言語聴覚士になったことを後悔してる人スレ★4
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嚥下はDrの考え方にすごい左右されるし今が安泰でもいつまで安泰かわからんよ
うちは今年からDrがガラッと変わって今まではムセ多い人や誤嚥性肺炎で入院してきた人がいたら
すぐSTに嚥下リハオーダーが出てくるって感じだったけど、
新しいDr達になってからまず病棟で対応させてどうしても無理なら嚥下リハ出すって対応に変わった。
そしたら病棟での食形態変更の試行錯誤で大半の人がなんとかなってて嚥下リハがなかなか出ない状況になり
今やSTがチラホラ余りだしてる状態で困ってる。
しかも重度嚥下障害の人ばかりになった影響で経口摂取回復率がものすごい下がったので、
嚥下リハビリへの信頼も大分下がってしまった。 >>577
特段何の役にも立ってないと思ってることをやってお金をもらう虚しさが一番つらい。
自分の仕事を不要と思いつつ仕方なく仕事しなきゃいけない辛さみたいな。
例えば運動療法はPOがやらないと中々まとまった時間運動はできないからやっていることは誰でも出来ることであっても
POの存在意義そのものは間違いなくあるし回復の貢献度も大きいと思う。
でもSTの専門領域は運動みたいにわざわざ場所と時間を用意せずとも手軽に出来ることだし、
STがやらないと看護師や助手は忙しくて食べさせてくれないってこともあり得ない。
そう考えるとSTが入らないと良くならない症例って一体どれくらいあるんだろうと思ってしまう。 看護が片手間でやってたけど忙しいから他がやれと切り離して分けたのがリハだからね。
看護がちゃんとリハもやりますってする病棟があったらリハの仕事は当たり前になくなるし
リハ職にしかできないリハなんてほぼない悲しい現実があるだけ
加えていうなら看護が片手間でもできてたような領域だから本来難しいはずのない領域なのに
自己肯定と必要性アピールのために本当は専門職じゃなきゃできない難しい仕事なんですって
訳わからない理論と手技を喧伝しだしたから訳分からなくなってるのが今日までのリハ 嚥下オンリーって不安だな。
言語聴覚療法で言えば、3割程度の領域だよね。それだけで定年まで持つかね⁉️ 嚥下は摂食機能療法だから言語聴覚療法とは違うくくり。
摂食機能療法は嚥下障害に対してPTOTSTNsDHなど色んな職種が算定できる。
言語聴覚療法は脳血管と廃用の患者に限定した失語、高次脳、構音、音声などの
言語的障害に対してSTのみ疾患別リハとして算定できる。 >>582
だからこそ摂食機能療法は安泰であるけどね。 嚥下は他職種と奪い合い、脳血管はST同士で奪い合う。
なんと滑稽なことか。
>>578
職場内でSTが余りだしたら大変だ。限られた患者をST 同士が奪い合う構図になる。
そうなると、新人や大人しい人らがターゲットとなって理不尽な理由つけて患者まわしてくれなくなり「売上が低い！」など言われ追い出される。
平然とそれやる奴らが多いのがこの業界。アホみたいに増員かけたほうが糞なんだけどね。 2年に一度の改訂のたびに一喜一憂
医療費削減のあおりを喰って
いきなりごっそり削られた日にゃ目も当てれんようになるよな
くわばらくわばら 摂食機能療法は返戻多いから次の改定でやりづらくなる可能性は高い
返戻多いというのは風説だと思ってたけど
先日看護師向け地域の嚥下講習会にでた時に解説してる人がいたから本当かも知れないと思ったよ 差戻多いし点数も高いから疾患別リハで嚥下取ってる病院多いしな。
急性期で割と多くのST抱えてる病院は大抵コレやってる。
今は良いけど後々ちゃんと取り締まるようになって摂食療法でしか取れなくなったら
半分のSTで足りちゃうようになるはずだけどどうするんだろうな。 自分はまだ2年目なんですがこの仕事に対して全くやりがいを感じないです。
毎日が嫌でしょうがない。 女職場特有の足の引っ張り合い。永遠に発展性のない業界。素晴らしいわ。 まだ5年目程度だけど、疾患別でも摂食機能療法でも返戻されたことないな
アルツで摂食療法取ったり、疾患別でゴリゴリの嚥下リハやったりとかなりグレーゾーンなことしてると思うけど
病院規模が小さいと見逃されるとかあるのかね？ その地方の厚生局の考え方とかその病院の地域での立ち位置
あとはいままでの前科的なもので厳しさは違うとうちの科長がいってた
一つの厚生局に担当者が何人いるかわからないけど全ての病院の全ての項目チェックは無理だよね ローカルルール
アホな算定してるとこがあったら他も厳しくなる。
迷惑だから疾患別で嚥下リハはマジでやめてくれ。 すでに疾患別で嚥下リハとってるところは摂食療法に今更変えられないでしょ。
時間当たりの収益が２倍な上、脳血Ⅰで3単位入れば日収益は摂食療法に比べて約４倍なんだから
こんな美味しいの止めるわけないじゃん。
あとは587がいってるが疾患別リハ２～３単位で取る前提でST採用しているとしたら
摂食療法に切り替わるだけで間違いなくSTが余るから余計にやらない。 >>594
それ。
だから協会も未だに嚥下はおまけ程度でやってますとしか言えないんだよね。
「嚥下に力入れます！」なんて言えば「じゃ算定は当然摂食機能療法だよね？アレ？？疾患別リハで算定してるけど変だよねぇ～」となる。そこでキチッと摂食機能療法で算定しちゃうとSTの数は必要なくなる。
STの発言力あれば、そのあたりはグレーで通せるだろうけど。
昨今の動向みていたら、今後は厳しくつつかれるよ。特に歯科領域からの圧力は強いだろうな。 摂食三十分一日一単位のみは重度嚥下障害をモデルにしてないね
すでに経口摂取ができる人かトロミ水くらいは飲める人向け >>596
コンディションも重要だから正直厳しいな。 歯科の嚥下熱はもう相当冷めてるよ
看護も歯科も十何年かに一度流行病のように嚥下に熱中する時期がある
今回はもう終わり
いまは栄養士くらい >>598
訪問歯科はやるんじゃない？
てか圧力として怖いのはPTOTでしょ。PTジャーナルで嚥下進出宣言してるし。 そうなれば疾患別リハでいえば呼吸器もってるPT OTが強いだろう。
組織力も政治力もあるから疾患別リハで嚥下？何か問題でも？と開き直るかも。 年々増えてきてる加齢による廃用性の嚥下障害に関しては筋力や体力の問題で起きてるから
俺は同じ嚥下でもこっちはSTじゃなくてPTOTの専門領域として扱うべきと思ってる。
運動療法と呼吸訓練を繰り返し重点的にやって筋力や体力をつけさせることができたら
あとは適切な時期に食事再開させていけば自然に良くなるのがこういう人達だから
離床や身体リハに不慣れなSTよりもPTOTに摂食嚥下療法も担当させたほうが良くなる可能性が高い。 さすがにそれはえんげ訓練と50歩、100歩の世界だと思うなー STの、STによる、STのためのリハビリ
心当たりある人はみんな戦犯 STはヒステリーの世界に生きてるから
一方嚥下は冷徹な物理法則に支配され狂えば必ず気管に流れ込む地獄のピタゴラスイッチ
一番相性が悪いといえる twitterでOTにキレてる人いるw
普段から偉そうにしてるんだろうな どうせ機能機能言ってる私仕事できる系の勘違いしたお局でしょ
Twitterでまで喚くなんてこじらせすぎて死んでもわからないだろうから関わりたくない もしかして、いっけなーい殺意殺意て人？
全方位敵にして私できますアピールしてる典型的なお局様。
しかも辿れば個人特定されそうなこと書き込んでるし…。
アホとしか言えんよ。 加齢による廃用性嚥下障害はライフスタイルというかその人の生き方そのものが原因だから
腹減らないから食事はつかれるから食べない
体を動かすのが億劫だから行動したくない
そうでなければ嚥下障害なんて起こさない
このスレでも何度か言ってるけど最良の嚥下訓練は実際に食事を食べること
逆に言えば普段飯食ってて脳卒中とかでもないのに嚥下障害起こす人は治しようがない
病院で尻叩いて一時的に治しても退院後は元の木阿弥
デイとかで予防するならばまあわかる
病院のセラピストが本気であれを治すべきと思い込んだら地獄
あれは一種の寿命 特に嚥下などで、看護師さんと連携というか、しっかりコミュニケーションを取る必要があるのですが、なかなかうまくやれません。医師も看護師も怖いです。アドバイス下さい。 >>613
本当の意味でコミュニケーション取れてるSTなんかほとんどいないから。
病棟やDrに忖度してるのをコミュニケーション取れてると言ってるだけ。 そもそもSTに何の権限もないんだからしょうがない。
食事一つ出してもらうにも医者はもちろんNsや栄養士の協力が必要だし。 色々意見も出てるけど、実際廃用の嚥下障害患者って離床と運動させる以外に良くする方法ないと思う。
食事開始の時期判断とかでSTが入る意義はあると思うけど、嚥下リハビリに関しては
離床と運動の頻度をあげる身体リハ的要素以外だとやってもやらなくても何も変わらないと思う。 だったら離床と運動で身体機能が上がるまで誤嚥性肺炎のリスクをなるべく減らすのがＳＴの役割か。 >>620
摂食機能療法の算定がＳＴにだけ認められているならその通りかもしれないけど
ＰＴＯＴも取れる以上は離床運動だけするってのはどうなんだろうね。 >>619
食ってないのに運動するの？
筋力や体力がそれで付くの？
栄養的におかしくない？ あとは誤嚥しながらもカツカツ食ってる人が対象。
いずれにせよ計画的に栄養管理しながらリハビリ進めていくのが基本だろうけど体制が整ってないと無理。
ていうか、嚥下リハやってるなら抑えとくべき基本的なことだろ・・ >>622
口腔ケアももちろん大事ではあるが明らかに看護の仕事だしなぁ。
ＳＴがやらないといけないってことは看護がちゃんと仕事してないってことだし、
そうなると最も大事な夕食後や就寝前の口腔ケアもちゃんとしてないだろうから
そんな状態でＳＴが息巻いて口腔ケアやってもどれくらい意味あるか疑問。 twitter盛り上がってるなw
もっとやれやれww twitterのOT関連のやつは察するにOTがすることなくてやってるんだろうな。
方法や難易度設定が違っていることによって患者のストレスを増大させているなら
辞めさせるべきだし言っても止めないならキレても止む無しと思うわ。
まぁ間違ったリハビリで失語症が悪化するとかSTがやるから良くなるとか言ってるあたりは
学術的報告も科学的根拠も一切出てないのに何をもってそう言い切れるのか甚だ不思議だし、
典型的なお花畑STなんだなとは思うけど。 改善効果がないならまだ分かるけど悪化するって表現使っちゃう辺りただの勘違いST。
ほんと急性期回復期でリハビリ効果なんて得意げに使うようなセラピストにロクなのいない。
回復期を過ぎて症状が完全に固定した人に改善がみられたときに初めて使っていい言葉。 あーも個人情報だだもれのことをTwitterに書いときながら全方位攻撃てよくできるなー怖いものないんだろう。
ひとまず自分の職場のSTじゃなさそうでよかった。
それにしても、知恵袋にも“言語聴覚士ですｷﾘｯ”と質問答えてる新人STいたけど過去の投稿みたらどこの誰だかわかっちゃうのに。
しかもその中には性に関する質問とかもしちゃってるし。
基本自己顕示欲の塊なんだろう。 >>631
お局STは未来に生きてるからしゃーない 言語聴覚士vs他職種という構図を勝手にやってTwitterでバトルしてんのね。
恥ずかしいからやめてほしい。 美人すぎる言語聴覚士でメディアデビューを狙ってます デビューしたら理系女子と同じように世間を騒がす存在になりそうだな お局様のイライラは落ち着いたようだけどつまり何が言いたかったんだろ ちょっとした事で“攻撃された”と思い込みやすいタイプなのかな？
学はそらなりに高そうだから余計にプライド高いんだろうけどなんだかねぇ。
自分が傷つかないために人を傷つけてるだけなのに。
私もしかり、あなたもしかりの気持ちは大事。 リハ科は特に理由なく攻撃する人だらけなので本当にえげつない攻撃されてたのかも知れない
俺はどんな理不尽な事件が起きても「まあリハ科だし仕方ない」と思う
リハに限らず看護だろうと放射線だろうと似たようなもんかもしれないが 他職種からは、STって何を見てるの？とか訓練しても何をしてんの？って見られたりして冷ややか。説明してもなんだかよくわかんないけどへぇ、と言った感じ。なんだか孤独を感じてしまう。
1人職場はオススメしない。
辞めようかな。 >>644
一人職場に限らず孤独だよ
基本、sTて個人プレーでしょ？ STは院内での人数は少ないから、どうてしもNSとかの数の暴力で負けるよ
対等な立場で仕事できている人は恵まれていると思う >>647
そんな人こそお局様タイプ多いんじゃない？
詰め所でずっとドクターや新人の悪口を菓子くいながらダベってる人。 きょうもST辞めたくなった。
最低一日二回はその波がやってくる。 好景気だけど人手不足なのは底辺ブラック業くらいだけどなー
まぁ同志だ。頑張れ 色々と目立つことしちゃダメだね
ひっそりと息を潜めて何事も起こらないように日々お金のために働くことに徹するのみ。 >>648
声の大きい人間が強いし、自分の思い通りにならないと担当のDrを変えたりもする
NSはやりたい放題だよ 全失語の重度の人に無理して毎日3単位言語訓練させても逆効果じゃないかと思えてくる… 逆効果かは知らんが失語のリハビリがトラウマになった患者が生まれやすい環境やろな。どうせ問題点に焦点あてた機能訓練ばかりやろ？患者への心理的なリスクの割に良い変化は期待できん。難儀やね。 患者の心理的負担より、病院の売り上げが大事だからね 人間関係が怖くてうまくいかないよ??
対人恐怖気味なのにSTになっちゃった >>658
何歳で何年目？
自分も対人恐怖症あって精神的にやばかったけど、それ自体は年とれば和らぐよ、多分。一般的にもそう言われてる。
精神科通い続けて職場もいくつかかわって先々でハラスメント受けて、絶望の淵漂って、なんとか今の職場で踏みとどまってる。
ある意味、ここまでたどり着けたのは運が良かったと思うようにしてる。
でも、そこに至るまでSTを続けるのがしんどいね…。穏やかで居続けたいだけなのに。 自分は老健で2年目なんですが、老健のSTがよく分かりません。
老健から病院に移ることは可能なんですか？ 老健のSTなんて、年寄り相手にトーク織り交ぜながら嚥下体操とパタカラいわせて花札の相手しときゃいいのに。
それわからずに病院行ったってSTこじらすだけだぞ。 「機能がぁー」「エビデンスがぁー」「専門性がぁー」と拘ってたらTwitterのお局さんみたいにSTこじらすだけ。 老健正社員STって毎日８時間もなにやるの？
でも残業とかほとんどなさそうだね
どういう目的で老健にいったのか知らないが病院なんて疲れるだけだよ、やめとけ >>659
レスありがとうございます。
27歳でまだ2年目です。
精神科通われながら、先々でハラスメント受けて転職されて今って、本当に大変そうですね。今の職場では精神的に落ち着いておられるのですか？
対人恐怖も30以降に良くなってくるとはいいますが、まず目先の今の現実が辛くて。
STも務まっていないですが、こんな自分にST以外に仕事があるわけでもなく、、むずかしいです >>660と>>664とが職場チェンジしたら一件落着しそうだ 怒鳴るか嫌味な言い方でしか後輩に指摘できない奴ってなんなの？病気なの？嫌われたいドMなの？ >>666
はっきりしたこと言うと墓穴掘るかもしれないから遠回しに(わかるでしょ？)的な言い方して自己防衛しながら話すからそうなるんやで。STの数だけ答えがあるとか言ってるやつに限ってそういうきらいがあるやろ？
自分を守りながら私は知っていると大きく見せて話そうとするとこから始まって、勤続年数増えて立場が上になってくると下の人間は忖度しないといけないからへりくだって従うから気持ちよくなって勘違いしたアホはそのまま肥大化していって悲劇の人を生むんやで。
生暖かく見守ってあげてや 逆に先輩や上司をなじる後輩部下も同じくらいいるけどね。 介護の人手不足はすごい。
免許とりたての十数年前は、人手不足とはいわれていたけど余裕あった。
でも今はしゃれにならんね。
食事介助も頼めない。 うちの回復期はリハもナースも介護も人手不足だけど、ナースもだけど介護士を増やさないとだめだよね つかリハビリ全員が食事介助すればええやん
その時間カルテ書いたりしてるんだから（そんなのは勤務終わったあとやればいい）
これはＰＴＯＴに訴えてやってもらえばいい
それぐらい行動力ないのならいちいち愚痴るな。口だけヤロウども 今年新卒で回復期リハに就職したけどきつすぎてもうやめたい。 どの期に行くかの選択肢は重要
養成校の教員は回復期上がりが多いから無条件に回復期すすめるけど
回復期に合う人って実は一番少ないんじゃないかと思ってる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
