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歯科技工士☆新時代 第47期
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0001絶滅危惧種
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2018/07/03(火) 23:54:05.06ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第32期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1468921197/
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
0728名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 09:26:11.49ID:N373mZbV
一人親方(笑)の時給自体が1500円程度だもの
その下でなんか働けません
0729名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 09:35:52.96ID:6gzIqsUR
早稲田大学卒の人の平均年収が580万円くらいで一人親方の平均年収が600万円くらい。
一人親方って笑ってる奴の年収300万円以下。
若い技工士達も頑張って開業くらいしなさい。
0730名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 09:41:40.35ID:MFRxzRvC
>>727
時給300円くらいでどうやったら月に5〜60万も歩合で稼げるの?
適当に聞いた話をインプットして更に適当にしてネットでアウトプットする
そのんな奴が居るのもこの業界の問題点
アホは早く退場してほしいわ
0731名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 09:49:56.67ID:IHohA2nE
長時間労働する事を努力だと思ってるジジイが多いからな。
深夜までダラダラ仕事してるなんて、ただ無能なだけなのに。
0733名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:16:41.41ID:???
ある程度の量の仕事あっても仕事はさっとやってさっと終わらす段取りのよさが大切

全く段取り出来ない
手が遅い人
これが難儀
0734名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:17:37.99ID:HcWEDW2J
減るのを待つだけなんだが、その時歯科医院側はどうするつもりだろうか?
0735名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:22:09.14ID:Xq49QbxO
一人親方の時給は1000〜20000円と幅広いのが問題だよね。
能力差がここまで収入に直結する職業も珍しい。
0736名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:24:50.39ID:IBXEKhVx
>>734
とりあえず低価格ラボが現れるまで、生き残ってるラボの言い値でだすんじゃない?
必ず安値ラボは現れるからね

携帯会社なんて、結局大手3社まで減ったけど(なのかな?詳しくは知らん)ほぼダンピング合戦じゃない?
0737名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:35:21.65ID:HcWEDW2J
>>736
当然だけど低価格ラボも半減するわけで、そのラボでは代わりが雇用出来なくなると。あくまでも感だけど捌き切れんハズ
0738名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:45:57.93ID:HcWEDW2J
つまり今の倍仕事が来ると。自分は無理。
0739名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:48:17.60ID:9q9+PI9W
>>736
携帯会社は世界的にみて月額の使用料が高すぎるからそれを是正してる感じかな。
技工士とは逆の流れ。
0740名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 10:55:00.39ID:HcWEDW2J
雑なんだが、今より倍の量10年後仕事が来る。さてどうする?
0741名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:12:55.18ID:N373mZbV
>>729
一人親方(笑)の労働時間は労早稲田の倍な
同じ時間なら半分だ
0743名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:17:10.11ID:9q9+PI9W
>>740
技工料金を上げつつ仕事を断っていく。
技工士雇って規模拡大しようにも技工士がいないから拡大できないし。
仕事量は変わらずに売り上げ倍増ってのが理想的。
0744名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:18:21.14ID:N373mZbV
>>735
どこに時給2万なんて技工士がいるんだ?
実際は500円なんて奴等もゴロゴロいるよ
そこから上限4000円の幅だろ
0745名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:23:26.13ID:6gzIqsUR
>>741
労働時間が倍と何故決めつける?
俺は昨日は夕方には仕事終わってたけど。
早稲田大学出たエリートは残業が無いとでも?
公務員のエリートである官僚でも徹夜の仕事とか残業時間が物凄いけど。
世の中わかってない奴が多すぎる。
0746名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:23:37.44ID:AE2cQ/Uw
>>742
補綴の減少より技工士減少が上回るとどうする?
0747名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:27:46.10ID:MFRxzRvC
>>744
2万は知らんけど俺でも5000円くらいだから上限4000円は低すぎる
0749名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:40:15.37ID:N373mZbV
>>745
技工士の週の平均労働時間が80時間だからだよ
人の倍働いてはじめて1人前ってとこ
技工士ふぜいが公務員のエリートなんかと比べるなんて烏滸がましい
0750名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:40:43.37ID:N373mZbV
>>747
ま、そんなもんか、すまん。
0751名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 11:44:13.17ID:N373mZbV
いや、やっぱり時給=利益と考えたら5000は厳しいんじゃないかな
売り上げならわかるが
0754名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 12:15:03.40ID:MFRxzRvC
>>751
一ヶ月の粗利を時間で割って計算して5000円くらい
材料まで入れた総売上で計算したらもっと高くなる
0755名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 12:24:01.41ID:N373mZbV
>>754
それはすごいわ
尊敬
0756名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 12:25:58.53ID:7i5Vl1L/
歩合で5〜60万稼いだ技工士なんか聞いたことがない。
せいぜい40万だろ
0757名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 12:33:42.65ID:9q9+PI9W
>>756
20年くらい前は普通にいたよ。
昔は親が技工士だったらお金持ちで良いねって感じだったよ。
息子の技工学校への入学祝いで300万くらいの新車とかポンと買ってもらって羨ましかったのを覚えてる。
入学金と合わせて500万円近くをポンと出せる技工士って減っただろうね。
0758名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 12:40:58.87ID:???
20年前はどん底で5〜6人でやってた地域の有力ラボがバタバタいった時期だった
社会保険加入をやめたり、リストラして親子だけになったラボがあったり・・
補綴管理制のせいで歯冠修復が激減して、前装冠のダンピングが横行して大変だった
0760名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 12:59:26.62ID:9q9+PI9W
>>758
その頃が転換期だったのかな?
20年前はまだ開業してなかったから、その頃の大変さはわからないけど。
0762名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 13:15:27.86ID:???
>>760
その時期まで、歯科医院に前装冠を出すラボ、FCK・インレー・コアーを出すラボ、
自費をやるラボ、義歯をやるラボと何軒かのラボが入っていて、
自費>前装>FCKって感じのラボの格付けがされていた。
仕事が減って、自費・保険歯冠・保険義歯あるいは自費・保険のような分類になったが、
それまでは、保険は前歯部しかやらないラボも多かったし、駆け出しのラボなんて前装冠は出してもらえなかった。
0763名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 13:33:30.47ID:???
自費がスゲーのは45年ぐらい前じゃないか?PFMが流行り始めた頃。
前装冠も自費だった。
0764名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 13:43:30.32ID:???
>>744
インプラントとかジルコニア専門でやってたら2万はいくでしょ。
まあ俺は時給2000円ぐらいだけど。
自分の小さい物差しで測ろうとする技工士が多すぎる。
0769名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 15:06:52.29ID:N373mZbV
>>764
瞬間的にはいくこともあるかもわからんけど平均でそんなにいくわけないじゃない
なに夢みてんの
0772名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 15:54:05.46ID:SEgmIexX
みなさん健康診断とかやっていますか
一人で長時間労働している方には精神面のケアもお勧めします
0774名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 16:40:31.10ID:/AwpU5VU
BGMはザ.スターリンの天プラでした

俺はこれをイメージしたコメントだと思ってた
0776名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 17:37:43.54ID:7i5Vl1L/
歯科技工士も歯医者もすごかったのが4〜50年前
それぞれの世代で感じ方は多少変わるが・・・。
今70以上の人は歯科技工士の地位が確定して適当に叩いて作った金歯で大もうけした。
今60以上の人はまだ前歯が自費でサーモレジンやMBで儲かった。
今50以上の人は前歯が保険適応になり、それなりに儲かった。
それ以下の技工士は全くいい思いなどしていない。
0777名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 17:54:13.25ID:???
せやせや
だから30〜40代が引退の頃が1番おいしくなるんや
今20代後半で技工に燃えてるヤツが勝ち組を約束されてるんや!ヤッター!
0779名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 18:18:31.63ID:???
>>776
俺も50代だけどある時期は硬レだけ1日10本目標にやっていた
MBは再製やら失敗のリスクがあるし、InやCKは数をやらないといけないので、下請けに回していた。
あ、義歯も出していたな。
時給6000円+下請けからのカスリでウハウハだった。
0780名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 18:41:46.63ID:AEDdZh9Y
技工士の就業数が減っても厚労省は医療費削減から離れない。だもんで歯科補綴が全国的にストップするまで見て見ぬフリのはず。当然何の対策も出来ない。何か出来るなら今やっている。何もしてないからこの先何もしない。
0781名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 18:54:30.77ID:9q9+PI9W
1日前装10本だったら早い人だったら8時間で
終わるだろうね。
俺は10時間くらいかかるけど。
みんなこんな感じだったら儲かるんだろうけど
下請けでインレー、コアやってる人は儲からないだろうし、みんなの労働環境が改善するのは難しいだろうね。
0782名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 19:01:04.72ID:AEDdZh9Y
検討会で具体策がないのが証拠で手の打ちようがない。お手上げ状態だと思う。
0783名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 19:02:55.07ID:???
インレーは意外と効率いいぞ
インレー5個と前装1個だとインレーのほうが早いでしよ
まぁ、インレー30個と6前歯だと前装選ぶかなごめんなさい。
0784名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 19:06:26.03ID:7i5Vl1L/
前歯が保険導入されてから2〜3年はすごい儲かった。
10年ぐらいでダンピング合戦になった。
そしてMBも無くなった。
まさに20年前は地獄の始まり。
これと同じことがキャドで起こりつつある。
0785名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 19:23:40.75ID:yyTon47o
下請けやらんかって話が来た。
とうぜん断った。
まあボチボチやればいいや
0788名無しさん@おだいじに
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2018/07/14(土) 22:55:25.41ID:???
                 _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
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..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    消滅しますように。
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0791名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 03:27:54.62ID:CLhRDQBg
技工料は関係なく今作る技工士は足りている。確実に将来半減近く減る。新卒は500人くらい?その時はどうするんだろう?生き残る為に酒タバコはやめた。意地でも生き残る予定。
0793名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 06:13:28.76ID:QTZq/S6a
>>717
この問題を語るとき、技工士内格差を忘れてはいけない。

保険が多い"義歯"と自費の多い"歯冠"には格差がある。
それは独立開業数が見ても明らか。

自分が今歯冠だけをできるのは義歯だけをしてくれる技工士が居るから。

ここの意見が平行線なのは技工士をひとくくりに考えているから。

歯冠の感覚で義歯を見てはいけないし、逆も然り。
0794名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 06:17:46.80ID:Px1269WZ
そう、将来歯科技工士の数は確実に減る
そしてそれは国の想定内、計画は順調に進んでいる・・・
歯科医の数もへらさなければならないのである。
0796名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 07:14:06.08ID:aPmuMQ++
技工士がどうなろうと補綴が回る間厚労省は何もしないはず。社会問題になって何かするが手遅れだろう。CAD冠が拡大するとかはある。その先どうなるのかはわからない。
0797名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 07:43:27.24ID:aPmuMQ++
医療費削減出来れば良いので、技工士はどうでもいいんです。
0798名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 07:50:39.05ID:AHyUpGgM
加工専門屋も義歯勉強してる人がぼちぼちと。
0799名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 08:07:56.11ID:???
テクシャンを削減させろって
言ってたのはどこのどいつだよ

そんで公立の養成校を閉鎖していってウマーってなったんだが、
ネットが普及してしまったから
私立養成校への入校者が不足してきた

OBとそこから袖の下をもらってる派閥が
こりゃヤバいって…
0800名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 08:16:14.57ID:???
問題は今からしゃかりきなって若い技工士増やしても、
みんなが30年〜40年食ってけるかってこと
足らないから技工士になれ、いらないから失せろじゃ都合よすぎ
学校2年いって、資格取って5年程度はやらないと食える能力はつかないし、、、
0801名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 08:24:55.39ID:Px1269WZ
歯科医師と歯科医院の増加のほうが
問題としては重要な課題である
0802名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 08:28:50.19ID:KIU4lo7G
開業歯科技工士に三連休などない。
かと言って雇われだと薄給。
これから技工士になろうとするやつ、まだやり直しのきく若い技工士、他の仕事した方が良いぞ。
0803名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 08:30:59.37ID:KIU4lo7G
今から技工士になっても儲からんぞ。
俺はもう中年だから後は月50万くらいのんびり行くわ
0805名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 08:39:16.30ID:bCg7p+uN
若い技工士の定着率を上げようとするなら卒後1年は歯科医師同様研修期間として国が保護していかなければ厳しいと思う
雇う側は新卒採用するメリットなにもないから
0807名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 09:15:24.55ID:BgE8Hxqu
一応義歯の機械はヤフオクで集めた。マジでこのさきどうなるかわからんので。急ぎで即完成のパーシャルとかあり得る。
0808名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 10:34:49.59ID:Px1269WZ
>>雇う側は新卒採用するメリットなにもないから
確かに。長時間労働で訴訟される可能性がある。
現に1年間雇用して、200万円の残業代支払い命令の判決が出た事例があるそうだ。
新卒を雇うのにはデメリットしかないかもしれない。

しかし、儲かっているラボからすれば200万などたいした額でもないであろう。
0809名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 10:52:34.86ID:???
>>481
【歯科技工士】を【奴隷】と読み替えてみると
実にしっくりくる発言が多いとおもったですよ。
0811名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 12:26:37.79ID:Cb74kVo7
>>808
200万円の残業代払ってまで新卒雇う余裕ないとおもったですよ。
0812名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 12:50:57.71ID:BSoAxxq3
近所の建材店が隔週で土曜休みになった。従業員10人くらい。ラボで隔週で休み取れるかどうか?働き方改革から始まった。
0813名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 16:09:44.62ID:KIU4lo7G
技工士を雇うメリットってこき使えるからだろ?
最近は技工士業界もブラックに厳しくなって来てるから人を雇うメリットが薄々
0814名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 17:59:24.19ID:rZgCfjl8
書き込みを読んでて思ったのは一部の人はあの手この手でネガティブな事を書いて下の世代を辞めさせて自分のポジションを必死に守ろうとしている知識も技術もない人達なんだろうな
その人達ご辞めた方が技工業界も良くなる気がする
0816名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 18:23:32.54ID:t/4XEiGq
>>815
うちの近所に週休2日のラボあるけど、歯科医院が土日やってるとこ多いから休み明けが仕事多くて大変って言ってたよ。
うちは旅行に行くときだけ3連休とかにしてる。
0817名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 18:46:29.73ID:D5IM2DVT
>>816
土日祝日は営業日に含まない納期の設定にしないとキツイよな。

何回言っても祝日を考慮しない歯科医院がいるから、その度に電話して納期伸ばしてもらうの鬱陶しい。
0818名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 19:21:55.28ID:Y51Cth7M
ネガティブなことはすべて本当のことだよ。
自分の子供を技工士にしていないのが決定的な証拠だよね。
それと離職率も御上が認めた7割の数字。(実際はそれ以上)
若者を騙して専門学校に入れたり、若い技工士から搾取したりネットが無い時代は
やりたい放題。
皆、騙されるなよ。
0819名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 19:24:55.13ID:Lllp13mu
>>814
あなたもそうでは?
0820名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 19:38:18.19ID:Cb74kVo7
>>818
家族全員ベンツ乗ってるような儲かってるラボは息子もちゃんと技工士になってるね。
個人ラボだと微妙なところ。
0821名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 19:54:14.59ID:???
辞めた若者たちの多くは世間並に働いて普通に安定した生活がしたかっただけじゃないの。
実体はあまりにも・・・やめとく。
0822名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 20:01:52.96ID:Lllp13mu
>>816
建材店は隔週休みで9時5時残業無し、手取り17万。こんな待遇歯科技工士である?
0823名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 20:06:46.90ID:rZgCfjl8
>>822
そんな待遇を求めてるの?
ちがう意味でスゲーな
0824名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 20:12:20.02ID:Lllp13mu
毎日5時に仕事終わるのが一般社会では普通なんだが?
0825名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 20:22:30.75ID:KIU4lo7G
儲かる仕事なら辞めて行かない。
0827名無しさん@おだいじに
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2018/07/15(日) 20:26:02.47ID:Y51Cth7M
今の子は本当に欲がないと云うかあきらめてる。
でも生活水準は今のままで十分だと思っているので、ガンガン稼いでもっといい生活をしようと云う気概はない。自分の部屋があり無線ランや携帯で遊んで、FPSをやってコンビニで菓子、ジュースを買って満足?
だからそんなに働きたくない(心の中では搾取されないように思っているのかな)
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