歯科技工士☆新時代 第45期
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>>470
同士だな
今月の売上なんて10万超えれば御の字だと思ってやってた 土地持ち、家持、ローンなしの技工士だとマジで生活費ほとんど不要だからな。
今まではこんな連中がダンピング（下請け含む）しまくっていたんだから
勝てるわけがない。 >>476
いっそのことアルミナ当ててマット加工ですって言えば、所ジョージみたいな感じの人だったらカッコいいって言ってくれそう。 メタルクラウンの咬合面は、なんていうの？ナイロンたわしみたいなホイールでにしてる。 間違えた。ナイロンたわしみたいなホイールでサテン仕上げにしている。 さてん仕上げは咬合のスポットがつかみやすいんじゃねえの、咬合フォイルの。
つっっても、その後先生が仕上げで研磨するんかの？おれも知りたい。 俺はペンダントとか作ってるよ
全然買われない時もあるし なんで？？こんなに値段つくの？ってときもある(笑)
ガンプラは全然だめ買うほうが目がこえてる ドイツのメタルクラウンってサテン仕上げじゃないの？
広告でみたセラミルのコバルトの咬合面もそんな感じだったし
接触点意外は研磨しなくても何の影響も無いって、Wのかいちょが昔言ってたな。
靴の裏を磨いてどうするんだ？ってよ 審美的なもんだろ。
食えば同じだから、もんじゃみたいな食いもんばっかだったら、食欲無くすって >>489
あれは確か咬合面形態を見やすくする為にわざとやってるだけで臨床では研磨するよ
ここ数年のシンターメタルの論文や記事でよく見るよね
色々な考えがあるのかもだけど、どんな補綴物も高度に研磨した方が良いと思うよ
プラーク付きにくいし 研磨するってのは表面積を減らして腐食しにくくするんじゃなかったっけ？
まぁ、どんな理由にしてもピカチン研磨せんと歯科医は受け入れんやろ 研磨してもしなくても細菌の繁殖度合いに変化が無いってWから試験結果見せられたことがある。
でもさ研磨しないと売れないわと思います >>492
表面積は変わらんやろ。
プラークが付きにくいからやで。 院内ラボなら咬合面をサンドブラストして曇らせてたな、
口腔内で咬合調整してから光らせていた。 >>496
シリコンかけて咬合調整して貰い研磨した方が合理的だしそうやってたぞ
研磨してからサンブラで荒して調整、その後研磨って二度手間だし時間と労力の無駄以外の何物でもないだろ 取引先がオーラルスキャナーを買った。
ずっとダブルスキャンで外注してたけど、もう導入しないと仕事出ねえな… >>498
どこまで導入考えてる？
予算はどこまで耐えれそう？ >>498
うちと同じだわ。
かれこれ悩んで早3か月ｗ
ﾃﾞｰﾀ直飛ばしのﾗﾎﾞに出している模様。
自ラボでｽｷｬﾅｰ買っても、口腔内stlデータの扱いがよくわからない。 個人ラボで一式買うのは、後々各種維持費がかかるのを考えると無理だと思う
５年で償却終えて次なんて俺にはとても・・
年商より高いし，個人で導入して仕事が楽になったやつとか見た事がない。月に１００本出たとかはよく聞くけど、寝てないし。
オーラルスキャナが保険収載されるとか、前歯もCAD冠になったら導入するかな。
スキャナーとCADのみね。
買ったからって仕事増えるわけじゃねんだよなー大手がダンピングするし。
デジタル化はむしろ肯定派なんだが >>501
単純に自分が導入出来る状態にないからネガな情報しか入れてないだけだと思うよ
人によって現状は違うけどバイアスかけて目をつぶってたらジリ貧になって行くよ
俺は持ってる取引先数は少ないけどオーラルスキャナーの仕事も受け始めて模型なしでの補綴物のデータを取り始めた
３Ｄプリンタはもう買おうと思ってる >>504
どこで作っても同じだから、あえて新規でお願いされることはないな >>502
補綴で使えそうな3Dプリンター有るん？
ていうかキャストだよね >>506
模型やステントなどの主にインプラントの仕事に使える
コストは掛かるけど用途によっては便利だし、オーラルスキャナーやるにも必要でもある >>501
うち個人ラボだけどあるぞ、、
３ｄプリンターも検討してるが、メンテが年30万って聞いて迷ってる。 ココってピンからキリまで居るのな。
勉強になるわ
ホントかどうか知らんけど。 >>511
ヘラウスのが本体２９０万に樹脂重合器が６０万だった、、デンチャーの設計ソフト付らしいけど、
プロジェットぐらいの感覚で考えてたから、７０〜８０万ぐらいかなぁって思ってたが次元が違うみたい。 >>510
ここは業者が機材売りたいから良いように書き込んでるけど、実際には借金地獄で悲惨な状態の技工士ばっかり。
惑わされないように。 買って有効活用できるラボなんて全国ラボの5％ぐらい
それにしても高いよな。ただでさえ歯科業界最底辺の歯科技工士なのに、メーカーも容赦ないな。ま、商売だから当然か。
潰れようが破産しようが知ったこっちゃないわな。
俺も同じ立場なら同じ考えだろうし。
正直、60％ぐらい引いてもメーカーは利益あるだろ >>514
あ〜あ、
オマエさん消されるかも…
ここは
技工料金ダンピング奨励、
CAD/CAM導入奨励
スレだぞ >>514
うちは頑張って義歯やって借金返しているわ、、、、、、本末転倒だわな
ちなみに５月のキャド冠は２本だったｗ
４月は５本ぐらいあった気がするが、、、 >>518
ジル冠ぐらい、、ワックスパターンやテックは削ってない >>519
そうだよね
ジルなけりゃとんでもないことになるわな 世の中にある１０万件のクリニックの中からそこら辺のクリニックで
現在の取引価格から１０００円引きますので
うちに出してくださいって言ってみん
まず、出てくるよ。機械が削るんでわかる程の質の違いはありませんよって
言えよ。一本出てこりゃ自分とこの売り物もまず間違いなく出てくるおまけつきだわな ただ、個人経営のラボは
複数の社員がいるラボよりデメリットがあるよね
飛び込み営業でDrと話していると
いつも言われるよ・・・ ただ問題が起きた場合その責任の所在が大きくなればなるほど
うやむやになりますよ！
個人ラボが無理のないところだけお手伝いが出来ればいいんです
メリットでしか営業してないので
とりあえず3歯に一本サービスしますんで
月に１００本で１０万円の技工料浮きますんでデリヘルおごってください
いい嬢はこちらで準備します。秘密も守りますよ！ >>517
えっ、
CAD/CAM機械導入して月2本？ おもしろいんだけど（笑
一人で営業、製作、納品しているようなラボは不安だって。
面倒くさいので、全てまかせられるところがいいとかね。
病気とか事故とか経営状態に不安がある、みたいなこと言われる。
個人経営ラボの先輩たちが廃業した理由も
なんとなく理解できる。
新技術の導入に金がかかるだけじゃないのかも。
自分で営業してみると、ダンピングだけで仕事とるのって
結構難しいことを痛感する。時代が変わったといえば、そうなのかも・・・ まぁ今は本物の技工士しか生き残ってないから根底の大前提に早い安い上手いがある。
優秀で優しくてプレパレーション上手くて技工料ＭＡＸでくれて絶対裏切らない
歯医者を探しすぎ。棚から牡丹餅営業でしょ？
なんだから可愛い衛居ないかな？位でいいんじゃない？
値段もメリットも好きに言ってこれば出てくるだろ？
クリニック本気で取りに行くのに営業しないでしょ？時間の無駄。 >>502の言うように導入しないとジリ貧ってのはよくわかる。
たださぁ、そんなに借金したくねえわ
プリント模型だろうが石膏模型だろうが、どうやって作ろうが患者は作る過程なんか気にしてないし。 >>525
個人ラボだけど従業員はいるよ。きちんと社会保険も入ってるし・・
まぁ先の短い自分はともかく、従業員に知識が付けばいいと思ってる。
加賀千代女の歌に、山門を 出ずれば日本ぞ 茶摘うた というのがあるが、
新茶の時期だし2本というのも縁起がいいのかもしれない この雪の中、
見るからに貧相で、襤褸を纏う歯科技工士が押し寄せてくる。
充分に食事も睡眠もとっていないのだろう、足取りは重く疲れ果てている。
表情は暗く、いかにも流浪の民である。
そして彼は同じことを口にする・・・・仕事はありますか、、、と >>528
導入の決定ってどちらで決断されました？
お隣の国とかまでデンタルｓｈｏｗ
行く方ですかね？
差支えあると思いますが
教えてください。 数人の技工士しか見ていないこの板でキャドの営業をやるとは思えない。
だって彼らは大卒で週休二日の高給取りだから。
あえて勘繰るなら導入に失敗した技工士が道連れを・・・。 歯科技工士専門学校で10年後歯科技工士に良い時代が来る
と言われて
あれから6年
残り4年だな
4年後給料アップしてメシウマかな〜
なんて期待しながら過ごしてる
クソみたいに給料安い 雇われている人はいつまでたっても給料安いままだよ。
給料を上げて人手を確保するぐらいなら規模を縮小するか廃業するかの２択しかないのが日本人の
メンタル。（リスクは取らない）
外国人労働者の受け入れを積極的に進める方針が政府から出されたよね。 他にもブラックだーなんだーぃわれてる
介護士、整備士と同じくらい収入あれば別にいいんじゃね？
あとは他に楽だったり自分が好きなように職業選べばいいんだから
なにも進んで苦労しなくたっていい技工士はあくまで職業で選択は自由
国家資格で糞高い給料の仕事すればいい
学費と期間がけっこうな作業療法士とかも激楽ちんだけど職業の性質で一生３５０万ってのもどうかと
思うし。運ちゃんとか激務でも走れば５００万とか
友達１８から運ちゃんで初めから５００万も今思うと選択としてはありかと >>539
アホを安い給料で奴隷なみにこき使って儲けるキミの社長は勝ち組 つーか
国も最低賃金、最低時給で縛るんなら
制作必要時間から保険点数きめろよな。
国がオレらを最低賃金以下で使っているじゃないか！ 良くここで給料が安いと書いてる人居るけど実際は総支給いくらくらいなんだろ？
社保の有無や経験年数も分からんから印象だけで何とも言えない
実際セミナーの飲み会で若い子に給料の話し聞いても社保完備で高くはないけど生活出来るくらいは貰ってるし、俺も求人出してるから他の求人をリサーチしても結構出してる
安い安い言ってる人は自ら条件悪い所に就職したのか？って逆に思うんだよね
俺の所には応募がサッパリだよ ある時、香川出身の技工士が世間を騒がせることをして、我々の話題をさらった
居合わせた我々技工士は一同揃ってハンドピースを置き、思い思いに語りあった。
あるものは貧困家庭に於ける子供の躾の難しさを語り、あるものは技工士の暮らしの厳しさを語った。
そうか、、技工士をやめれば良かったんだ・・・・
果てしない貧困と労働の厳しさから逃れるには、さっさと辞めれば良かったのだ・・・・
沈黙が続いた後、我々は静かにハンドピースを手に取って何事も無かったように研磨作業を再開した。 >>545求人に出してる条件と実際の条件は、程度の差こそあれ違うラボが多いよね。
例えば残業代は付くはずだったのに、月の売り上げが社内規定（それも後から発覚する）以下なら
残業代はほぼほぼゼロ、とかね。
人が居ないいない、っていってるラボにしても”出来る人”っていう前言葉があるんだよね。
出来ない人はかなりあまってる。
そういう出来ない子が8割を占めていて、いくつかの職場を転々として結局辞めるたり
自分であきらめて、悪条件に甘んじて勤め続けて愚痴ばっかりこぼしてる、って現状じゃないのかな。 アスペでも出来るのが技工士だからな
ほかの医者奴隷資格はコミュ力無いと無理 それから、会社ラボは仕事をしてお金を貰う場所だから、そこで
”教えて下さい”って平気で言ってくる新人もどうかと思うんだよね。
もちろん教えはするけど、これはあんまりだなあ・・・って人も結構多いんだよ。
実習科、研修科なんか出ててもそんな人がけっこういるから、これはもう
学校自体が役割をしてないか、技工って仕事を覚えるシステムが今の現状に合ってないよ。
昔はよかったなんて言うつもりもないし、根性論だけですむわけでもないんだけど
どうしたって臨床で使える戦力になるには２〜3年のタコ部屋経験が必要だと思うけど違うかな？
その後多少使えそうだ、ってなった時に安く使い続けようって経営者や先生は死刑にでもすればいいんだよ。
でも手に職の仕事は絶対に修行期間が必要だし、人が居ないから就職率１００ぱーとか
楽しい学園生活とか甘言で学校募集するのは間違ってる。 >>539
俺は30年前から、毎年のようにあと10年って聞かされ続けて何も変わってないよ 周りが変わるの期待するのじゃなく
自分が変わりましょう
意識の持ちようだけです >>552
具体的にどうしたらいいでしょう？
偉人の格言は聞き飽きました。 いくら技工士が悪いと言っても
生かさず殺さずの政策よりマシなのは事実。
底辺リーマンレベルの生活は出来るのも事実だしな。
贅沢言わなきゃ、餓死は無い。
外車とか、マイホーム諦めたらやってけるはず 親愛なる母へ、技工士学校を卒業しました。
校長先生が祝辞の際に言ったのは、10年後に有史以来の技工士黄金時代が来るそうです。
私もそれまでに一人前になって、10年後にはバリバリに稼げる男になっているでしょう。
仲間とは、10年後には勝ち組になってまた会おうと再会を約束して別れました。
田舎はそろそろ桜の時期でしょうか。私は大阪の日本一厳しいラボに技術を磨きに行きます。
それでは、お体を大切に。 CADメーカーの者ですが
お金が無い技工士さんに機械を売りつける秘策を
教えてください お願いいたします。
機械が売れないのでボーナスがカットされ２か月しかでません。 技工士のこれからって大学病院の技工科勤務が一番なのかな？
国立なら公務員扱いで労働時間も休日もホワイトだし、ボーナスもついてウハウハじゃね？
もしくは個人開業して隙間の時間に釣り用品やラジコンパーツなど製造して、ヤフオクやメルカリで小遣い稼ぎとか >>560
その一 ボーナス２ヶ月分があるうちに転職 後10年すれば一番数が多い世代が辞めていく。それが今までと違うところ。今は足りているので中々頭で理解出来ない。年代別技工士数の統計みればわかる。 >>560
俺みたいにお金持ちの技工士は逆に買わないもんな。
だってすでに儲かってるもの♪
貧乏技工士は買えないしCADメーカーは…… もう個人ラボでいくら募集出しても人が来ないはず。仮に給料手取り30でだしても来なくなる。 ウチの先生と一緒にセミナーいったんだ。
そしたら、今届けられてる歯科医師も技工士も半数以上が60歳以上なんだとさ。
これから10〜20年かけてその層が焼畑のようにしてから引退するから
そこまで耐えれば勝ち組らしい 田舎だからわかるが70くらいで畑仕事が出来なくなる。当然畑が荒れる。技工士も同じで急に数が減っていく。 高齢技工士なんて若い頃無茶な働き方してたんだろうし急にガタが来るかもね ただこの話は間近で見てないと分かりづらい。だからいくら技工士数が減るといわれてもわからないのが当然。 オレ47才だけど、オレの地域では若手の技工士だぞ！
オレより下のやつ本当におらん ヤフオクやメルカリは完全に税務署に監視されているからな。（ソースは俺
同じものを何個も売ったり、すぐに転売したり、ＩＤ変えて同じことをしても把握されているからな
ちゃんと雑所得で上げておけよ。
少しでも上げておけばなんとか言い訳ができて見逃してくれる。（２回目はアウトだけど 技工士だけ減っていくわけじゃないからな。
日本全体が沈下していくんだよ。
だからいつまでも今と状況は変わらないに１ギルダー。 >>573
皆んな減るスピードのことを言ってるのに馬鹿じゃないの？
負け組技工士でしょ？ 技工士って離職率8割なんだよね
こんなにネットが普及してるのに私が学生時代クラスメイトは離職率8割なんて知らないことに驚いた ある程度年齢がいくと自分の物差しで解釈できないことは理解しにくい。それだけではないが技工士減少の話は理解しにくい。自分に出来るのは老眼が進んで義歯しか出来ない時に備えてヤフオクで備品集めておくくらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
