に休んだ場合、仲間の技工士たちがフォローすとか
自慢げに話していたけど、価値観ズレてるからな
普通はその休んだ技工士の仕事を社長がカバーするか、それが無理なら納期延ばしてもらうのが常識だからな
0102名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 15:04:32.09ID:+w6RqQQZ
今専門学校言ってる技工士の卵達 不安だろうな
。もう料金上げないと人の雇えない。かといって料金上げたら 仕事切られ→他に流れる。技工士で1番無敵なのは 借金のない個人ラボかもな 。 未払いの残業代取って これから益々 1人ラボ増えるだろうね〜
0103名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 15:06:28.01ID:+w6RqQQZ
今専門学校通ってる技工士の卵達 不安だろうな
。もう料金上げないと人の雇えないから。かといって極端に料金上げたら 仕事切られ→他に流れる。技工士で1番無敵なのは 借金のない個人ラボかもな 。 未払いの残業代取って開業の足しにして これから益々 1人ラボ増えるだろうね〜
0104名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 15:13:39.32ID:Fslw6zZy
早く、解雇しろよって。
0105名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 15:15:21.85ID:4iA+Gj3y
解雇!解雇!
0107名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 15:54:21.39ID:ln/cfy5B
まさかの未払いのまま行く気か?イヤー、イかれてますな
0109名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 16:04:55.72ID:8B9qH2Rc
結構な犯罪にあたるぞ。いいのか?
0111名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 16:45:46.33ID:+NQqS6nh
金儲けより、捕まらない方がいいと思うが、間違いか?
0112名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 18:42:46.14ID:7D88WYap
キャドを購入してしまった一人親方はチャンスか?
大手は今回の改革で料金を上げるしかないので、キャド親方が有利になるかも。
0113名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 19:06:13.69ID:TrxQQQt5
ヤマトの例からして、1割以上の値上げ、納期延ばし、少ない仕事先には、さらに値上げプラスとかあるかと。
0116名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 20:43:05.68ID:+w6RqQQZ
結局は、借金のなしの一軒家で1人ラボで7:3で保険やってる技工士が利益率最強だろ
7:3ならHR8300円、FCK3100円だからな。
大手ラボの安いとこなんてセラミック1万切ったりしてるし
セラミックは患者も歯医者もシビアだからめんどくさい
作ってる技工士は技工代安いと言うのに。
保険よりセラミックやってる方が楽しいし、技工やってるって感じはするけどな。
0119名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 21:10:31.81ID:???
いい加減技工料金を明確に国が確定して技工士に払わせろよ

でなきゃどもならん
0120名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 21:12:57.19ID:nIyabrBN
共産党に何を言っても聞く耳なんて持たないから無駄だよw
0122名無しさん@おだいじに
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2019/08/27(火) 21:42:02.48ID:???
いい加減技工士になるような馬鹿共に独立開業させんな
馬鹿に経営なんて無理
歯医者内で歯医者の管理下でしか働けないようにしてくれ
衛生士と同等の時給にしてくれ
同等の労働環境にしてくれ
一人技工士は採算ラインがわからないんだ
一人技工士は時給換算が出来ないんだ
一人技工士は法定労働時間を守れないんだ
一人技工士は技工士としか比較出来ないんだ
一人技工士は風呂にも入らないんだ
一人技工士は散髪も出来ないんだ
一人技工士は臭いんだ
一人技工士は他人に迷惑かけても気付けないんだ
一人技工士はそれでも幸せなんだ

歯医者に管理してもらうしかない
人間に管理してもらうしかない

助けてくれ
0123名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 21:48:16.01ID:+w6RqQQZ
技工士のヤバいところ。単価が安すぎるために材料費が異常に高くなる。
パラの急騰で補綴作ってもの4割〜6割が材料代になる。他の材料も高いけど。
年収は低いのに年商は高くなり、働けば働くほど赤字みたいなもので時間給は低くなり、
要は技工士は死ぬほど働かなければ人並みの生活ができないということと、過労死するほど働いて税金を納めているのである。
だらしない虫歯になる人の為に、無駄に命を削ってサービス残業してどうにか生活してるレベル。こんなに利益率が低く材料費が高い職業ってないから
やはり最低でも7:3、もしくは9:1、10:0、直接請求にしなければ今後技工士になる若者はいなくなる
0124名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 21:55:07.37ID:???
おまいら どこまで馬鹿なんだよ毎回

ウグイスさんを、もっと見習えよ

ウグイスさんとこに 勉強しにいけよ。

まあ びびって無理だろうと思うけど。
0126名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 21:57:42.44ID:jJAIj08K
>>122
面白かったです
0127名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 21:58:45.79ID:+w6RqQQZ
平成前半は毎年3000名の技工士が国家資格取っていたが、右肩下がで去年は700名台。
ネットの普及でここまでの影響。
もし地デジで日本で一番離職率の高いく時給が低い、歯科技工士の離職率問題が取り上げられたら一気に入学者減り9割学校閉校するだろうね
日本は後出し文化だから、そうなってようやく業界は危機感に気付くんじゃない。
0128名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 22:09:10.70ID:+w6RqQQZ
現在60歳以上の現役技工士が6000名もいる。50代が10000人弱。25歳未満が1700名弱。
8割が一人ラボで53%も国民年金未加入者がいるから一生現役
最低でも10年後この60歳以上の6000人が確実にいなくなる。去年技工士になったのは800弱、そこから8割辞める。
10年で見たら離職率は9割超える。
完全に技工士不足になるが対策はない。人手不足にも関わらずダンピングして時給下げてる異常な業界。
世界中見てもこんなイカれた業界はないよ
0129名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 22:35:01.57ID:???
>>128
年金はまぁ仕方なく払ってる小規模共済は100パー経費になるから使わない奴がバカ
俺は60で二千万、個人年金もその後出るし子供も独り立ちする歳、投資物件の残債も終わり家賃収入とラボを下に譲って相談役とかになって気楽に余生を過ごす
下の子が大学出る歳の後15年位は努力して頑張るわ
0130名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 23:04:43.73ID:???
一人ラボは自由で気楽でいいよ稼げるよとここの書き込みに多くみてるけどさ
俺院内技工士だけど、たまに残業になるとみんなが帰って独りになって自由っちゃ自由、気楽っちゃ気楽な時間だけど
独りになって少し経つと物凄い孤独感に襲われて一刻も早く帰りたいってなって仕事めちゃめちゃ頑張って極力早く終わらせて帰るんよ
残業なんて可能な限りほんとに1分もしたくない
独りで仕事はほんと嫌
残業代貰うよりみんなと一緒の時間に帰りたい
で、ほんとのとこ聞きたいんだけど、毎日孤独に仕事やってる独り技工士はどんな感情で日々仕事してんの?
楽しめるもんなの?
0131名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 23:30:43.17ID:p8JVshdR

、データ集めて準備だけでも、やっときましょう、てことじゃないですか?
0133名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/27(火) 23:44:27.40ID:???
>>130
院内だけど、日中はラジオにメールして1人になったらニコ動にコメント入れながら見てるよ
帰っても同じ事するだろうから残業代が出る分お得だねw
0135名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 00:04:26.84ID:74oGu5bq
e−max25000円で営業しても高いと言われ相手にもされないな
歯医者どんだけ技工士代で儲けようと考えてるんだ
大学で勉強する前にまず歯科技工士にを雑に扱わないところから教えないとダメだろ
0137名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 00:21:15.14ID:pOCGaX+z
ま、ユニオンに加入して、証拠データ送って、ユニオン側の判断あおぐ、てのもあるわけで。
0141名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 01:52:35.27ID:pzwQN3Ae
>>135
今のご時世ムリやろ
俺はジルでその金額やけどe.maxはその半額やでw
e.maxもけっこう手間かかるんだがな
0144名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 02:20:48.19ID:DkOL95Zt
今はフル汁10,000だからな。e-MAXも少なくなったよ綺麗なんだけどな?
まぁでも素敵な職業になったら今よりも競争大変になるぜ?
誰もやりたくない職業だからこそ今なんだけどな?
まぁいいや。せこせこやるか・・・眠いな・・・
0145名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 03:28:34.67ID:???
>>132
これって、今なら共産党から抗議が来るな。
まあ昔は、あそこは部落地区だから危ないから行ってはいけません。
とか学校の先生が言ったらしいからな。
0146名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 03:32:50.34ID:pzwQN3Ae
>>144
まぁe.maxってデカイの対応できんもんで全部汁でいいやって思ってまうんやろな
0147名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 04:13:53.34ID:???
>>137
判断を仰ぐ、じゃなくて問題を共産党に丸投げするんだろ?
投げた後は雇用主vs共産党の裁判になる
裁判って判決に何年かかるんだろうな?
0148名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 07:09:54.35ID:WPvd1X2Z
ユニオンに、労基への調査票の送付の申請を依頼する、てのはどんなものなのか?全くわからん。
0149名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 07:34:11.14ID:dIJBrZOy
>>140
掛金は税法上、全額を小規模企業共済等掛金控除として、課税対象となる所得から控除できます。また、1年以内の前納掛金も同様に控除できます。
0150名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 08:45:23.40ID:???
歯医者は上手下手問わず同じ仕事で誰でも平等な報酬受けられてるのに技工士の報酬はなぜ自由競争させられてんの?
0152名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 10:11:09.80ID:???
>>116
こまけぇのはドクターだけ
患者は細かなコントラストとか気にしないし興味ない
白けりゃいい
0153名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 10:31:07.14ID:74oGu5bq
>>152
そんなことない。患者も天然歯と同様を求めている。
白けりぃいいってお前技工士としてかなりレベル低い技工してるな
0154名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 11:01:33.13ID:???
患者は人によるやろ
白けりゃいいってのもいるし、やたらムダな知識付けとるのもいるし
ドクターの方がうるさい率は高いわな
0155名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 11:05:15.76ID:74oGu5bq
>>154
まず技工士として天然歯と同様の補綴を作ることが最低条件やろ
白けりゃいいって考えが技工士としてヤバい
その偏差値の低い考えが ダンピングにも繋がっている。
0156名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/08/28(水) 11:22:04.55ID:???
女は白いのが好きだぞ。
周りの歯と合ってないって指摘しても
周りも白くするとか言い出すから。
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