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言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★4
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0598名無しさん@おだいじに
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2018/07/26(木) 22:59:11.88ID:???
歯科の嚥下熱はもう相当冷めてるよ
看護も歯科も十何年かに一度流行病のように嚥下に熱中する時期がある
今回はもう終わり
いまは栄養士くらい
0599名無しさん@おだいじに
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2018/07/26(木) 23:03:23.08ID:???
>>598
訪問歯科はやるんじゃない?

てか圧力として怖いのはPTOTでしょ。PTジャーナルで嚥下進出宣言してるし。
0600名無しさん@おだいじに
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2018/07/26(木) 23:05:25.18ID:???
そうなれば疾患別リハでいえば呼吸器もってるPT OTが強いだろう。
組織力も政治力もあるから疾患別リハで嚥下?何か問題でも?と開き直るかも。
0601名無しさん@おだいじに
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2018/07/27(金) 01:21:04.53ID:CXMcHH5h
年々増えてきてる加齢による廃用性の嚥下障害に関しては筋力や体力の問題で起きてるから
俺は同じ嚥下でもこっちはSTじゃなくてPTOTの専門領域として扱うべきと思ってる。
運動療法と呼吸訓練を繰り返し重点的にやって筋力や体力をつけさせることができたら
あとは適切な時期に食事再開させていけば自然に良くなるのがこういう人達だから
離床や身体リハに不慣れなSTよりもPTOTに摂食嚥下療法も担当させたほうが良くなる可能性が高い。
0604名無しさん@おだいじに
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2018/07/27(金) 18:15:00.20ID:Kq9zp7uZ
小林よ、勤務中のトイレオナニーはやめたまえ
0606名無しさん@おだいじに
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2018/07/27(金) 22:30:33.68ID:???
STはヒステリーの世界に生きてるから
一方嚥下は冷徹な物理法則に支配され狂えば必ず気管に流れ込む地獄のピタゴラスイッチ
一番相性が悪いといえる
0609名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 06:03:01.12ID:???
どうせ機能機能言ってる私仕事できる系の勘違いしたお局でしょ
Twitterでまで喚くなんてこじらせすぎて死んでもわからないだろうから関わりたくない
0610名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 07:47:57.82ID:???
もしかして、いっけなーい殺意殺意て人?
全方位敵にして私できますアピールしてる典型的なお局様。
しかも辿れば個人特定されそうなこと書き込んでるし…。
アホとしか言えんよ。
0612名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 14:41:31.87ID:???
加齢による廃用性嚥下障害はライフスタイルというかその人の生き方そのものが原因だから
腹減らないから食事はつかれるから食べない
体を動かすのが億劫だから行動したくない
そうでなければ嚥下障害なんて起こさない
このスレでも何度か言ってるけど最良の嚥下訓練は実際に食事を食べること
逆に言えば普段飯食ってて脳卒中とかでもないのに嚥下障害起こす人は治しようがない
病院で尻叩いて一時的に治しても退院後は元の木阿弥
デイとかで予防するならばまあわかる
病院のセラピストが本気であれを治すべきと思い込んだら地獄
あれは一種の寿命
0613名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 20:16:42.81ID:???
特に嚥下などで、看護師さんと連携というか、しっかりコミュニケーションを取る必要があるのですが、なかなかうまくやれません。医師も看護師も怖いです。アドバイス下さい。
0616名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 21:53:56.17ID:???
>>613
本当の意味でコミュニケーション取れてるSTなんかほとんどいないから。
病棟やDrに忖度してるのをコミュニケーション取れてると言ってるだけ。
0618名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 22:33:24.36ID:???
そもそもSTに何の権限もないんだからしょうがない。
食事一つ出してもらうにも医者はもちろんNsや栄養士の協力が必要だし。
0619名無しさん@おだいじに
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2018/07/28(土) 23:21:27.94ID:???
色々意見も出てるけど、実際廃用の嚥下障害患者って離床と運動させる以外に良くする方法ないと思う。
食事開始の時期判断とかでSTが入る意義はあると思うけど、嚥下リハビリに関しては
離床と運動の頻度をあげる身体リハ的要素以外だとやってもやらなくても何も変わらないと思う。
0620名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 00:13:01.83ID:???
だったら離床と運動で身体機能が上がるまで誤嚥性肺炎のリスクをなるべく減らすのがSTの役割か。
0621名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 00:39:47.72ID:4kwNa5YO
>>620
摂食機能療法の算定がSTにだけ認められているならその通りかもしれないけど
PTOTも取れる以上は離床運動だけするってのはどうなんだろうね。
0626名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 05:42:55.45ID:???
あとは誤嚥しながらもカツカツ食ってる人が対象。
いずれにせよ計画的に栄養管理しながらリハビリ進めていくのが基本だろうけど体制が整ってないと無理。

ていうか、嚥下リハやってるなら抑えとくべき基本的なことだろ・・
0627名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 10:47:07.06ID:???
>>622
口腔ケアももちろん大事ではあるが明らかに看護の仕事だしなぁ。
STがやらないといけないってことは看護がちゃんと仕事してないってことだし、
そうなると最も大事な夕食後や就寝前の口腔ケアもちゃんとしてないだろうから
そんな状態でSTが息巻いて口腔ケアやってもどれくらい意味あるか疑問。
0631名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 12:44:52.41ID:???
twitterのOT関連のやつは察するにOTがすることなくてやってるんだろうな。
方法や難易度設定が違っていることによって患者のストレスを増大させているなら
辞めさせるべきだし言っても止めないならキレても止む無しと思うわ。
まぁ間違ったリハビリで失語症が悪化するとかSTがやるから良くなるとか言ってるあたりは
学術的報告も科学的根拠も一切出てないのに何をもってそう言い切れるのか甚だ不思議だし、
典型的なお花畑STなんだなとは思うけど。
0632名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 13:14:54.96ID:4kwNa5YO
改善効果がないならまだ分かるけど悪化するって表現使っちゃう辺りただの勘違いST。
ほんと急性期回復期でリハビリ効果なんて得意げに使うようなセラピストにロクなのいない。
回復期を過ぎて症状が完全に固定した人に改善がみられたときに初めて使っていい言葉。
0634名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 15:07:57.51ID:???
あーも個人情報だだもれのことをTwitterに書いときながら全方位攻撃てよくできるなー怖いものないんだろう。
ひとまず自分の職場のSTじゃなさそうでよかった。

それにしても、知恵袋にも“言語聴覚士ですキリッ”と質問答えてる新人STいたけど過去の投稿みたらどこの誰だかわかっちゃうのに。
しかもその中には性に関する質問とかもしちゃってるし。
基本自己顕示欲の塊なんだろう。
0637名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 18:53:22.09ID:???
言語聴覚士vs他職種という構図を勝手にやってTwitterでバトルしてんのね。
恥ずかしいからやめてほしい。
0641名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 17:28:17.82ID:???
ちょっとした事で“攻撃された”と思い込みやすいタイプなのかな?
学はそらなりに高そうだから余計にプライド高いんだろうけどなんだかねぇ。
自分が傷つかないために人を傷つけてるだけなのに。
私もしかり、あなたもしかりの気持ちは大事。
0642名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 22:25:39.88ID:???
リハ科は特に理由なく攻撃する人だらけなので本当にえげつない攻撃されてたのかも知れない
俺はどんな理不尽な事件が起きても「まあリハ科だし仕方ない」と思う
リハに限らず看護だろうと放射線だろうと似たようなもんかもしれないが
0644名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 00:32:59.81ID:q+Jvfb6Q
他職種からは、STって何を見てるの?とか訓練しても何をしてんの?って見られたりして冷ややか。説明してもなんだかよくわかんないけどへぇ、と言った感じ。なんだか孤独を感じてしまう。
1人職場はオススメしない。
辞めようかな。
0647名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 06:14:31.07ID:???
STは院内での人数は少ないから、どうてしもNSとかの数の暴力で負けるよ
対等な立場で仕事できている人は恵まれていると思う
0648名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 08:50:54.74ID:???
>>647
そんな人こそお局様タイプ多いんじゃない?
詰め所でずっとドクターや新人の悪口を菓子くいながらダベってる人。
0651名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 16:55:05.67ID:???
好景気だけど人手不足なのは底辺ブラック業くらいだけどなー
まぁ同志だ。頑張れ
0652名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 17:35:37.53ID:???
色々と目立つことしちゃダメだね
ひっそりと息を潜めて何事も起こらないように日々お金のために働くことに徹するのみ。
0653名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 18:27:30.04ID:???
>>648
声の大きい人間が強いし、自分の思い通りにならないと担当のDrを変えたりもする
NSはやりたい放題だよ
0654名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 21:57:38.43ID:RD+34qJn
全失語の重度の人に無理して毎日3単位言語訓練させても逆効果じゃないかと思えてくる…
0655名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 22:04:43.76ID:???
逆効果かは知らんが失語のリハビリがトラウマになった患者が生まれやすい環境やろな。どうせ問題点に焦点あてた機能訓練ばかりやろ?患者への心理的なリスクの割に良い変化は期待できん。難儀やね。
0657名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 23:41:33.41ID:RD+34qJn
患者の心理的負担より、病院の売り上げが大事だからね
0659名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 04:13:43.26ID:???
>>658
何歳で何年目?
自分も対人恐怖症あって精神的にやばかったけど、それ自体は年とれば和らぐよ、多分。一般的にもそう言われてる。
精神科通い続けて職場もいくつかかわって先々でハラスメント受けて、絶望の淵漂って、なんとか今の職場で踏みとどまってる。
ある意味、ここまでたどり着けたのは運が良かったと思うようにしてる。

でも、そこに至るまでSTを続けるのがしんどいね…。穏やかで居続けたいだけなのに。
0660名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 11:29:29.88ID:???
自分は老健で2年目なんですが、老健のSTがよく分かりません。
老健から病院に移ることは可能なんですか?
0661名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 13:44:13.85ID:???
老健のSTなんて、年寄り相手にトーク織り交ぜながら嚥下体操とパタカラいわせて花札の相手しときゃいいのに。
それわからずに病院行ったってSTこじらすだけだぞ。
0662名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 13:47:39.34ID:???
「機能がぁー」「エビデンスがぁー」「専門性がぁー」と拘ってたらTwitterのお局さんみたいにSTこじらすだけ。
0663名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 14:35:55.95ID:???
老健正社員STって毎日8時間もなにやるの?
でも残業とかほとんどなさそうだね
どういう目的で老健にいったのか知らないが病院なんて疲れるだけだよ、やめとけ
0664名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 17:26:36.76ID:???
>>659
レスありがとうございます。
27歳でまだ2年目です。

精神科通われながら、先々でハラスメント受けて転職されて今って、本当に大変そうですね。今の職場では精神的に落ち着いておられるのですか?
対人恐怖も30以降に良くなってくるとはいいますが、まず目先の今の現実が辛くて。
STも務まっていないですが、こんな自分にST以外に仕事があるわけでもなく、、むずかしいです
0666名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 18:11:03.35ID:???
怒鳴るか嫌味な言い方でしか後輩に指摘できない奴ってなんなの?病気なの?嫌われたいドMなの?
0668名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:44:57.40ID:???
>>666
はっきりしたこと言うと墓穴掘るかもしれないから遠回しに(わかるでしょ?)的な言い方して自己防衛しながら話すからそうなるんやで。STの数だけ答えがあるとか言ってるやつに限ってそういうきらいがあるやろ?
自分を守りながら私は知っていると大きく見せて話そうとするとこから始まって、勤続年数増えて立場が上になってくると下の人間は忖度しないといけないからへりくだって従うから気持ちよくなって勘違いしたアホはそのまま肥大化していって悲劇の人を生むんやで。
生暖かく見守ってあげてや
0670名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 08:50:21.95ID:???
介護の人手不足はすごい。
免許とりたての十数年前は、人手不足とはいわれていたけど余裕あった。
でも今はしゃれにならんね。
食事介助も頼めない。
0671名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 14:45:16.27ID:???
うちの回復期はリハもナースも介護も人手不足だけど、ナースもだけど介護士を増やさないとだめだよね
0674名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 18:50:27.43ID:???
つかリハビリ全員が食事介助すればええやん
その時間カルテ書いたりしてるんだから(そんなのは勤務終わったあとやればいい)

これはPTOTに訴えてやってもらえばいい
それぐらい行動力ないのならいちいち愚痴るな。口だけヤロウども
0677名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 23:56:04.64ID:???
どの期に行くかの選択肢は重要
養成校の教員は回復期上がりが多いから無条件に回復期すすめるけど
回復期に合う人って実は一番少ないんじゃないかと思ってる
0678名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 00:27:13.64ID:???
自分なら回復期なんて無理だ。
大勢のSTの中の1つの歯車として、たいしたスキルを積むことなく工員みたいに流れ作業で単位積んでいくだけなんて。
それでいて今後は回復期はさらなる不遇は確定でリストラにビクビクしながら無駄に歳をとっていくなんて考えただけでゾットする。
0679名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 00:51:41.68ID:???
上の方で脳血管リハで嚥下取る話が出てるけど
回復期は摂食でとるにも三ヶ月の期限切れの人多いよね
もし脳血管の嚥下リハ厳しくなったら回復期ST死ぬの?
0681名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 05:16:41.14ID:???
しかし回復期のSTて揃いも揃って何だかなーて人がすごく目立つ。
知識なんてものは自分は持ってるわけではないけど…話してて何と言うか…自分で考えない人が印象に残る。
余裕がないのか何なのか知らないけどSTをやらされてるんだろうな、と察します。と同時にそんな人じゃないと回復期はできないんだなとも思います。
0685名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 18:39:54.09ID:???
回復期をやらないと予後が分からないだろうから3年目くらいまでは頑張らないと。
0686名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 20:23:07.69ID:???
回復期は教科書通りでわかりやすいっちゃわかりやすいからね。新卒の人らはそこで経験積むてのもありだろうけど、身につくならね。
0687名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 03:39:08.83ID:???
>>679
嚥下取れなくなっても回復期だと失語高次脳の方がオーダー多いだろうからまだ大丈夫。
これがSTオーダーのほとんどを嚥下が占めてる急性期だとマジで大量のSTが死ぬ。


>>685
回復期の患者の予後予測を身に着けても同じ回復期の病院でしか役立たないのが問題なんだよ。
急性期で自然回復の度合いや幅がよく見えてこない患者だったり、
慢性期で自然回復をアテにできない患者のリハ効果による予後とかそういうのは
回復期じゃ身につかないから回復期は潰しが効かないって言われる。
0689名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 13:08:23.87ID:???
そもそも急性期も何らかの理由で回復期に行けなかった・行かなかった人に五・六ヶ月リハすることはザラ
外来フォローで数年付き合うことも多い
回復期行かないと予後わからないってのが回復期でしか働いたことない人の思い込み
0691名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 21:16:23.12ID:???
Twitterでお局さまが、OTが勝手にゼリー食べさせてたと激怒されてるな。
食べさせてたのは論外だけど、
確かに他職種の「あの人食べられないの?」「普通の食事無理なの?」てしつこい質問がうざいことある。
食わせて何かあったら責任とってくれるならいくらでも形態あげるし食べさせるわ。
0692名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 22:51:20.14ID:???
>>691
そんなんより工夫次第では食べられそうだなって患者に対して
リスクありそうなら食わさない方針のドクターや病棟のほうがイライラする。
0693名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 23:02:22.67ID:???
そんなことより病院カースト最底辺なのにイライラする。こんなんでえんげなんてやらせんな!
0694名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/05(日) 23:52:54.93ID:???
>>691
急性期だとその日その時の体調で食えたり食えなかったりだから
一番誠実な答えは
「三口食べさせて行けそうなら食べさせてください。様子が変ならやめてください」
だと思う
嚥下は白黒で分けられないから難しいのに皆白黒求め過ぎ
0696名無しさん@おだいじに
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2018/08/06(月) 09:13:11.17ID:???
>>694
本来は、ある程度介助する看護師が自分で「今日はやめときましょうね」といきたいとこだけど、看護師が自分の裁量で判断つけるのは難しいでしょ。
だから毎回毎回、何かあったときはSTが呼び出され「無理」と判断してる。記事を残したり場合によってはドクター報告するからすごく面倒くさい。
でも、ドクターや病棟からはSTは重宝されてる。

嚥下やるならある程度はSTに裁量ないと厳しいね。そこには病院やSTのキャラや経験も関わってくることだろうけど。
そうした環境でないなら嚥下に手出ししないほうがいい。自分の身のためにも。
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