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1002コメント305KB
☆歯の再生医療どこまで進んでいるの？7
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/12(土) 12:47:41.42ID:HbLNirmW
主要リンク先
・科学技術振興機構
http://www.jst.go.jp/
・理化学研究所
http://www.riken.jp/
・臨床研究情報ポータルサイト
https://rctportal.niph.go.jp/
・再生医療Today
http://www.saisei-iryo.info/index.php
・東京女子医科大学先端生命医科学研究所
http://www.twmu.ac.jp/ABMES/CSTEC/ja/top
・オーガンテクノロジーズ社
http://www.organ-technol.co.jp/
・科学研究費助成事業データベース
https://kaken.nii.ac.jp/ja/index/

このスレ進行中に良い情報が飛び込みます様に
0003名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/12(土) 23:33:59.75ID:???
名古屋大学の人は日立マクセルから金を引き出して
2006年には実現すると嘯いていたよね
0008名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/13(日) 14:42:22.31ID:???
>>3
発想は良かったと思うし
培養軟骨や歯槽骨の分野では成功した
その点は評価できると思うよ
0010名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/13(日) 19:20:02.25ID:???
>>9
それでも、子会社だったか関連会社(上田博士設立)のJ-Tecが
培養軟骨や培養歯槽骨、骨材でガンガン稼いでいる筈

細胞培養と歯槽骨再生のパイオニアといえる事は確かだと思うよ
0012名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/14(月) 14:53:42.92ID:/ITgN3dH
早く再生させてほしい
0014名無しさん＠おだいじに
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2018/05/15(火) 05:17:08.05ID:2HTt/aRU
>>13
どこの話？
0015名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/15(火) 07:07:44.00ID:???
理研とオーガンテクノロジーに新しい記事あったよ。次世代インプラントのね。
0018名無しさん＠おだいじに
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2018/05/15(火) 17:59:25.04ID:3VdisdDU
>>15
どうあれ研究が進むといいね。
これで間に合う患者も多いのでは
0020名無しさん＠おだいじに
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2018/05/15(火) 19:58:28.44ID:IU/D8TsC
>>19
？
0027名無しさん＠おだいじに
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2018/05/16(水) 08:15:46.60ID:???
ぶっちゃけた話、自分の歯と同等の機能を
持つ様だと歯根膜入りの人工歯だって
歓迎だよ。治療の選択肢が増えるんだし。
0028名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/16(水) 15:26:54.54ID:nGLlGqCb
研究チームの開発目標が髪、歯根膜型人工歯、完全な歯の順だったし
髪と歯根膜型人工歯が出てきそう、次は歯だな。
0031名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/16(水) 23:53:59.20ID:piytVbwu
>>30
すまん、なぜ歯がないのだ？
0032名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/17(木) 00:27:25.03ID:5NTSADom
>>25
中途半端に神経が再生して炎症を
起こしたら、また厄介な事になるかも
神経がなくても噛めりゃ
実用上の問題はないんじゃないの
0033名無しさん＠おだいじに
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2018/05/17(木) 07:12:44.38ID:???
いくら歯を治しても、歯を磨ないやつはダメ
きったねえお口じゃ　孫に嫌われるぞ
0038名無しさん＠おだいじに
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2018/05/18(金) 00:02:12.97ID:+4Ljm81h
>>37
まぁそれよりも歯医者いって治療するが先
0040名無しさん＠おだいじに
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2018/05/18(金) 07:29:31.12ID:LSZLem01
再生まだ?
0043名無しさん＠おだいじに
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2018/05/18(金) 18:50:44.70ID:???
歯根膜インプラントが実用化されても
既存インプラントとの間で安全性や寿命、価格を巡って
シェア争いでも勃発するんじゃないか？
0044名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/19(土) 00:19:50.17ID:Sa6ymmms
>>43
そんなことどーでもいい
0045名無しさん＠おだいじに
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2018/05/19(土) 03:43:41.96ID:FhVE/pvc
>>44
噛めるんだったら、それに越した事はないな。
だけど、少しでも安全な方がいいな。
0046名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/19(土) 06:41:53.75ID:Sa6ymmms
>>45
どんだけ歯がないのよ
0048名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/19(土) 21:51:24.56ID:???
札幌の ひばりヶ丘って病院はヤバい。薬剤師のことで診療報酬を返還しないといけないかも。
0049名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/20(日) 15:39:18.71ID:mQEJtZpz
完全な歯の再生はいつ頃になるか
0050名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/21(月) 02:20:25.41ID:???
STAPほどではないが、データの改竄をして
メジャーな雑誌に論文を掲載
センセーショナルなプレスリリースして
金を集めていた

誰とは言わんが、同業者の間では顰蹙だったよ
俺は毎回、論文の翻訳をさせられて大変だった。
0052名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/21(月) 13:29:17.98ID:d2ahwo4v
朝丘雪路が患ったアルツハイマー型認知症と歯は密接な関係があるとか・・・
https://dot.asahi.com/wa/2018052000004.html

歳を食うと大体歯も悪くなるし、しっかり噛めていないと
筋肉も落ちて転倒したりする可能性も

歯が命にかかわらないだなんて大嘘だよ
0055名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/21(月) 22:31:13.63ID:???
だから入れ歯を入れてしっかり噛めばよい
金のない歯抜けの間抜けは、入れ歯を入れろ
ボケるのはやいぞ
0056名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/21(月) 23:10:47.29ID:???
>>55
金があってもインプラントが危険なので
入れ歯を使う人も多いけど・・・

また、自身もインプラント治療を受けている例もあるが
入れ歯を使っている歯医者も多いけど・・・
0059名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/22(火) 12:46:03.85ID:ZOHZdq8x
>>19
こいつが出てきたら、骨結合型しかつくれない
インプラントメーカーは何を作るんだ？
0060名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/22(火) 21:32:23.90ID:???
そこはお前が心配することではない
メーカーなんて責任ないから散々稼いで
終わりだ。違うネタでがっぽがっぽだ貧乏人
0061名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/23(水) 01:11:59.38ID:9lAgLb+a
>>54
多くないやろ、すべてにおいて自己責任。あとここははっきりいっとくけどインプラント危険だとかいうてるけどそもそもインプラントいれるのも条件あっていれれるひとが始めて文句あいえるんだよ
0062名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/23(水) 13:25:55.89ID:GahwgcPC
>>61
50歳を超えると歯にガタもくるし
入れ歯を使うのも多いよ
0064名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/23(水) 21:12:09.86ID:???
近所の敗者がしてるからといって
なぜ入れ歯を入れてるやつが多いといえるんだい?
0066名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/24(木) 13:02:49.42ID:2WOVh+NM
>>54-65
ガタガタ言っても始まらない

歯が再生するに越した事はないだろう
0067名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/24(木) 17:10:05.32ID:H7BeTeYT
>>66
越したことはないけと現状できてねぇし使えるのもまだまだ先やろ
0070名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/25(金) 15:40:41.35ID:5/VWk4uN
>>69
は？
意味不
0072名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/25(金) 22:28:40.30ID:7+DbeKmv
>>71
リーマーで根管治療をしこしこ
0073名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/26(土) 07:37:19.52ID:???
日大と同じ　低偏差値者がリーダーなのは全体の悲劇
具体性　ゼロ　希望的　抽象的な羅列
歯科　もうオワコンだよ
0074名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/26(土) 08:07:34.27ID:???
>>73
禿同、
偏差値30は論理の積み重ねができないから
同じ話をグルグルグル何度も何度も繰り返し
しかも当人きづいてないし
0075名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/26(土) 09:39:45.97ID:2Tt/fkZy
腕が良くて治ればいいけどな
0077名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/27(日) 04:55:48.56ID:1qm0Mttx
>>76
でも、正論でもある
0081名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/27(日) 14:46:05.30ID:???
やはり、一気に歯の再生を目指すよりも
歯根膜移植や歯根膜付き人工歯の植立を経る
段階的な再生、段階的な機能回復が近道か
0082名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/27(日) 15:38:36.76ID:40wY9sAJ
>>81
さぁ？イギリスいけばええんじゃね
0085名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/27(日) 19:07:26.59ID:fgdITZPY
>>84
まぁ正直まだまだ先が正解だろうな。歯の再生出来るにこしたことはないだろ？って人いるけどそれはそうだと思う。だが出来ないこれが現段階での正解
0086名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/28(月) 11:31:34.29ID:UQYDGMIH
>>79
だろうね
0088名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/28(月) 16:42:18.14ID:lfIUt5E+
現時点では歯根膜人工歯に期待か...
0089名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/28(月) 19:02:08.75ID:???
>>88
うーむ・・・
歯根膜移植や人工歯埋め込みは既に行われ
材料も技術も完成している様なものだからね
0093名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/29(火) 11:18:19.90ID:luSYAQZm
一応は臨床にいたると
大体は実現実用化される事が多い
0098名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/29(火) 23:42:50.97ID:czYSSJpC
>>96
いやぁここくるのは歯がない人と歯医者のみよ
0105名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/30(水) 19:52:55.22ID:1SM3+HP2
最近の情報はないの？
>>15の次世代インプラントくらい？
0107名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/30(水) 21:45:22.04ID:VaF4iJYj
>>103
どっちもさせる気あるかはわからん
0108名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/31(木) 08:12:51.49ID:QckXGj//
>>107
やる気があるのかね・・・
0109名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/31(木) 08:26:53.46ID:VgOive4F
>>108
わからない。ほんとなんともいえないな
0110名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/31(木) 08:49:24.72ID:QckXGj//
>>109
人工歯胚にせよ、歯根膜入り人工歯にせよ
顎の骨を削ったり盛ったりして埋める事になると思うけど
削る方はまだしも、盛る方の再生研究は進行しているのかね？

骨材や自家骨移植、培養骨も出ているみたいだけど・・・
0112名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/31(木) 16:05:41.88ID:WS79j4RA
遅いな
歯の再生はまだ？
0113名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/05/31(木) 16:06:03.58ID:WS79j4RA
遅いな
歯の再生はまだ？
0116名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/01(金) 12:08:48.04ID:/yHaWObj
神様、何卒お願いします<m(__)m>
0120名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 00:13:44.96ID:VL1VrpLZ
>>118
まぁ自己責任やし仕方ない
0122名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 02:20:14.77ID:???
もう実際に一部の患者に試して安全性と天然歯とさほどそん色ない機能は確認されていて、
何千レベルの大規模な患者を相手にした第3相臨床試験を進めて良いはずなのに
5年前からストップしたままだな。

問題が起きたとの報告は無くて、とても有効だったというのに。
0126名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 09:55:18.83ID:vh1I679u
>>122
歯根膜細胞シートの事？
0127名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 10:47:02.65ID:ge8mRpQU
ipsから作成した歯根膜シートと
人工歯を組み合わせた移植実験を
2020年までには行う予定との情報も
あった気がするが、それなら

先立って自己細胞を培養して作成した
細胞シートと共に人工歯の埋め込みくらい
行われても良さそうだけどな
0128名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 11:57:08.76ID:oX4UZPFQ
>>122
歯根膜移植か・・・

記事を読んだけど
・癌化の可能性なし、
・他人の細胞移植でもかなり安全
・皆さん歯周組織が回復再生して歯の動揺が止まった

これだけの結果が出たんだし、
どんどん次のステップへと進行してほしいよね
0130名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 14:35:52.90ID:???
歯根膜細胞シートは今年から臨床に移行の筈だったが、遅いな(-"-；)

治験時に同時に埋め込まれた造骨剤はようやく
今年(今年度)中には製品化されそうだけど
0131名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 16:48:37.21ID:UscpYfsr
ところで、

歯根膜人工歯の埋め込み実験とか始まったら
参加する？（参加してみたい？）
0132名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 16:52:50.62ID:???
おバカさんは言うことも言い返しもすべて
ワンパターン　見事な低偏差値の証明
0133名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 17:17:26.06ID:zrpCdgk0
>>131
するだろうね
歯の再生ができない様だと
結局、これが最善策になりそうだし
0134名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 18:01:52.74ID:ZTM6nVoE
>>131
やぶさかではない。
0135名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/02(土) 18:39:34.03ID:w0eZ+/k3
噛む機能が回復できればいいか
0141名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/03(日) 18:05:56.82ID:Y87qNp9g
神様早くお願いします
0145名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 06:13:01.46ID:2dOENS83
>>139
それは否定しない、ただここの住人はは自己責任で失ったひとたち
0149名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 08:48:34.21ID:i0cqsMNO
>>145
理由なんてどうでもいいから
再生するなり、人工歯で噛める様になれば
患者も歯医者も万々歳だろ
0150名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 09:44:20.63ID:2dOENS83
>>149
出来たならそうだが出来ないのが現実！！個人的におもうが入れ歯いれるのが現状ベスト。
0152名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 12:51:11.04ID:???
再生歯胚の噛み合わせや歯冠・歯根の形状、強度、成長速度なども話題になるけど
実際の問題としては歯冠部や噛み合わせは人工補綴物でＯＫ、インプラントなんて
根の形状は無視、太さや深さで対応している訳だし、単根のオヤシラズを複根の部分に
移植しても、無事に着くとやがて歯槽骨で隙間が埋まって固定され、噛める様になる。
歯胚からの再生にはすごく期待するけど、形成過程や成長過程などを省略できて
手っ取り早く噛める様になる(と思われる)歯根膜付きの人工歯が有利かな。
0154名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 14:30:27.02ID:???
昔の歯科治療の恐怖　日本人の口内に潜む“時限爆弾”

長崎大学歯学部の久保至誠准教授に健全な歯を削る理由を解説してもらった。

　「“予防拡大”という100年以上前に確立された、虫歯治療の基本原則があるからです。これは二次カリエスを予防するため、
虫歯になりそうな健康な歯の溝などを、あらかじめ削って金属に替える考え方です。
歯ブラシが届かず、プラークが溜まりやすそうな部分を削って、金属面にする。言うなれば、転ばぬ先の杖。

でも、これは大きなお世話だったと近年になって分かりました。金属部分は虫歯になりませんが、大きく削ってしまうと、歯の寿命は短くなるからです」
必要もないのに大きく削って、手抜きの銀歯がかぶせられ、虫歯が再発するとさらに削られる。
患者は“歯医者で治療してもらった”と思っていても、その実は歯の寿命を縮めていた可能性が高いのだ。

　※週刊ポスト2018年6月8日号

ttps://www.iza.ne.jp/kiji/life/news/180528/lif18052816450011-n3.html
0155名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 14:48:30.77ID:???
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1519464707/231
を裏付ける内容

>>226
昔の歯医者を知らないようだな。
当時、歯並びは入れ歯の様に完璧だった。

しかし学校の検診で一部の歯に着色が見つかり、歯科を受診する様にと紙を渡される。

町歯科に2時間待ってやっと番になると簡単に検査をされ
着色でも虫歯になるからと当然の様に、神経近くまで約3mm近くも大きく削り仮詰財で封をされた。
(最低2度以上に分けて1回では治療を終えない所が嫌味な所)

で、ついでに奥歯に虫歯も着色もなっていないけれど、溝があると虫歯になるから溝を埋める。
と言って当然の様に直ぐ治療を進めていく。
治療と言っても説明は症状が見つかった、だから治療するというレベル。
奥歯の溝は、大きく削り取られ仮封され1週間後に治療の続きを受ける事になる。

しかし、仮の封なので3日で取れてしまう事もあり沁みだす。

当然、何で虫歯でもない奥歯を神経近くまで削るのだ?と疑問に思い問うと
セメントでは封の役目はしないし、アマルガムで充填して取れないように削る必要があるから
と当然の様に言われる。それが1980年代の町歯科では当たり前の様に行われていた。

その様な感じで歯科に掛かれば、必ず治療して欲しい歯意外にも
必ず2-3本問題ないと思える健全な歯まで治療が必要だと、同意を得る間もなく削る。

どこの歯医者もその様な状態で選択の余地は無い。

当時に>>226が居たら、恐らく一気に10本以上削られるかもしれない。
突然タービンを突っ込まれて上下の歯の先、刃の様に接触する所を
前後前歯だけではなく犬歯まで含め象牙質まで削られるだろう。
0157名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 16:22:32.09ID:EpJkdRMY
>>155
あのぅその話はなにがいいたいの！？その時代に生まれてたら歯をたくさん削られていた犠牲者になるだろ！？っていいたいのかな？それで満足ならどーぞ。どれだけでも叩いてください！！現状はかわりませんが
0159名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 16:44:10.18ID:???
>>154 >>155
> ≪銀歯にインプラント、部分入れ歯やブリッジ……中高年では、口の中に“治療”した歯が1本もない人のほうが珍しいだろう。≫

同意見 被害者多数。
世代レベルでの救済措置が必要。
0161名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 17:33:10.49ID:???
>>157
>>158
当時の治療を受けていなくて、今は案配良くてもだんだんと
年相応に歯の調子が悪くなって折れたり抜けたりから心配するな
0164名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 20:48:57.95ID:???
医科でみられない、５ちゃんの敗者バカばかり論争
永遠に空回りする歯の再生バカボン
敗者は敗者をお互いバカ呼ばわり
敗者はすべてバカばかりだから　そこは正解
0165名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/04(月) 22:17:13.08ID:???
今の子供は　治療するとこ少ないよ
アマルガムももう日本じゃやってないし
将来入れ歯なんて今のじじい世代が終わったら終わりだよ
基本虫歯も歯周病も感染症　磨けよ
0166名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 00:02:08.91ID:wQhLStVe
>>165
だな
0169名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 06:22:27.00ID:???
はぬけは、何に期待しているの
噛めなきゃ　認知症進むぞ
早く治せよ　歯医者に予約だ
0170名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 08:33:28.79ID:???
>>168
再生歯なり歯根膜型人工歯、
製品として歯根膜シートなどが登場すると一転、
ピンチに陥る業界、業種もあるだろうな。
0171名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 09:12:26.16ID:???
>>162
昨日今日のＮＨＫニュースに辻博士が出ていた。
命にかかわらないものは後回しとする意見もあるが・・・
なぜ命にかかわらない髪や歯の研究開発をするのか？
つまり、髪も歯も需要が見込めるからじゃないか。
0172名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 09:30:19.93ID:tieAorOS
>>155
>>159-161
>>165
55～64歳の3、4人に1人くらいは可撤式義歯を使用しているし
64歳以上だとこの割合は更に増えるだろう

55歳未満でも可撤式義歯を使っている連中もいるし
ブリッジやインプラントを入れている連中は入れ歯じゃないと強弁できるけど
結局、年相応に歯は傷むし、需要はあるよ
0173名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 13:44:57.78ID:???
>>162
巷では髪が先と伝えられていたが
歯を先または同時進行くらいにしてほしいわ

髪も歯も可逆性もあるし、試すには丁度良いか
0174名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 14:09:53.45ID:???
>>171
髪も歯も金になるからだよ
金持ちは金払ってでも、フサフサの髪と綺麗な歯が欲しいだろうからな
だって、貧乏人の俺ですらそう思うんだから
0175名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/05(火) 17:46:43.93ID:???
>>174
別に私はハゲでもいいけどね
親戚もハゲばかりだし
白髪になるか禿頭になるか、どっちかなんだし

ただ、歯は重要だわな
0179名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/06(水) 06:23:11.23ID:???
今の爺世代には、間に合わんよ
あと何年生きるつもり?
残念ながら人生にも定年あり
0181名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/06(水) 10:43:53.23ID:F34CKbWW
>>179
そっちが爺世代になった時はどうなんだ
0183名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/06(水) 12:54:00.57ID:rooIRPEZ
>>179-182
じゃあ、再生研究も無意味じゃないだろう

老化やヤブの治療以外でも事故や病気で歯を失う可能性もあるし
先天性欠損で不便を強いられている人も多いし
0185名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/06(水) 17:43:59.93ID:VF2/Q19P
>>183
そういう人もいる。ただここの大半の住人は被害者ぶってるが自己責任と思う。
0187名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/06(水) 22:11:50.13ID:???
入れ歯でいいだろう　入れ歯でよく噛み
認知を防げよ　大体何年生きるつもりよ
歯の手入れできなくなったら　あきらめろ
0188名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 04:09:10.25ID:CRvKX5rn
東京女子医科大学で行った歯根膜シートの
移植は自分のオヤシラズを使った訳だけど
これって神経を抜いたオヤシラズでも
歯根膜が生きていれば使えるのかな？
0189名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 08:21:55.70ID:Qztsm4w+
>>188
無理やろ？あれはまだほんとに若い子供で虫歯なってない人に使えるかどうかやろ？
0190名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 08:30:37.14ID:Qztsm4w+
>>186
再生すればええ、被害者なわけない。
0191名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 09:01:30.94ID:CRvKX5rn
>>189
オヤシラズを抜いて歯根膜細胞を培養して
作成した歯根膜シートの移植を受けたのは
若年者ではなく、中高年（おそらく）の
歯周病患者だよ。

歯根膜を移植した事で骨が誘導再生されて
歯は固定された。
0192名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 09:45:26.69ID:NPKoupKi
>>189
？？？

歯根膜シートの移植対象者はむしろ
若者ではなく、中高年の歯周病患者や
骨欠損、骨萎縮者じゃないの？

それに、歯の移植も若年者や
抜歯即時移植じゃないと成功率が下がるとか
言われているけど、移植に失敗する最大の
原因理由は抜去時や移植時に歯根膜を
傷付けたり、手っ取り早く行わないので
歯根膜の鮮度が低下する事の筈。

確かに抜歯即移植の方が幾分成功率が高いけど、
誤差の範囲程度、要は腕次第だよ。

他にも移植歯の形状等も関係するか。
0193名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 10:19:48.08ID:XJnVIo6t
どうあれ、歯根膜シートは使えそうだな。
0197名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 14:04:49.41ID:CRvKX5rn
>>189
？
萌出前の智歯歯胚移植と間違えているのでは？

歯胚の状態で取り出して埋め直すと人でも歯は生えるよ
0199名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 18:16:04.11ID:Qztsm4w+
>>197
ここの住人すごいね！！
0200名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 19:05:27.63ID:CRvKX5rn
>>199
東京女子の歯根膜シート移植のニュース
知らなかった？
0201名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 21:30:00.50ID:???
製品化されねえな　値段か
あるいは根本的に使えないか
すぐ出るなんて言ってたやつ　はげろ
0202名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/07(木) 22:06:23.16ID:???
>>201
歯根膜シート？

結果良好で今年(今年度)から臨床見込みの筈だったけど遅いね

製造技術はある訳だし、価格か？それとも、根本的な問題か？

値段の高さは後からでも、どうにかなると思うけど・・・
0203名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 06:36:40.34ID:Z97WtfKO
>>202
まぁ一応歯の再生医療が現在の再生医療の3割あから4割をしめてるみたい。だがそれでも歯の疾患してる人に対してはまだまだ先だろう。
0204名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 09:34:07.25ID:bOOV44xZ
歯根膜シートは期待できそうだけど出ないね
0205名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 09:57:23.33ID:eA/A1SZW
>>203
骨や歯根膜からでも良いと思うよ土台があればウワモノは何とかなる事も多いんだし
0207名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 12:10:22.56ID:HeytA1vQ
>>203
3割から4割って医療費換算で？
患者の比率で？

歯とか髪は再生医療を試すには適していると思うし
頑張って欲しいね
0209名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 12:56:06.91ID:???
>>155
削られた歯の根が途中で割れたり、裂けたりして
使い物にならなくなる事も多かったな・・・
0211名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 16:02:42.09ID:Ui7KhbZW
歯根膜移植で顎の骨を再生させてほしい
0212名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 17:19:52.81ID:6x7K1Som
歯根膜入り人工歯を埋めて
事実上の歯として機能させる事が
できる様になったら
機能回復という意味では一応は完成かもね。
0214名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/08(金) 18:45:42.58ID:???
中高年は歯胚からの成長を待てないかな・・・(-_-;)

症状や年齢に応じて歯根膜移植で歯の延命、歯根膜付き人工歯埋め込み
歯胚埋め込み、萌出前の智歯再植などが選択されるのでは？
0218名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/09(土) 02:56:17.79ID:tiGV4ISS
まぁがんばれよ
0220名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/09(土) 07:08:19.66ID:???
待ってる時間があれば　入れ歯でも　ブリッジでも
入れろ、よい歯でよく噛み良い体ってな
0223名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/09(土) 13:04:25.14ID:ggPdMogl
>>222
少しでも進歩するといいね
0224名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/09(土) 14:01:12.13ID:hAv61MnI
ipsも費用が課題かな・・・・・・・
0225名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/09(土) 14:34:57.17ID:5rgxs7mm
噛む機能が戻るんだったらぶっちゃけ
歯根膜インプラントだって選択肢が増えるんだし歓迎だよ
0227名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/09(土) 16:47:58.28ID:mMmjk9qK
ipsだと高いだろうね
0230名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 05:29:06.56ID:3Z48OLD6
>>229
人工物でも歯根膜があって顎に着いていて
噛めるんだったら、ほぼ実質的には歯だけどね
0231名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 06:35:51.85ID:???
歯があるなら　ゆっくり待てばよろしいがな
焦る必要なし　無いやつは　仕方ない　あきらめろ
0232名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 07:47:14.88ID:VvCBiYW8
>>231
今は歯があっても、ゆっくり待ってる間に
歯も劣化するし、顎の骨も痩せるけどね
0235名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 10:52:24.45ID:???
過去情報含め色々調べてみると、
技術的には何時でも可能だけれど
政治なのか、何とか委員会なのか許認可を握る機関がゴーサイン出さないようだな。

特に、医療分野はアメリカを怒らせない様にアメリカの世界初が出てから発表が許される忖度体質という事が明らかになってきた。
0236名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 11:03:07.51ID:???
歯が劣化しようが、あごの骨がやせようが　それは
仕方ないべ　自然の摂理　ゆっくり亀　ゆっくりとな
0237名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 12:40:07.29ID:VvCBiYW8
>>236
だからこそ歯の再生医療が求められる訳だよ
0239名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 14:33:15.74ID:???
そしてお迎えが来るのを静かに待つ
人の人生なんてそんなもの。
ところであなた　入れ歯入れてるの?
0240名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 14:35:09.61ID:VKPmJ1HH
>>235
再生は可能という出口は何となく見えて
いるっぽいが歯の再生研究は進展しないな

それに、培養歯根膜シートなんて日本特許だし、
使い方次第、コスト次第では世界的な
影響力を持つ商品になる可能性も
あるんじゃないの?

歯の周囲に移植したり、人工歯と一緒に埋めたり
するくらい、すぐにでもできそうだけど
しないのも海外への遠慮か？
0241名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 14:54:18.39ID:???
>>240
残念ながら海外(アメリカ)への遠慮しか考えられない。
最も、表向きの理由は安全性がまだ確立されていないため、
とか適当に理由として使えそうなものを当てて。

もし、日本が再生医療を他国への遠慮なしにガンガン進めたとしたらどうなるのだろうか?
歓迎する人々はとても多くて非時用に良いことづくめだと思うけれどね。

しかし、政治関係は超忖度するしかないだろう。特に現政権、自民の間は。
立憲民主やその他の政党が政権取ったら遠慮なしに発表、普及を図ると思う。

でも、面子を潰されたアメリカの政治家は卑怯にも日本を軍事的に支援しないとか
日本語がアメリカ企業の参入障壁になっているとか、様々な圧力を掛けて来るだろう。

でも、アメリカ潰れるよ。
0242名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 15:26:54.91ID:eKyQ4xhm
医療特許なんかも海外に攫われてばかりだからな
0243名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 15:52:48.02ID:???
歯なんて最後でいいよ
今やってる　ほかの臓器のほうが大切
歯なんてなくても歯茎で食って100歳まで生きるやつもいる
大体自己責任だろう　歯を磨かなかった本人が悪い
0244名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 18:02:13.65ID:XOvvooEY
>>243
じゃあ、肝臓だの心臓でもつくれるの？
0245名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 19:17:26.47ID:???
確か小さい肝臓はできたような　まだ使えないけど
どっちにしろ　使ってる金も人も歯とはけた違い　二けた以上
頭の中身は三桁は違うぜ　時間がかかるはずだよ
0246名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 20:08:12.75ID:???
>>245
使い物になんないと役に立たないんだぜ

究極的には歯なんて歯根膜を介して
顎の骨に生えてりゃ、他は人工物でも間に合う。

そっちの研究は結構、進行してんじゃないの？
0247名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 20:46:53.85ID:???
歯なんてどうでもいいよ　先にやるべきものが
沢山ある　入れ歯入れろよ　何贅沢言ってるんだか
0250名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/10(日) 21:11:45.27ID:???
歯抜けが見る夢は、まったくお話にならないよ
論文出せよ　査読終わってるやつ
歯医者も患者も歯にかかわる奴、あほばっかりだ
0256名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/11(月) 09:59:06.94ID:Lb3vKQHc
歯根膜移植と歯根膜付きインプラント人工歯の埋め込みくらいは技術的にも、すぐにでも可能だろうな。ブツは完成して、一部は臨床や治験もされたんだし。
0257名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/11(月) 11:14:48.60ID:XhvJbhYh
>>256
してねぇ
0260名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/11(月) 18:00:31.26ID:XhvJbhYh
>>258
まぁどんまいやな
0261名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/11(月) 18:22:26.27ID:PJEzPoBP
考えてみりゃ、歯の肝は歯根膜なんだよな
0265名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/12(火) 04:53:36.48ID:???
>>261
工業的に人工歯をつくっても歯根膜がないと歯としては機能しないからな・・・

ただ、人工歯に人工歯根膜を付与して植立も可能なレベルまでは到達しているっぽい
0267名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/12(火) 14:14:37.56ID:EhoMUtIb
神様早くお願いします(^^)
0268名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/12(火) 17:35:41.63ID:WsxPlGjI
>>266
じゃあ、どこまで進んでいると思う？
0269名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/12(火) 18:30:34.38ID:qVQHTZDc
>>268
全然だろ
0270名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/12(火) 18:43:05.94ID:z5voDzBJ
神様何卒お願いします(&#8226;&#1257;&#8226;)&#9825;
0276名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/13(水) 06:29:22.89ID:wY4cTLZc
>>275
いやいやまだまだやろ、なんせ世の中でまだ一般治療でipsはつかえるところはない。←いまここ！！
0278名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/13(水) 13:28:45.06ID:3V2Ul91O
>>276
もっとも、ipsを使わなくても自分の歯の細胞から歯根膜はつくれるけどね
0280名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 06:20:17.19ID:gcTrW2SI
>>278
作れるところはあるが治療してもらてるところはない。
0281名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 09:22:34.65ID:jp4tjlw0
>>280
東京女子医大他が候補になるんじゃないの。セルシードなんて会社もつくられたし、歯根膜シートなんて骨材と一緒に患部に貼り付けてオシマイだったとか。
0282名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 10:37:56.97ID:hRN064R9
実用化目指して治験したんだろうて
0283名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 11:28:47.68ID:+352yMXJ
>>280
今年度臨床予定じゃなかった？
0284名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 15:00:26.91ID:+XOTvcdj
>>283
ここの人すごいですねー、よく色々と
0285名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 15:13:33.28ID:???
バカな歯医者がバカでないと駄々こねてる
バカでも歯医者になれば再生に関われると宣伝　実に見苦しい
0289名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/14(木) 20:25:48.40ID:???
歯根膜シート移植治験で期待通りの理想的な結果が出たんだし
バンバン移植実験をしてみたり、同時進行で人工歯と組み合わせて
埋めてみれば良いと思うけど、進展しないね・・・
0291名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 02:00:17.99ID:ooqZ4PQf
オーガンテクノロジーズ社のホームページを見たら、髪に動きがあった。
(非臨床試験開始・6月4日発信)

個人的には髪よりは歯を優先させてほしいのだけど・・・
0292名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 06:25:42.79ID:pBy8TzcH
>>291
歯がないからねー
0295名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 09:57:27.84ID:vJIuZ/Jz
でも骨を再生させ、歯根膜入り人工歯の植立ができる様になると、ほぼ一段落で　その先治療の機会も永続的に続くのでは？

この2つが完成すると、残りは今の技術でも何とかなりそうだし
0296名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 10:43:59.20ID:a/fWGcvR
>>295
世に出るのはまだまだ先やな
0297名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 10:54:01.97ID:ZpdKqZ4s
>>296
骨材は出てきそうだし、歯根膜移植での機能回復
そして、歯根膜入り人工歯を確実に埋める事ができる様になると
歯の悩みはほぼ解決しそうだけどね。
0300名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 14:22:31.83ID:ySEhq+lT
確かに人工の歯に歯根膜を付けて埋めて、着いて
機能するんだったら、これでもいいんだよな。

どだい高齢者に歯胚を入れて、歯が生える時代に
なったとしても、何年も掛けて生える様だと
間に合わないだろう。

人工の歯だったら、埋める深さや大きさ、噛み合わでまで計算して入れる事もできそうだし。
0301名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 14:50:42.88ID:???
世間はどれだけ歯根膜の再生を望んでいるの？
髪や網膜　神経などは確かに望んでるけど、、、
0302名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 16:29:56.06ID:ZpdKqZ4s
>>301
歯の周囲に移植する事で顎の骨を再生させて
今までは自然に脱落するしかなかった様な歯でも
救える可能性があるんだし、魅力だと思わないか？

それに、辻チームは髪に次いで歯根膜入り人工歯の開発を
目指しているのだから期待するしかないじゃないか
0304名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/15(金) 20:05:49.75ID:ooqZ4PQf
>>292
あんたはどうなんだ？
0305名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 01:22:11.37ID:87c+4z2O
そんな歯根膜やら人工歯に期待するほど歯は悪くないよ。というよりそこまでほったらかしにしないよ普通。ここはガチすぎるよ
0311名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 11:45:16.99ID:JLnqnW4b
>>305
ガチで歯の再生研究を目指しているんだよ。

それに、あなたも今は問題なくても、きっちりとメンテをしていても・・・
年齢に応じて歯も減ったりするし、顎の骨も痩せて歯が緩んでくるよ。

そんな時の治療法が確立されていると安心するだろ。
0312名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 13:06:20.21ID:fyuODYJh
>>306
いかにも。中途半端に研究しても始まらない。
ガチで再生研究をしなくては。
0313名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 14:37:54.73ID:66A0oGy8
【誘われたら、〝優秀″】　手に、マイクロ・チップ　　←＜関／輿水＞→　　メール、ネットで公開処刑
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1529112504/l50



体内に皮下注射で、ICチップ入れないと、買い物できなくなるの！？
0314名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 14:49:17.40ID:9OwOtO31
早く危険なチタンインプラントを潰せ
0315名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 15:17:38.31ID:???
病院と薬剤師らを書類送検＝麻薬をずさん管理

がん患者の鎮痛薬などに使う医療用麻薬の管理がずさんだったとして、北海道厚生局麻薬取締部は
５日までに、札幌市厚別区の「札幌ひばりが丘病院」と当時の薬剤師ら３人を麻薬取締法違反の疑い
で書類送検した。３人は「数を合わせるために改ざんした」と容疑を認めているという。送検容疑は
２０１５年１１月、麻薬の管理をしていた３０代の薬剤師の男が麻薬を処方した量などについて
北海道に虚偽の届け出を行い、後任の５０代薬剤師の男は１６年１０月ごろ、助手と共謀して帳簿
に虚偽の記載をした疑い。麻薬取締部によると、３０代の男が帳簿のデータを誤って消去したため、
麻薬の在庫数を把握できなくなった。実数との差が１００を超える記載もあり、１４～１５年の
帳簿がないなど管理はきわめてずさんだったという。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2018060500877&;g=soc
0316名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/16(土) 15:19:02.18ID:aDM8vsqR
今のインプラントはあかん
0321名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 15:50:10.08ID:S/kaZjGz
やはり、成人では歯根膜移植と歯根膜入りの
人工歯の植立ができるようになると
機能回復という点では一応の完成と
言えるのかも知れないな。
0322名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 16:54:34.08ID:X9dJUo6a
うーん・・・・・
全歯再生が理想だけど、成長期間の長さを許容できなかったり
それで間に合う層も多いだろうね。。。。。。。。
0323名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 18:16:29.35ID:LvUNXBT2
>>322
>>321
それもやむを得ないかも知れないな
0324名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 20:05:55.34ID:0kWkKR92
歯の再生には期待するが

歯根膜インプラント人工歯は材料や技術はほぼ揃っている様なものだし
歯胚とでは実現のハードルが違いすぎるか...
0326名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 20:17:18.39ID:0kWkKR92
>>325
歯胚の方が簡単か？
0331名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 22:37:40.32ID:???
わからんかなあ　歯を研究する奴なんて　だいたい
医からの落ちこぼればっかり　研究も研究者も
二流　三流だよ　一発逆転はないんだよ
基礎研究がしっかりしてなければ進展はない
夢見るのは勝手だけど　夢はゆめ　あきらめて歯を磨いて
寝ろ
0333名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/17(日) 23:25:34.96ID:???
都合の悪い真実ってわけさ
どうして時間がかかるかってやつの回答だよ
敗者はもちろん　基礎の研究者も医学部へ行きたかった
そんな奴らが研究してるんだ　しれとる　しかも
命に全然関係ないときてる　やる気が出るわけないべさ
あきラメなさい
0335名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/18(月) 06:31:47.76ID:???
ばかだなあ　もし金になるなら邪魔するわけないじゃん
金の生る木　ほっとくわけないよ
あきらめてさっさと入れ歯　歯抜けは認知の一里塚
0339名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/18(月) 20:31:08.28ID:???
何故歯の再生が進まないか?
まず金が集まらない　医科とは三桁四桁違う。
研究者が集まらない　医科のほうへいく
金　人　そして頭の中身が足らん
0340名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/18(月) 20:33:31.27ID:???
歯の組織上の独特の問題
細胞ができたからと言って歯ができるわけではない
ほかの臓器　器官とは異なる成長過程である点
0341名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/18(月) 20:33:33.91ID:AmooJA6+
日夜研究は続く
その日は近い
0342名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/18(月) 20:37:55.64ID:???
特に大学において　研究者が同じ方向を向いているわけではない
つまり　同じ研究室に属していても　歯の再生をやりたい奴が
集まっているのではない　つまりやる気のないやつもいる
0343名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/18(月) 20:40:07.37ID:???
歯学に何を期待してるの　歯医者以外で研究してる奴なんて
医と比べれば　ほんの一握り　ああ　哀れだなあ
0346名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/19(火) 13:26:16.24ID:q7g8qjsA
>>345
まぁ現実的には次世代の治療だね。今の人には使えないというのが現状やし。ここの住人ほんと歯がないから希望は理解するがまぁ入れ歯かインプラントだろうな
0348名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/19(火) 14:33:32.58ID:ASaFvV9A
いざ始まると早いかもね
0349名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/19(火) 15:24:41.14ID:???
それより、治験募集している所ある?

待っていても始まらないのなら、治験の募集情報が欲しい。
参加して発展に貢献する方が議論するより現実的。
0350名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/19(火) 16:18:29.88ID:NnOTU02a
>>349
おそらく今年度中には歯根膜シートの他家移植が
そして、１～２年の間には歯根膜シート入り人工歯の埋め込み実験が行われると思う
0354名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/20(水) 03:28:30.60ID:5LRZ5I2t
歯の成長過程は度外視と言うか、成長過程を
省略できる人工歯＋培養歯根膜でも、
埋めて、付いて、噛める様だと、ほぼ歯だけどな。
0355名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/20(水) 06:37:37.54ID:qKBRQUCs
>>354
同じこと何回いうんだ？
0357名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/20(水) 13:06:26.25ID:kvZN9hnd
>>349
東洋紡の骨材は治験終了で臨床化確定だし

次の治験候補はどのへんになるのやら...
0358名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/20(水) 13:41:03.50ID:iDQ2GNQn
【9818】大丸エナウィン

ここで最新情報です！

こちらの銘柄ですが、
今後【3808】オウケイウェイブの超急騰を演出し
『超ヤリ手投資グループ』も参戦を決定した模様！
http://syoukenshinpou.blog13.fc2.com/



前期の営業利益が従来計画を大幅に上回った
サンオータスが
一時ストップ高となるなど大幅上昇
0360名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/20(水) 15:56:08.58ID:bxK7dEwP
辻孝博士によると髪の再生実用化は2020年
歯は2030年頃と予想しているらしい
https://health.goo.ne.jp/column/zoom/3/0074.html
髪はほぼ予定通りで、臨床間際の様だし
歯も2020年代にはそれなりの動きがあるか？
0363名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 12:48:36.49ID:/XDYJ/L4
培養歯根膜移植と歯根膜入り人工歯の植え込みが行われて普及するだけでも、かなり変わるとは思うけど、歯根膜細胞の入手先がipsのみだったら、費用の問題があるかな。
0364名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 13:44:16.82ID:sA7pP5px
ipsの研究もばんばんしてほしいね
0365名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 13:46:24.51ID:oRGffV9f
>>363
どんまい
0367名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 16:08:15.92ID:r0eeOpZl
ipsは費用がネックか・・・
0368名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 16:57:09.60ID:xgLbSWIF
この際、費用は止むを得まい
とにかく早くしてくれ
0369名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 17:12:19.05ID:r0eeOpZl
最初は高額でも徐々に下がるだろうし
高くても、治療手段として確立されていると
安心はするかもね
0370名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 17:34:37.93ID:oRGffV9f
>>369
今回の大阪の地震で治験おくれるってさ
0372名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/21(木) 18:43:26.49ID:r0eeOpZl
>>370
山中研究所も被害を受けたか？
0376名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/22(金) 13:06:14.94ID:KBvkPiq8
>>375
全体的に遅れると思う。
0377名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/22(金) 13:54:38.71ID:dWmcbLQn
>>376
これを教訓として、ipsに限らず、幹細胞や歯根膜細胞の
培養会社は地震対策を考える必要もあるか・・・
0379名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/22(金) 16:13:18.62ID:a0o2o8BY
培養歯根膜だけでも早く実用化、商品化してほしい
0381名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/22(金) 20:58:56.12ID:dWmcbLQn
津波対策も追加

地震に伴う津波で会社が装置はもちろん
貴重な人材も流されたら目も当てられないよ。
0383名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 01:56:20.12ID:3fF49gRC
培養工場を建てるのは長野県の松代などが候補か？
地盤も強固で津波の心配もないし
戦争中に大本営移転に備えて
地下壕を掘っていたくらい

実際に長野県には精密部品工場等多いよ
0386名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 09:46:16.98ID:3fF49gRC
>>383
統計では大阪が最も大地震が少なく
比較的、大被害も受けていなかったんだね...
0387名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 10:27:30.80ID:3fF49gRC
>>384
日本は地震ばかりで地盤はグズグズ
研究開発もグズグズして進まん
0388名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 12:21:48.46ID:rfUBRFVQ
>>379
移植で顎の骨が再生されて歯が固定されたんだし、人工歯に巻き付けて埋める事もできそうだしね.....培養工場で大量生産できると大幅に安くなるかね
0389名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 12:32:54.30ID:eZe7PcQR
地盤に相当する歯槽骨がグズグズしていたら歯胚どころか、自前の歯の引っ越し移植、良く出てくる歯根膜付きインプラント人工歯さえできないんだぞ。

そっちの再生研究は進行しているのか？
0390名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 13:27:54.90ID:bNB++ckP
再生可能な事や実用可能な事を実証すると
治療費はぐんぐん下がり、自然と相場が定まるよ
0392名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 14:23:32.82ID:yJO71xWy
歯胚はまだだろうけど、オーガンテクノロジーズ社のホームページを見ても
歯根膜インプラントはおそらく、1～3年くらいの間に方向は定まるんじゃないの。

そう思うよ。

だって、歯根膜シートや人工歯、埋め込み技術などは揃った様なものだし
0393名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 15:33:13.87ID:rzXSpTNU
待ってると性能の良い人工歯、人工歯根が出てくるかな...
0394名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 16:43:24.67ID:qYOxMhq0
今時は、ちまたに地獄逝きの極悪歯科医だらけで、
罪の無い患者達の歯がどんどん壊されて奪われているという噂だから、
早くデメリットの無い歯根膜付き人工歯が出るとといいよな。

歯科医余りの今の日本では、競争激しくて閉院する歯科医院も多い。
雇われ歯科医が、
「時間給分だけは（患者達の歯を　余　分　に　）削って下さい!!
麻酔も　出　来　る　だ　け　多く使って下さい!!」
と、言われるという噂らしい。
もちろん院長も削りたくてしょうがない、麻酔も使いまくりたくてしょうがなくて、
麻酔かけといて患者に痛みがわからないようにしといてガンガン削れば、
特に大人の歯の神経って弱いからさ、その刺激だけでも、歯の神経が死んだりする。
露随してなくても、その後、暫く経ってから、歯の神経がゆっくり死んだりとかね。
暫く経ってから、だと　時限爆弾しかけた完全犯罪　みたいなもので、
患者にバレないと思って高をくくっている歯科医がいっぱいいるという噂だぞ。
不　必　要　に、象牙質薄くしとけば、時間差で神経壊れてまた治療で稼げるから、
悪徳歯科医は笑いが止まらん、という噂だ。
0395名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 16:43:53.21ID:qYOxMhq0
虫歯治療で削る　なんて時は　要　注　意　ってことだね。
患者に「余分に削っただろ!!」と抗議されても、
「虫歯だったから削った」とシラを切ればいいんだから、
患者達は、虫歯治療で歯科に行ったつもりが、
削られたら二度と戻らない大事な歯を、
余分に削られ、
神経を壊され、
歯が枯れ木のように弱くなって、
いずれ抜歯・・・
歯科医がもっと儲かってウハウハ、
というシナリオという噂だ。
歯の治療を受けたくても、物騒でウカウカ歯科に行けない時代だ。

ここには、そんな中高年の被害者が多く来てるのかな。
もう歯を奪われてしまった気の毒な人達の救いとして、
早くデメリットの無い歯根膜付き人工歯が完成するといいね。
0396名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 16:57:58.26ID:???
歯根膜付き人工歯は出てくるだろうし
歯の移植みたいな感じで植立できるんじゃないの？

おそらく、現行のインプラントより大きく顎の骨を削って
埋める必要があるかも知れないけど、期待通り着いてくれると
やがて歯根膜の作用で顎の骨も造ってくれるんじゃないかと？

後は埋め込む際に歯根膜を傷付けたり、感染事故などを起こさなければ
むしろ、現行のインプラントや歯の移植よりも成功率が上がるかも知れないな。
0397名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 17:11:47.40ID:mEU33+XJ
>>395
歯を磨くことをおこたった人の集まりです。
0398名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 17:24:52.92ID:???
>>397
歯磨きだけじゃないんだって・・・

時代遅れの治療や手抜き治療に加え、時代背景もあるし

大人の歯は露髄もしていないし、削ってもいない普通の歯だと思っていても
表面が削られたり、細かいヒビが入っていたりして徐々に神経が侵されていて
ある日、傷みもなく根本から折れたり、裂けたり、割れたりするんだって
0403名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/23(土) 23:57:38.57ID:mEU33+XJ
>>402
被害者ではない。
0406名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 06:38:45.50ID:HkqmTfFi
ここの住人やっぱすごいわ
0409名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 10:08:28.14ID:???
歯医者に行かなければいい
虫歯になった時点で　さよならだ
歯磨きをさぼったせいだ　あらそうだ
0410名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 10:40:10.42ID:FDJ+znAD
>>395
期待通りに着いて噛めるんだったら、中高年にとって歯根膜付き人工歯は歯周病にはなるけど、感染症等に強く、噛む感覚があって、虫歯にならない理想の人工歯になり得るかも知れないな。

デメリットとしては埋め込んだ歯根膜が部分的に失われたりして一部は歯根膜で繋がり、一部が骨と強力に結合して、しかも、感染している様な
中途半端な状態になるとちょっと厄介かな.....

でも、そんな時も抜き取ったり
再植すればいいだけか？
0411名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 11:27:49.38ID:NepudghB
>>394
歯根膜付き人工歯や
歯根膜シート移植も再生医療だね。

安全な再生医療を患者も選ぶだろうし

丁寧な保存治療と最新の再生医療を取り入れる
歯医者は右肩上がりでぐんぐん伸びて

杜撰な治療を続ける歯医者はもちろん
再生医療を取り入れない歯医者は廃れるのみ。

結局、二極化する
0412名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 12:56:22.06ID:wjPKeSRl
人工歯根膜や歯根膜入り人工歯は実用化の際には
冷凍状態、チルド状態で歯医者に届くのでは？
となると、歯医者にも冷凍設備等が要るな。
0414名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 16:13:11.60ID:oRO3BRW/
培養歯根膜で人工歯を固定して噛めるとメリットも多いと思うけど、デメリットとして、どんな事が考えられる？
0415名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 16:27:33.37ID:nRvYJycs
>>404
あるまともな歯科医が、
「歯を守りたければ、自分でちゃんとケアして、
歯医者に行かないこと！！歯を削らせるな」と言ってた。
口内環境と体調を良くしておけば、
小さい虫歯は唾液が治すこともあるらしいし、
とにかく、今の時代は悪い歯科医達から、
自分の歯を自己防衛することが必須な時代のようだ。
いい再生医療が出てくるまで、出来るだけ自分で歯を守るんだ。

いくら患者が、
行きたくもないのに信頼して頑張って通院しても、
悪い歯科医達は信頼を仇で返す、歯を奪う、金を奪う、時間、労力を奪う。
患者の周りにまで迷惑がおよぶんだぜ。
0416名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 16:27:55.93ID:nRvYJycs
来ない患者からは、金を取れないだろ。
だ～か～ら、来る患者から　金を取る　んだよ。
そのためには、早く余分に患者の歯を壊す。
いかに患者にバレないように壊すか、
いかにもっと余分に稼げないか、と、
そんなことを一生懸命考えているんだ。

そういうヤツらは、
患者をなめてる、
歯科医療をなめてる、
人生をなめてる、って、
それじゃ地獄行きまっしぐらだ。
きっと、神をもなめてるんだろね。
神は、強盗傷害歯科医どもを見逃すほど間抜けだと思ってるのかね？
俺だったら、天地がひっくり返っても、
誰が何を言っても、金積まれてもまともな治療をして、
強盗傷害歯科医にはならないようにするけどな。
まともな精神の人間は、仕事しながら恨まれたくないし、
もちろん地獄にも墜ちたくないもん。
加害者歯科医達って、絶対、基地外と言うか、
患者の神経を無くしてるうちに、
自分の心のまともな神経も無くしちまったのかもな。
0417名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 16:39:49.21ID:nRvYJycs
>>411

杜撰な歯科医どもは早く廃れればいいと思うんだが、
いい再生医療が出ても高額だと、
受けれるかどうかは金次第ってことで、
患者も二極化してしまうだろね。

インプラントをしつこく勧められたけど、
金無くて断った患者が、その後その歯科医院で嫌がらせされて、
若い頃から長年通ってたけど、転院したって話チラホラ耳にしたことある。

この国の歯科医療がもっと良くなるといいな。
0418名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 16:59:08.38ID:wjK+lZAX
平成30年代には培養歯根膜移植が広く行われて
今までは抜かれたり、脱落していた様な
歯でも救える様になるといいな。
0419名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 18:46:17.07ID:ecJVyOh1
どうあれ歯は無闇と抜いたりするものではないな・・・

矯正治療とやらで親知らずを抜くのを失敗して
歯をメチャクチャにされた人を何人も知っているし

親知らずが不要どころか、噛めているなら残すべきだし
将来的には歯根膜細胞の調達先にもなりそうなんだし。
0421名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/24(日) 20:01:09.93ID:Y/FWpB4L
>>419
いやそれは虫歯ないのだよ。
0423名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 00:18:05.33ID:LuozLJS7
>>417
なにがいいたいかわからん。
0426名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 09:31:10.48ID:p3cMQ2VC
インプラントは問題有りすぎで後悔してる人が多数いるらしい。
その理由は、ググれば沢山出てくるよ。
入れ歯やブリッジも欠点有る。

スウェーデンだっけ？
何年も前に国をあげて国民の歯を良くしようといろいろ改善して、
今じゃ８０２０みたいな年寄りが沢山いるらしい。

歯が悪いと、本当にいろんな病気が増えて税金消費するし、
いくら「人生１００年時代」とか言って、
長く働かせようとしても病気じゃ無理だからさ、
日本も、医療費削減＋健康寿命延ばしを目指して、
スウェーデン見習って大改革すればいいのにな。
0427名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 13:00:08.88ID:aAHZTP6S
インプラントが悪いとは言わないが、良いとは言えないね。

周囲炎で顎の骨が破壊されたりして、除去希望者ばかり
究極的な問題点は歯根膜の無い事に尽きる。
インプラント先進国と言われ、専門医が施術するスウェーデンでさえ
4人に1人は周囲炎に罹っているとの報告もあるくらいだし
日本だったら更に多いだろうね。

実際に歯が悪いと寝たきりや認知症の原因になるとさえ言われているし
造血機能も低下するし、筋力も低下するし、健康を害する事甚だしい。
0428名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 13:16:25.78ID:p3cMQ2VC
歯が悪いと認知症になりやすいのは間違い無いようだよ。
認知症になったインプラント歯周炎患者のインプラント抜去しようにも、
なんか、ボケてて頑なに口を開けてくれなくて困るので、
年寄りの施設や病院で結構、大問題らしい。

なんとか抜去してもその後は入れ歯作るんだったら、
最初から入れ歯にしとけば、金、痛み、時間、労力他を　捨てなくていい。

骨に直接突き刺すインプラントって無理が有るんだよ。
それに、ジイさん達よりバアさん達の方が長生きなのに、
バアさん達は骨粗鬆症になりがちなんだ、
顎の骨スカスカになってきたら、インプラント倒れるぞ。
0429名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 16:08:44.52ID:LuozLJS7
>>428
なるほど、歯がないと認知症やな。だからここは同じこと何回もいうんだな。毎日同じネタだぞ
0431名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 18:37:59.03ID:???
>>428
せめて歯根膜付き人工歯くらい登場しない事には
この問題は解決しないな

歯根膜があると異変にも気づきやすいし
容易に抜き取れるからね
0432名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 19:55:52.94ID:p3cMQ2VC
日本なら、本気出して研究開発すれば、
歯根膜が天然歯と思ってしっかりホールドしてくれるよな人工歯を作り出して、
３DのCTと３Dプリンターで、
ささっと人工歯作れるんじゃないかと思うんだがな。
どっかから圧力でもかかってて、そういうのが進めれない理由とか有るのかな？

歯を抜くことになってしまったら、
すぐその歯と同じ形や大きさの歯を作って、
抜いたらすぐ人工歯を植えてヨシ、ってならんかな。
抜いてすぐなら自前の歯根膜もまだいきてて有るから、
暫く固定しとけばOKってならんかな。
そうなれば、インプラントやる人いなくなるよね。
0433名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 20:20:20.23ID:aAHZTP6S
>>428
そのたぐいの話、良く見聞するね。
何とかしてほしいよ
0435名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 20:45:05.23ID:p3cMQ2VC
>>433
じゃあ何でいい人工歯が開発されないんだい？
0439名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 22:22:07.84ID:p3cMQ2VC
>>437 >>438
おおーっ！凄いじゃないか、
こんなに進んでいたのか、知らなかったー。
早く普及させてほしいな。

自分としては、虫歯にならない定着する人工歯が有れば、
抜いてすぐ人工歯入れてOk　の方が好みだが、
天然の永久歯も作れそうなんだね。

昔、ガンを簡単に治す方法を考え出した人が抹殺されたらしい。
抗がん剤は舞い上がるほど利幅が美味しいし、
ガン患者は他にもいろいろと金取れるドル箱扱いだから、
ガンが簡単に治ったら困る連中が抹殺したとか・・・。
小保方晴子だっけ、あれも悪いヤツらに潰されたよね。
男の教授の自殺も他殺くさくて怪しかったし。

人工歯の普及が悪いヤツらに邪魔されませんように、と思う。
0440名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 22:29:58.76ID:p3cMQ2VC
>>436
「歯医者」って、音は、「敗者」と同じだけど、
悪い歯医者は、人と神に呪われて、
必ず本当の「敗者」になるよ。
話すと長くなるからやめとくけど、ホントだよ。

日本語の言霊って、深いね～。
0441名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 22:54:02.85ID:???
>>439
2年くらい前歯医者に聞いてみたら、細胞を利用して歯根までだったら何となく造れるだろうとの事だったけど、確かにアパタイトの塊から３ＤやＣＴ機器を使い、精巧な人工歯は今の技術でもつくれる。

そして、歯根膜細胞を培養してつくった歯根膜シートは完成して治験も行われて、この細胞シートを人工歯に接着して、歯と同等の機能を持つ人工歯として植立、生着させる事も何とかなりそうというのが今のところの到達点かな。

歯根膜付きの人工歯だったら
遠からず実用化されるでしょう。
0443名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 23:13:31.44ID:p3cMQ2VC
>>441
実用化されたら、
希望者が沢山いるだろうから、
薄利多売で急速に普及させてほしいね。
0444名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 23:17:23.03ID:p3cMQ2VC
>>441
実用化されたら、
希望者が沢山いるだろうから、
薄利多売で急速に普及させてほしいね。
0445名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 23:18:43.71ID:p3cMQ2VC
>>442
見た。サンキュ－。
0446名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/25(月) 23:46:10.19ID:???
>>444
実用化されると歯根膜型が標準になるだろうね。

少なくとも着いて噛めるんだったら
今のインプラントとは比べ物にならないくらい
安全で機能性も高いでしょう。
0449名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 08:33:30.92ID:keeHLxBc
>>443
歯根膜細胞を培養して歯の周囲に移植して歯の動揺を止めたり
人工歯と歯根膜を組み合わせて埋めて、噛めるのは理想だし

薄利多売と言うか、廉価多売だと流行るだろうけど
培養等にコストもかかるので、当初は高額な治療費かも知れないけど
普及するに連れて、価格はどんどん下がるんじゃないの？

ただ、薄利多売で安かろう悪かろうだと考えものだけど
多売＝治療希望者多し＝数をこなすので治療技術は上がるかもね。
0450名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 09:38:19.29ID:14xnEsSv
>>449
日本の歯科医療は先進国の中でも遅れてるみたいだから、
廉価多売を、国をあげて推進してほしいね。

根の本数が多いとか曲がってるとか細いとかで、
何か有ると厄介な天然歯の臼歯は抜くことになったら、
何か有っても対応しやすい形で丈夫な根に変えた人工歯を
作って植えたら、いいと思う。
0451名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 10:00:16.76ID:1yJO899c
>>450
そんなもんまだまだ先だろ。すぐすぐ言うてもう歯の再生7まできてるし
0452名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 11:08:16.16ID:OYz3vKK+
早く歯根膜シートを臨床化してほしい
0453名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 11:29:24.38ID:TfZ2FRDW
企業サイトでも早期実用化をめざすとの事だし
期待しようじゃないか。

実際に歯根膜シートと人工歯、骨材、埋め込み技術などはあるんだし
試すか、試さないかじゃないの？
0454名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 12:07:29.50ID:14xnEsSv
今時は、昔と違って、
一般人がいろんな情報を得たり、発信出来る時代だ。
皆で、「この国のために実用化を早く!!」と、あちこちで声を上げれば、
意外と早くなるかもしれないんじゃないか？

日本は、急速に高齢化が進んでて医療費に税金消費すると、
若者の将来受け取る年金削減阻止のためにも、
ダメ元で、全世代で声を上げると良いのではないか？
0457名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 14:49:05.16ID:???
>>450
歯根膜入り人工歯はインプラントというよりも、歯の移植に近い感じじゃないの？

だったら、歯根膜を傷付けたり、感染事故さえ起こさなければ
インプラントどころか、通常の歯の移植よりも成功率は上がるかもね。

しかも、複根の抜歯窩に単根の親知らずを移植して成功すると
歯根膜が骨を誘導してくれて隙間は埋まり、固定されて噛める様になるし
埋め込む人工歯だって単根でいいと思うよ。

将来、人工歯の歯根膜が失われても再移植したり
再植立すれば良さそうだし。

>>451
企業側では2020頃をめどに臨床へ持ち込みたい様だけどね
0458名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 16:56:37.80ID:a7K3rPf1
>>456
あんたがね。

グズグズしていると置いていかれるよ。
0459名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 17:45:29.67ID:1yJO899c
>>458
凄い、凄すぎる
0461名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 20:28:38.12ID:14xnEsSv
>>457
大臼歯でも単根でいいなら、その方がいいね。
大臼歯の根の治療は、
手間かかる、リスクや再発も有る、儲からない、で
やりたがらない歯科医多くて、
露骨に治療拒否とか嫌がらせして
患者を追い払う輩がいるらしいから、
単根の人工歯で神経も太く丈夫に出来ると
天然歯の大臼歯よりいいくらいかもね。
0462名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 20:32:02.74ID:???
歯医者の未来はこれしかないのね、、
敗者の焦りを感じて怖いわ
クラッシュする前の線香花火
0463名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 20:46:27.86ID:14xnEsSv
>>462
歯医者は確かにかなりの割合で、クズ多い。
歯科医が「歯医者なんてバカばっか！」って言うくらいだから。

日本の保険制度のせいにしてたり、
ぬるま湯につかってたりで、
歯科医療を改善しなきゃ、って考えずに、
悪魔に魂売っちゃって、
信頼して来る患者に悪いことして患者を犠牲にして余分に稼いで、
歯科医として生き残っていこうとしてるからダメなんだよ。
そんなことしてたら、クラッシュするわさ。
0464名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 21:19:24.03ID:???
>>462
しかし、完全な歯を再生できなくても
骨材や培養歯根膜移植で昨日を回復させ
機能する歯根膜入り人工歯を植立する事ができる様になると・・・

歯科の悩みはほぼ解消されるけどね
0465名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 21:47:40.29ID:???
>>461
歯の移植に関しては大は小を兼ねるのではなく、小は大を兼ねる。

親知らずを複根の抜歯窩に移植する様な時でも
小さめの、単根で、先が細い方が良い。

そして、抜去時に歯根膜を傷付けない事と、
歯根膜の鮮度が低下しない様にすばやく入れるのが決め手。

基本に忠実に移植すると、ほぼ確実に成功するので
後は固定しておけば、ブカブカ状態でも神経や血管が繋がり
歯槽骨がつくられて固定され、噛める様になるが
移植歯・再植歯は失活してしまうので根管治療が必要になる。

おそらく歯根膜付き人工歯も実用化の際には天然歯に似せた形状・材質の
人工歯に歯根膜を付与して埋め込む事になるのではと、
そして、インプラントより大きめに歯槽骨を削る必要があるかも知れないが、
大きく削っても歯根膜の骨誘導能によって相殺されるだろう。
0467名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/26(火) 23:25:06.66ID:14xnEsSv
>>466
学校の歯科検診で尖った物で歯をカリカリされた経験は無いか？
不必要にカリカリされるとそこから虫歯になる子がいるんだよ。
それで歯科医はウハウハ。
虫歯になったのが永久歯じゃなきゃまだしも、
永久歯だったら、そこから負の連鎖が始まる。
「虫歯の治療」なんて、単なる「応急処置」でしかない。
「治りましたよ」なんて嘘で「応急処置しただけでそこからまた虫歯になるよ」と言うのが正しい。
その後は、同じ所が何度も虫歯になり、やがてその歯を失う。
自己責任ではなく、カリカリさえされていなければ・・・って人もいる。
他にもいろいろ有るけど。

今は、もう学校の歯科検診ではカリカリするのやめてるんだっけ？
0468名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 00:07:06.09ID:???
>>467
カリカリされたね。
しかも、今だと薬を入れプラスチックでも詰めたら硬化させてオシマイ、そんな小さな虫歯でも豪快に削られて神経を抜かれて不完全な詰め物をされて歯が腐る、こんな感じ。
0471名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 07:16:36.17ID:???
虫歯ものーろーも感染症　何がカリカリだ
歯磨きが足りないから病気になる　常識だろう
予防できたのにねえ
0472名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 07:25:19.46ID:???
今の子供は虫歯が少ない　処置歯も少ない
逆に虫歯が多い子はいたら目立つ　家庭に問題ありか
ネグレクト　保健の先生に即相談
0473名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 07:35:10.88ID:???
う蝕も歯周病も自然治癒はない
う蝕は実質欠損があれば治療するしかないよ
歯周病は歯槽骨の吸収が始まったらアウト
CRごときでウハウハはないぜ
0475名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 08:35:55.75ID:Pq48efGu
>>471-473
再生とは関係ない事は他所に行って吠えてこい。
どうせあなたも歯がガタボロなんだろうけど。
0476名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 10:49:09.29ID:pTkEGuJH
>>468
カリカリなんてしちゃダメだよね。
学校の歯科検診でカリカリされてない若い世代は、
処置歯が少なくて当然だろう。

カリカリ時代に無かった薬も、
歯磨き粉も歯のケアグッズも今はいろいろ有るしね。
唾液の質とか量って個人差有るし、
元々歯の質が弱い人もいるし、
ブラックな職場でも頑張って働いて歯のケアが十分に出来ず、
歯を失っていく人もいるだろう。
そんな人達も日本を支えてくれているんだ。
そういう人達まで歯抜けにしてしまい、
救いが無いって、それはイカンだろ。
カリカリ世代は犠牲者多し。
そんな犠牲者達のためにも、再生歯普及を早く！

歯が悪いために病人増えれば国力弱まるし、税金消耗する。
その結果、
処置歯少ない若い人達も老後年金減らされるんだ、嫌だろ？
だから、早くデメリットの無い廉価な再生歯を！
0477名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 11:03:11.75ID:pTkEGuJH
>>473って、脛に傷持つ歯科医かな？
カリカリしまくってたのかな？
そうじゃなくても、
早く患者達の歯を抜く方向に仕向けてる悪徳歯科医かな？
0478名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 11:07:13.35ID:pTkEGuJH
>>471-473 のことです。
0479名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 11:29:43.39ID:YpcyMAEl
>>475
だな
0480名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 11:32:55.27ID:YpcyMAEl
>>471-473
よそで騒いでろ
0481名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 12:21:45.07ID:Pq48efGu
>>476
今に性能の良い安心安全な人工歯、再生歯が出てくる。
そうなると患者も安全な再生を選ぶ様になるし
流れについていけない歯医者は・・・
0482名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 12:24:52.58ID:pTkEGuJH
悪徳歯科医が余分に歯を「削る」と、
その影響が若者の年金を「削る」、
国力を「削る」ってことを気付いていない。

悪徳歯科医が余分に歯を「削る」と、
患者だけでなく、患者の周りの人達にも、
国民全体にも、多大な迷惑が多方面に及ぶが、
何より、自分で　未来の自分を　不幸にする　よ。
そうなると大体、家族や親しい人までも巻き込まれるから、
自分の幸福だけでなく、
自分と近しい大事な人達の幸福まで「削る」ことになるんだよ。

そういうことを知らない歯科医が多すぎだから、
日本は、国をあげてなんとかしなきゃいけないレベルだと思う。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
0483名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 12:25:51.81ID:pTkEGuJH
あれ、なんで目玉付いた？
0484名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 13:09:42.12ID:Pq48efGu
>>483
ＮＧワードでも含まれていたか？
0485名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 13:17:26.47ID:Pq48efGu
>>482-483
どれかがＮＧワードとして判定されたんじゃないの？
普通に書き込みできるよ。
0487名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 18:10:23.54ID:jHDbjCBV
歯根膜人工歯でもいいから早く実用化して今のインプラントを抹殺してほしい。ありゃ危険すぎる。
0488名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 18:12:11.49ID:???
あんたらはただのメンテ不足。それを歯科医の治療に問題あるとか屁理屈ばかり。ええ大人がそんなことばっかいうててどうする？
0489名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 18:44:59.02ID:Qq7ZIeVy
>>488
そっちの歯も、メンテしても、メンテしたつもりになっていても、歳ととも緩んでガタがくるから心配するな。そんな時には泣き言を言うんじゃないよ。
0490名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 19:23:07.41ID:Lzgqc8OK
やはり、発展するには人体実験が必要か........

囚人から刑期短縮を条件に希望者でも募っては？

凶悪犯は付加刑でもいいと思うけど。

実験されると思えば、犯罪を思いとどまるかもしれないし
0494名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 20:37:45.37ID:pTkEGuJH
>>491
ありがとう。
目玉付いたのが、
悪徳歯科医の攻撃かと思った。
0496名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 20:45:11.73ID:pTkEGuJH
>>490
死刑囚には治験ボランティアを義務化、とかいいかもね。
0497名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 20:58:12.67ID:???
確定後も再審請求を繰り返し、いたずらに延命を図る連中も多いし
死刑執行までの時間もかかりすぎるしな・・・・

抑止力という意味からも冤罪でない限りは・・・・
しかも、連中は生きた人間のデーテが得られるばかりか
しぶといから過酷な実験をしても良いのでは？
0505名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/27(水) 22:38:56.40ID:???
年を食うと歯周病等でなくても歯槽骨が痩せて歯が緩み、
遂には歯そのものを異物として検知する様になって抜けてしまうし
女性なんて閉経後はホルモンバランスが変わるのか歯が悪くなりがちだよ・・・

歯が頑丈すぎる高齢者も逆に胃腸に負担をかける可能性もあるし
程々に残った歯で飲み食いするくらいが丁度良いのかも知れないが
ガタガタの歯や入れ歯でも胃腸に負担をかけるし、ストレスにもなる。
造血機能は損なわれ、筋力も低下するばかりか、
寝たきりや痴呆症のリスクもと・・・どうあれ、いい事はないな。

また、実際の問題としても肝腎な歯が僅かに足りないので
ブリッジにできず不便を強いられている患者も多いが
こんな患者に再生させた歯なり歯根を1本か2本補うだけでも
ＱＯＬも大幅に向上するだろうて。
0506名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 01:38:38.54ID:???
厳しい現実からの逃避か、、、
マジで再生医療が歯科に導入されるわけがない。
優先度は最低
0507名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 07:10:29.64ID:???
>>506
加齢に伴う歯の劣化や脱落は避けようが無いし
歯の喪失は寝たきりや痴呆の原因とさえ考えられている

無駄な医療費を投入し続けて、結果的、将来的には自らの首を締める事になるし
優先度は最低などと言い続ける事が現実逃避に他ならないのでは。
0508名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 07:20:21.96ID:???
健保も国保、高齢者、介護など保険と名の付くものは
すべて赤字　　命にかかわらないものにだれが金を出す
自己責任疾患は　すべて全額自己負担でいけ
0509名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 07:30:55.16ID:???
>>508
元々歯には自費枠も多いし、多少はいいんじゃないの？

但し、歯が命にかかわらないというのは大嘘
そして、自分が将来、老化や事故、病気等で歯を失っても泣き言を言うなよ
0510名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 07:37:43.00ID:???
歯がなければ入れ歯を入れろ
歯茎で食って100歳オーバーだっているんだろう
大丈夫間抜けに見えるだけだから　大事な命とは
関係ないよ
0513名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 08:00:30.56ID:???
>>510
>>511
100歳超えて歯っ欠けで元気な者もいるが、
例外を一般化して強弁している様なものだろ・・・
入れ歯やインプラントでは満足しないから
再生が必要という事で議論しているんじゃないか、馬鹿か？
0516名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 09:49:29.16ID:96AxNwkh
歯が悪いとボケ老人が増え、
そのボケ老人達がいろんなことをやらかして社会問題になっている。
他の病気や事故の原因にも歯の悪い状態が引き金になっていたりする。
結果、余分な税金、損害賠償金、他多くの人が不幸になる。

だから、すぐ命に関わらないから、などと言って国民の歯を
出来るだけ良くしておこうとしないのは、もう時代錯誤じゃないか？
今は、歯の悪い状態が、
いろんなことに影響しすぎてることは、わかってるんだからさ。
0517名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 10:08:42.06ID:D0m8DloU
いい線までいっているんだし
再生医療の時代が到来するのは時間の問題
0519名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 11:22:44.32ID:96AxNwkh
>>508
保険組合の赤字の原因を減らすには、
まず先に、口内環境を良くするのが、
かなり効果有ると思わないのか？
0520名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 11:27:28.83ID:96AxNwkh
>>497
大賛成！！
再生歯を研究開発してる会社と共に
法務大臣に陳情するか？
0521名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 11:38:06.43ID:96AxNwkh
>>488
歯が悪くて病気になった人が加害者になってしまうニュースを
見たことが無いのか？？？

>>488は、今、歯がいい状態で健康でも、
歯が悪くて心臓や脳の病気になり、
運転中に突然死するドライバーの
バスや電車に乗り合わせて、
ポックリって運命だったりして。
もしくは、近しい大事な人がポックリ、とか、
障害が残ってしまったり、とか。

もう、他人事じゃないんだってことに気付こうよ。
国民全体の口内環境を良くすることは、
国民全体にとって良いことなのだから。
日本が、国をあげて頑張ったスウェーデンを追い抜いてほしいよ。
0522名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 12:30:21.20ID:wtSY9RK1
人工歯胚で歯を再生するのはまだ少しは時間がかかるかも知れんが、入れ歯を使わずに噛む機能の回復を標的とした再生医療時代の到来は目前だと思うよ。

材料と技術は既に揃い、臨床をするか、しないかの段階まで辿り着いているんだし。
0524名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 13:08:03.16ID:9fMHVWl9
>>520
囚人でも使い、実験していたら医科歯科共に再生医療はかなり進んでいただろうな

歯科では培養した歯根膜シートが製品化されて、移植による歯周組織再建術くらいは広く行われ
今のインプラントに代わり、培養した歯根膜と人工歯を組み合わせた人工歯植立が標準的な治療法として
確立され、他人の歯根膜細胞から作ったシートを移植して拒否反応が出た際の免疫抑制剤も開発済
人工歯と共に埋めた歯根膜が失われたりした際の治療法も万全で、そろそろ人工歯胚の登場

このくらいまでは出来ていたかもしれないな。
0525sage
垢版 |
2018/06/28(木) 13:12:37.32ID:m6ySlZ5Y
歯胚どころか歯原細胞作ったやついるの？
0526名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 13:15:39.16ID:9fMHVWl9
私も囚人は志願したら、参加させても良いと思うわ・・・
死刑囚は臨床中、治験中は死刑執行を猶予して
有期囚はいくらかの刑期短縮しても良いかな
0533名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/28(木) 21:59:50.36ID:96AxNwkh
世間には内緒でもいいから、囚人でやってみてほしい・・・・。
0535名無しさん＠おだいじに
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2018/06/28(木) 22:37:12.50ID:???
囚人なんて、むしろ治験にでも参加、立候補したいんじゃないの？
参加中は刑の執行を事実上、免除される様なものだし
内容によっては昼寝付きなんだし、減刑される可能性もあるんだったら・・・
0537名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 10:50:23.27ID:???
>>536
じゃあ、動物や他人の歯でも自分の顎に埋めてみるか？
培養歯根膜は他人の細胞移植でも拒絶反応が起きにくいみたいだけど
0538名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 11:48:19.22ID:hVMCB9Bk
>>535
勝手に法律作るなよ。
0539名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 12:36:09.12ID:???
動物は確か30年以上前にやっとったぜ。
うまくいかないみたい。勉強になったべさ
0542名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 15:47:27.62ID:HMJNs/S4
>>541
一例しかないだろ

それに、神経の入った状態で移植したら動物どうしで植え替えても失敗すると思うよ
0543名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 16:12:16.02ID:???
ちゃんと製品としてあったよ。
外国製 どんなだったかなあ
一年でもいいからと言われてぶちこんだ。
0544名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 18:31:55.05ID:vOMnkBa8
>>543
まじかよ？

人でも歯の他家移植は骨癒着を前提に行う、
神経だの細胞や歯根膜を完全に取り除いて埋め込むけどね。
これで着くと意外と噛める様にはなるけど。

顎骨の保全という点からは骨癒着の方が望ましいかも知れないけど。
0546名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 20:22:17.01ID:vOMnkBa8
じゃあ、その製品に培養した歯根膜でも付けて埋めて
噛める様になると、ほぼ歯じゃないの？
0548名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 22:02:55.33ID:4VgRXffg
やはり、歯と似た材質の人工物に歯根膜細胞を
培養してくっつけて、顎に埋めて生着させる事を
目指すのが今の時点では近道かな。
0549名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/29(金) 23:07:49.46ID:???
>>533
囚人を使わなくても治験希望者なんてわんさか居るだろうけど
人権を守らずに収監された様な連中は人権なんて度外視

目には目を歯には歯をの姿勢で臨んでも良いと思うわ
抑止力という意味からもね
0553名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 10:58:05.02ID:AR9aUJsx
>>549
犯罪者にボランティア活動を命じる国も有るんだからさ、
日本では、囚人に「治験」ボランティアをさせる、でいいよね。
抑止力にもなるなる！

歯の悪い囚人なんていくらでもいるだろうから、
今すぐにでも、減刑とか延命をエサに治験させてほしい・・・。
冤罪ではない殺人犯には、それ位やらせるべきだと思う。
0554名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 11:59:57.44ID:l9u9UFzI
>>553
私も賛成だよ。刑期短縮を条件に薬を飲ませたり、人畜無害そうな無機物や有機物を身体に入れたりと...だけど、日本では人権派とかがねぇ。

公開処刑なんて抑止力に期待しているんだろうし、
被害者の人権はどうなんだという事で
人権派が何と騒ごうが人権を守らずに
投獄されると...「こうなりまっせ」という事で
治験に参加させてもいいと思うよ。
0555名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 12:09:44.76ID:AR9aUJsx
囚人が被害者達から損害賠償請求されても、
支払えないケースがざらに有ると思うから、
囚人が治験を有償でやってもそのお金は、
被害者に支払われる、とかでもいいのでは？

人権団体も、
被害者や被害者遺族達に、被害を無償で泣き寝入りさせるより、
塀の中で稼げない加害者に治験代を稼がせて少しでも多く支払わせる、
ということなら、反対しにくいのではないかな？
0557名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 12:30:53.71ID:2/ZQkGvC
囚人を使わなくても希望者はいるだろうし、日本の治験は十分な検査が行われるので、むしろ、安全とさえ言えるけど、最初の一歩を踏み出せない事が多いからな.....

その最初の一歩は囚人でいいかもな。
0558名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 12:53:48.60ID:g0b55dqP
確かに囚人でも使って実験していたら
歯根膜入りの人工歯くらいは
標準的な治療法として確立普及していたかもな。

そして、噛めるとこれでも間に合うんだよな。
0559名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 13:15:08.48ID:tece+ou9
歯胚からの歯の再生はできそうなのか?
0561名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 14:34:20.90ID:???
>>559
判らん。
が・・・現状では歯胚どころか、エナメル質や歯髄の部分再生
段階的再生さえできていないし、もう少し先ではと思う一方、
極端に言えばエナメル質の歯冠部分がなくても人工物で補う事もできるし
歯髄や歯冠がなくても歯根さえしっかりしていると、なんとかなる。

骨材や培養歯根膜を天然歯周囲に移植しての歯周組織再生や歯根膜入り人工歯を入れて
欠損歯を補ったり、ブリッジの土台にする事は意外と早期に実現するんじゃないの。
0562名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 14:48:01.08ID:???
>>555
治験は大体は無料だけど、囚人に実施する場合は形式的に有料として
本来、かかった筈の治験代は刑務所内で稼がせた(稼いだ)という事で
被害者と医学の発展のために還元させる。いいね、名案。
0563名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 14:57:22.95ID:???
>>553
死刑が確定しても再審請求を続けて延命を図るのもいるからな・・・
執行せずに無為徒食を続けさせるんだったら、一種の取引として・・・
0565名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 15:51:18.63ID:qItTiQJ8
認知症の薬だったっけ？
あれどうなったの？
0566名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 16:05:20.07ID:ao9uqC7J
歯の再生医療の実用化なんて問題山積でしょ？あと100年は無理そう
0568名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 18:30:23.46ID:???
>>565
イギリス（ORアメリカ）でアルツハイマー薬を使用して
歯髄だったか象牙質を再生させようという研究？
0569名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 19:00:33.15ID:TKaBVKCl
>>567
だな
0570名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 19:52:01.95ID:AR9aUJsx
歯の神経までは無理でも、
歯根膜が天然歯と勘違いしてしまう素材で出来た人工歯と、
各自の細胞から培養した歯根膜が有って、
とりあえず単根で植えると、神経抜いた歯のように落ち着くってのを、
早いところお願いしたいです。
0572名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 20:24:04.73ID:???
自分の歯の再植だって　そう簡単じゃないし
条件が良くても失敗する　ましてや人工物
ふつうに考えても　自分の歯よりいいとは
とても思えない　自己と非自己　闇は深い
0573名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 20:34:30.82ID:???
再植に失敗する原因は抜去時に歯根膜を傷付けたり、鮮度が低下したり
形状が合わなかったり、再植歯の状態が良くない事がほとんどだが
基本に忠実に行いさえするとほぼ確実に成功する。
抜歯後長期間経過しているために埋入窩を形成して入れる様な場合でも
幾分成功率は下がるとされているが、ほぼノープロブレム。

ダメージを受けていない、状態の良い天然歯を計画的に入れ直す様なものだし
感染事故等起こさなければインプラントや再植よりも成功率が上がる可能性さえある。
0576名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 20:46:12.51ID:TKaBVKCl
>>570-573
だな
0577名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 21:11:04.78ID:???
>>570-575
着くか着かないか？、安全か安全でないか？、成功率が高いか低いか？
ここでそんな事まで議論してもはじまらない...

だが、工業的に人工歯はつくれる、埋め込む技術はある、顎の骨もつくれるし
歯根膜も培養してつくれるし、歯根膜移植でも期待通りの結果が出た
その歯根膜を人工歯に接着する方法もほぼ・・・

ここまで揃ったら、埋めて試すか、試さないかの問題だろう。

不具合を生じても天然歯と同様に抜き取ればいいだけなんだし
治験希望者は幾らでもいるだろうけど、それこそ、最初は囚人でも使って試せばいいの。

2～3か月も経てばおおよその結果が出るんじゃないの？
0579名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 21:21:08.03ID:???
年単位で結果を求めないとだめですぜ
しかも治験はまだ　いやまだまだ
いつになるかもわからん
0581名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 21:35:50.78ID:TKaBVKCl
>>577-580
だな
0582名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 22:51:40.27ID:???
>>579
そりゃそうだけど、とりあえず埋めて3か月も経てば、着いて固定されているかくらいは
判明するだろうし、これで第一段階クリア、後は様子を見ながら治験や臨床を重ねると
完成に近づくんじゃないの？
治験も遠からず始まる気がするよ
0583名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 23:24:59.40ID:???
>>570
肝腎な箇所に歯が1本足りずにブリッジにできなかったりして
不便を強いられている様な人は多いし
患者、歯医者共に「ここに歯が1本あれば」などと思う事も多い筈・・・

時代遅れの治療やヤブの治療を受けた被害者には同情するし
早く性能の良い人工歯や再生歯が出てくるといいね
0584名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/06/30(土) 23:48:14.86ID:TKaBVKCl
だな
0585名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 00:19:53.60ID:BpIuFDHm
>>583
そのセリフ何回いうんだ
0586名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 00:22:56.23ID:BpIuFDHm
>>577
そう、ここで議論するのは歯がないものが再生に夢みるのもいいが現状を理解して現状入れ歯を入れよとかの話だな。
0587名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 00:23:12.77ID:???
>>585
でも、事実でもある。
歯が1本足りずに不便を強いられている患者が多い事は

そんな患者に歯なり歯根を補えると患者も便利だし、
歯医者も儲かるじゃないか！
0589名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 02:36:36.69ID:???
歯根膜型インプラントも
試してみる以外の方法はないだろうね。
しない限りは先には一歩も進めない。
0591名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 07:57:14.91ID:BpIuFDHm
>>590
そしてレジェンドバカ！！
0595名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 09:29:27.23ID:???
だってさあ　スレタイを考えれば
人に使えるやつは、誰も開発できてないで
終わっちゃうでしょ
0596名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 11:41:33.31ID:???
>>572
闇になるか、光になるかは
歯根膜移植や動物実験の結果を信じて
人体でも試さない事には判らない・・・

強固に着いて半永久的に機能する様だと事実上は歯の再生に成功した様なものだし
すぐに抜けたり、歯根膜が吸収されたりする様では使えない

昔は少々過酷な人体実験もしたし、そのおかげで進歩した事も事実
0598名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 14:38:46.67ID:???
>>555
>　被害者や被害者遺族達に、被害を無償で泣き寝入りさせるより、
>　塀の中で稼げない加害者に治験代を稼がせて少しでも多く支払わせる、
賛成
0601名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/01(日) 18:20:02.33ID:+fsYn/0i
>>370-386
先日の地震でips関連機器に加え
1台23億円する電子顕微鏡が壊れて
修理に1年くらいかかるらしい・・・
0604名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 01:51:55.24ID:???
よくよく考えれば、死刑制度って誰が助かって得するのか?

過去、凶悪で構成余地のない犯罪者を野に放たない+新たな犯罪に対して厳罰で臨むという抑止効果
が期待できたけれど、現在なら死刑の前に

動物実験など罪のない動物を犠牲にするより最大投与量を決める等で犯罪者の最後に活用できれば
動物の犠牲を減らせるし、生産的ではない死刑が減らせる。

その前に無駄なく様々な治験に活用して被害者への補填と震撼させた世間への償いというメリットが出来る。

医学の発展にもどれだけ進歩するのか、はかりしえない。
0607名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 08:39:09.42ID:???
>>604
死刑囚は執行まで拘置所に入っているだけで
別に労役も不要だし、何も生産せずに
食って寝ているだけだよ。
0608名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 12:00:55.53ID:NEOxgbNJ
>>604
ほんとだよね。
罪の無い動物より、特に死刑囚の
刑務所で働きもせず無駄飯食ってるヤツが
実験台になるべきだよね。
0611名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 17:18:46.12ID:RM9lbXX0
完全な歯の再生が可能になったとしても、 虫歯になったり、失活したり、
折れたり、欠けたり、割れたり裂けたりというリスクは常にある。
いっそ歯の再生に時間をかけずに歯根膜付き人工歯の早期開発をめざす方が手っ取り早いだろうな。
0612名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 17:54:20.93ID:+2A7OaRv
>>611
またそれか。ほんとおんなじことばっかいってます。
0613名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 19:47:36.84ID:NEOxgbNJ
>>611
歯根膜付き人工歯なら、虫歯になる心配無くて、
神経も無いから、かえってトラブル少なそうだし、
何か有ったら、また同じようなの植えかえればいいってのが安心かもね。

わざと余分に患者の歯を削って歯の神経壊すような強欲傷害歯科医がいても、
虫歯にならないので削れないし、
元々神経の無い人工歯なら、神経壊すという悪さが出来ないかと・・・。

そういう時代になると、強欲傷害歯科医達はどうするんだろ？
閉院、転職するべきと思うが。
0614名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 20:00:17.14ID:RM9lbXX0
>>612
？？？
歯胚をつくれないと仕方ないと思うが
0616名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 22:50:11.77ID:???
>>613
くっつける歯根膜が他人の細胞でも良いとなると主流になる可能性大かな。

歯根膜が吸収されたり、人工歯がぐらついた時の再治療法も
製品化された歯根膜シートを周囲に入れてオシマイ、こんな感じになったりして。

介護の現場でも容易に抜き取れないインプラントと異なり
不具合を生じても、天然歯と同様に簡単に抜きとれると思うよ。
0618名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/02(月) 23:57:40.32ID:+2A7OaRv
>>614
毎日同じこといってる。そればっかり。まじうんざり、ないなら無理にかくなよ。
0619名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/03(火) 02:17:48.70ID:???
低偏差値敗者に再生医療の研究はムリ、手を出すと税金の無駄
馬鹿歯医者はメーカーが開発したら説明書読んで　臨床でやるだけ。
実需がない　この板は私歯大の宣伝？
0621名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/03(火) 11:30:14.99ID:yTIOSTah
>>613
それだと人工歯の材質も硬すぎたりするのも考えものだな。程々の硬さや弾力性も必要か
0622名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/03(火) 12:49:01.03ID:Keyz/E4e
実際にセラミックやジルコニアの人工歯が硬すぎて
対合する天然歯を傷付けたりする事もあるからね・・・
0623名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/03(火) 15:55:55.33ID:7iajfZst
犬を飛ばして囚人でもいいだろ。
本来ったら。
0626名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/03(火) 22:27:40.37ID:???
あんなに研究したはずのリグロスなのに、エムドゲインの
方が使い勝手がいいのはなぜだ。そして材料費が高すぎるのは
もっとなぜ?
0627名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 06:49:17.48ID:IuJgLkES
>>625
お前も馬鹿だけどね
0628名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 06:55:18.73ID:???
歯があるのならゆっくり待てばよいではないか
なぜ焦る　歯がないのなら入れ歯を入れよ
噛まないと認知予備軍だ。
0630名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 14:01:53.81ID:ajNqetzm
>>627
ヤバっ
0631名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 15:11:38.74ID:IuJgLkES
>>629
そっちも
0634名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:23:24.73ID:???
>>632-633
コメント内容
実用化されても専用ライセンスを与える様にしてほしいね
インプラントみたいに勝手気ままに統一基準のない治療をされては
たまったものではないし
0635名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:28:44.70ID:???
歯胚ができてないのに何で5年後に治験ができるの
お花畑にちょうちょが飛んでますってか
0636名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:31:17.60ID:???
そういえば　アメリカの大学でできたってフェイク信じて
ブログに載せてたバカいたよな　恥ずかしいな素人
どうして騙されるかねえ　
0638名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:40:51.90ID:???
異なる結果になる不確実性云々と書いてあるじゃねえか
30年時点で歯胚ができおらんのだから　さらに伸びるのが
当り前じゃ　
0639名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:46:59.41ID:???
だから目標って書いたし
ロードマップでもまだ基礎研究の段階じゃん
遅れてるソースでも示せるならわかるけど
0640名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:54:23.38ID:???
32-33年あたりまでにips細胞を歯胚へ分化誘導するのが
基礎研究なんだからできてないってそりゃできてないだろっていう
0641名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 21:56:35.05ID:???
遅れているソースも何も　日本再生医療学会に
歯胚も歯原細胞も作れましたなんて報告ないぞ
大体学会の歯科担当理事が　まだ夢の段階ですって
言ってるぐらいだ　あらそうだ
0642名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 22:00:01.86ID:???
もしかして　歯胚をあごの骨に埋入させたら
すぐ歯が出てくるなんて思ってないよね
0643名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/04(水) 22:13:50.00ID:???
NHK ガッテン
ドライマウスにオカリナ吹き　横断歩道で白いところを踏む。。大笑

歯科の現住所がよく分かった
0645名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 05:31:34.86ID:???
＞線虫の嗅覚で高精度のがん検査　実用化に向け進化

万人が望む研究だ　税金ＯＫです。
0646名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 08:36:40.85ID:???
>>628
劣化も老化もするし、いつ歯を失うかもわかったものではない。
そんな時の再生治療が確立されていると安心はするがな。
0649名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 15:30:52.01ID:Dsp9BSTJ
コロンビア大学のあれでは歯は生えないな
て言うか、あれで歯根と歯根膜を同時に
再生できて付くんだったら
残りは人工物で補えるんだし
歯の再生も事実上は完成だぜ。
0650名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 16:09:47.31ID:AWu9vLLq
コロンビア大のあれで生えたり
根の再生ができるんだったら
世界的大ニュースとなって
とっくにインプラントは消滅してる
0651名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 16:26:41.78ID:???
できないことはないと思うけど、10年後とか20年後はありえん。
歯を磨いて心して待て。
0652名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 17:53:42.41ID:nibmSmKU
歯の再生もいつになるものやら
また、実現しても現実的な治療費でないと実用化とは言い難いよ・・・
0655名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 21:54:43.77ID:???
>>613
完璧に根管治療をした天然歯みたいな感じで長期間機能し続けてくれて、何かあったら入れ替えできる様だと確かに便利かもね。値段次第だけど人工歯胚より好都合かも知れないな。
0656名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 22:06:41.03ID:aT0yBVmQ
>>655
人工歯配だと時間がかかりそうだよね。

っていうか、日本がボヤボヤしてると、
外国に先を越されて特許とか取られると、
値段が下げにくい、となるかもしれないから、
とにかく日本で早く開発してほしい。
ノロノロしてると、スタップ細胞みたいに、
外国にトンビに油揚さらわれる、ようなことになるよね。
0657名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 22:11:15.43ID:aT0yBVmQ
>>655
根管治療って「完璧」はあまり無くて、
その後やり直しになる率高くて、
それを繰り返してると歯を失いやすいからいから、
無菌の歯根膜付き人工歯の方がかえって、
長持ちするかもしれないと思ったりする。
0658名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 22:35:25.03ID:???
なんだスタップ細胞って　まだ作られとらんよ
それこそiPSを上回るノーベル賞さ
0660名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 22:39:29.92ID:???
人工歯胚ができて、埋めて歯が生える様になったとして、生えかけの歯でも噛めるだろうけど、成長期間の長さがネックか。。。
0663名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/05(木) 23:06:28.52ID:aT0yBVmQ
>>658
アメリカかイギリスだったか、
どこか忘れたけど、パクられたっぽいでしょ？
0665名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 06:26:16.88ID:???
>>663
stap細胞の存在云々はさておき
確かに動きはあったな
技術や理論そのものをパクられた様な感じで・・・
0666名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 06:43:59.00ID:???
>>657
歯根膜入り人工歯だったら、おそらく2020年くらいには
治験か臨床までいけるんじゃないの？

歯と似た材料を焼き固めたり、刳り出した象嵌物みたいな人工歯、人工歯根だと
確かに内部は無菌かほぼ無菌だし、本物以上の強度を有するかも知れないな。

これが事実上の歯として機能させる事ができる様になると、
埋め込む時に如何に感染事故を起こさないか、そして、
歯根膜の接着性や長寿命化、歯根膜が失われたり
病気になった時の治療法などが研究課題になるだろう。
0667名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 07:17:28.84ID:???
人工だろうが、自身の歯根膜だろうが
あごを掘って埋めるのは間違いない　ごりごり
いやだいやだ
0670名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 12:19:27.64ID:Y0NlW8tM
>>664は、
ニュースを見ていなくて知らないなら、
黙ってたほうがいいぜ。
0673名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 12:43:55.01ID:???
>>667-668
移植でも、歯根膜付き人工歯でも
多少は削っても着くんだったら、着いてしまえば
歯根膜からの骨誘導能もありそうだけどね
0676名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 13:29:49.23ID:Y0NlW8tM
>>675
なんか外国人がパクってちょっとだけ変えて
特許取ってたような・・・。
そのしたり顔を見た時、あ～あって思ったよ。

歯の再生医療もそうならないように、
「日本、急げ！」
0677名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 13:30:43.79ID:Y0NlW8tM
>>668は、
インプラント入れたのか？
あごの骨減ったのか？
0678名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 14:17:53.38ID:???
なあ もし本当にSTAPできたら、iPSなんて問題に
ならないくらい話題になるぜ。
それこそ新聞一面だよ。どうして何回も騙されるかな！
0679名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 14:33:30.93ID:Y0NlW8tM
>>678
すぐには結果は出ないんじゃね？
おいしい所は、とりあえず抑えとこう、ってしといて。
巨大利権が絡むんだもん。
0682名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 16:43:04.01ID:KWq7hbK9
>>670
664番と670番台後半のid？?？は
かなりの情報音痴だね
世の中は音を立てて動いているんだが
0683名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 17:27:31.65ID:/Pwmb0if
>>673
歯根膜移植も成功したしね
0684名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 19:29:30.59ID:Y0NlW8tM
>>682
日本と外国の共同研究の場合は、邪魔が入りにくいが、
日本単独だと、小保方ちゃんみたいに潰されるなんてことは有るみたいだね。
つまり、どことは言わないが、外国が、
「こっちにも分け前よこせよ、1枚かませろよ。」ってわけ。
「嫌なら、あの手この手で潰すぞ。」って。
他の分野でも日本はそういう目にあっている。
0685名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 20:15:06.04ID:???
STAP細胞はありまーす。何百回も作りました
学位もどっかとんでいきました。　理化学はざる
反省が足りない
0687名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 20:20:26.07ID:???
すげえな　なに理研が嘘をついたのか
俺はお花畑が妄想の産物を生み出したとばっかり
思ってたぜ　そうか　理研が間違えたか　そうか
0688名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 20:22:17.94ID:???
世の中は音を立てて動いている
歯の再生だけ取り残されたみたい
はなしにはかわいそうなおはなしだ。
0690名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/06(金) 21:25:35.41ID:Y0NlW8tM
そのうちわかるよ。
0694名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 11:45:10.39ID:???
それより
・最近患者で治験を行った。
・近日中に治験予定があるよ。

という情報を希望。
0695名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 12:03:45.40ID:8Mx84j9/
>>691
神様じゃないからわからんよ。
0696名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 13:19:05.10ID:mbTr4t8O
>>691
>>695

子供の口喧嘩みたいな事をいっても意味がない
目安や目標なんだし判ったら苦労しないよ
0697名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 14:38:01.99ID:8Mx84j9/
>>696
巨大利権が絡む可能性が無きゃ、
わざわざパクって特許申請出さないんじゃないか？
詳しい内容はもう忘れたが、
その外国人のドヤ顔は今でも覚えてるよ。

そのニュース見たときゃ、目まいしたよ。
日本、何やってんだ、もっと頑張れよ～、って思った。
歯の再生医療もそうならないことを切に望んでいる。
日本からいい再生医療が出されて、日本人だけでなく、
世界中の人が良い口内環境で、
元気に幸福に暮らせるようになるといいと思わないか？
0698名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 14:44:25.23ID:8Mx84j9/
最近、死刑執行された7人だっけ、10年以上生かしておいたみたいだけど、
こっそりとでもヤツらを治験に使ってれば、
今頃、とっくに・・・・、て思う。

この１0年間のインプラントの被害者とか一体何人いるだろうか、って・・・。
ボケ老人のインプラント抜くにも、家族が手間暇お金かけて大変だったろう、とか・・・。
今日もどこかでインプラントが何本も、
将来ボケない保証は無い患者達にねじ込まれているんだろうな。
最近は、インプラントで訴訟って起きてないかな、とか・・・。
0699名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 15:41:00.32ID:D8KBwvcA
>>698
は？
0701名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 18:11:38.96ID:???
>>698
麻原みたいなのは求刑抜きや人民裁判でも良かったと思うよ

または、絞首ではなく、人体実験での死刑
0702名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 18:31:24.06ID:mbTr4t8O
>>697-698
外国に特許をさらわれてばかりだからね・・・
下地はあるんだし、医療特許もバンバン成立させて
世界中から再生治療を受けに日本へと集まる様になるといいね
周辺産業も育つだろうし、資源のない日本が生き残る手段になり得るし

もたもたせずに思い切って実験なり治験でもしてりゃ
培養歯根膜移植と歯根膜入り人工歯くらいは
とっくに一般的な治療となっていた可能性もあるかもね
0703名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 20:58:04.33ID:???
なんだ特許申請って　STAPなんてできてないよ
どこのフェイクニュース信じてるの
お花畑のやり方じゃできません　
0705名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 21:10:14.08ID:???
インプラントの訴訟なんて　山ほどあるよ
ちゃんと磨いて定期健診行かなきゃ
怪しい症例でも減額される例もある
歯もインプラントも、清潔にしろよ
0706名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/07(土) 22:20:25.12ID:???
横入り失礼　ぐらぐらインプラントなんてすぐ
抜けるよ。家族の手間暇は大したことないよ
お金も大したことない　本人ぼけちゃったら
痛くない　
0707名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 00:14:40.01ID:/1GCvWh3
>>700
ID？？？にしても同一人物丸わかり。は？は？は？ 君は歯がない
0710名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 01:49:34.43ID:6nEC4Y0r
>>703
NHKでフェイクニュースやるんだ、それはけしからんね。
STAPそのままじゃなくてパクって、、、と書いてあるぞ。
おいしいとこだけ持ってかれてちょっと変えてって、ガッカリだ。

っていうか、なんでIDが？？？なんだい？
0711名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 01:58:22.29ID:6nEC4Y0r
>>706
インプラント抜くのっ、
インプラントを入れた歯科医に連絡する必要って有るのかな？
そんな話を聞いたことが有るが定かではない。
インプラント入れた後、引っ越して遠くにいると、
家族はどこでインプラント入れたかボケ老人に聞いても答えれないと大変だし、
答えれても遠方の歯科医院に連絡取るの面倒だろうなと思った。

ボケたって痛みぐらい感じるだろうし、
まー麻酔使いまくりたい歯科医が麻酔するだろうが。
その後、入れ歯作るのかな。
最初から入れ歯にしとけば良かったって思うだろうな。
0712名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 06:43:13.04ID:/1GCvWh3
>>708
多分アホといいたいが歯がないからアフォとなるんだな。
0714名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 08:50:47.56ID:???
歯でもインプラントでも　グラグラは簡単
ただ　若い人だろうが老人だろうが全身の病気を
持ってたらちょっと大変ぐらいかな。抜くのは
どこの歯医者でもOK
0715名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 08:56:21.64ID:???
あっ　そうだ大事なこと一つ　基本的に保険じゃない
自由診療の後始末も自由診療　ただし自分のところで
やったものだけ、違う歯科医院にかかれば抜去は
保険がきく　よかったね
0717名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 09:56:24.81ID:???
>>711
インプラントを入れてもメンテが必要、という事で・・・
患者は良くても、入れた院長が将来は耄碌している可能性があるし
不具合を生じた際に抜き取るためにインプラント周囲の骨を大きく削る事も多い

こうなると顎の骨がボコボコになって
入れ歯さえ安定しなくなる事も多いよ
0719名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 11:07:37.27ID:6nEC4Y0r
>>717
インプラントって恐ろしいんだな。
顎の骨がボコボコで入れ歯さえ安定しなくなるって、
そういうリスクも有るということは、
強欲歯科医どもは事前に患者に言わないんだろうな。
0720名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 11:12:02.48ID:6nEC4Y0r
>>715
じゃあ、インプラント抜く時は、
せめて別の歯科医に行かないと、ってことだね。
インプラントを入れてる人や、その家族に周知徹底を図るべきだね。
0721名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 16:05:55.89ID:HCcJga5Z
>>719
ハイリスクハイリターンというところだね。

通常の治療よりも額骨への侵襲度は更に大きいし、感染などで顎の骨が破壊されると被害甚大、
骨髄炎等にいたる事さえある。

これが抜歯部への天然歯、天然歯根の再植だと
ついてくれさえすれば少しくらい額骨を削っても
緩徐に歯周組織も再生させてくれるけど、
インプラントにはこの作用機能が無いからね。
0722名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 16:11:02.87ID:HCcJga5Z
>>720
去年、70年くらいの女性とインプラントが
化膿して抜くのに入院するとか話していたけど、
まだ自分で動けて行動できるんだったらまだしも
寝たきりや認知症になったり、交通事故に遭遇
白血病等の血液疾患にでも罹ったら、
危険だと思う。
0725名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 19:51:13.00ID:6nEC4Y0r
>>722
うわぁ～、なんか、骨髄炎とか、抜くために入院とかって、
インプラントは、余程じゃないと入れてはいけない、
ということにするべきだよね。
0726名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 20:15:16.48ID:HCcJga5Z
>>725
悪いとは言わんが、良いとも言えんわ・・・

やむなく歯を抜く、抜かれた、抜けた場合でもインプラントではなく
ブリッジか入れ歯が今の時点では無難だろうね
実際に入れ歯を使っている歯医者も多いし

ひとたび感染したりすると、周囲炎は進行も早いし
治療法も確立されていないからね・・・

入れ歯で満足しないので、止むを得ず、くらいが良いと思うけど
それでも、東京医科歯科大などを選ぶべきだと思うよ。
0727名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 20:17:47.88ID:HCcJga5Z
>>725
それと、誰でも今日明日にでも急に白血病に罹る可能性がある訳だけど
インプラントを入れていて白血病に罹ったりすると、正直危険だと思う。
0729名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 20:48:12.60ID:???
白血病にかかったら、インプラントだから
大変ではなく　歯を抜く行為も同じだよ
0730名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/08(日) 20:49:38.96ID:???
貧乏人には縁のない話
金のある奴だけが受けることのできる治療だから
僻まないの
0736名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 07:28:44.30ID:???
抜くための入院は　親知らずでもあり得るよ
インプラントだからということでもない
インプラント今では20年30年持つ人まで
出てきてるから　費用対効果としては非常にいい
ただし　金持ち専用だから　君たちには関係ない
ああ　残念！
0738名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 08:36:28.09ID:???
>>736
たった20年30年？普通に根管治療をした歯でも
そのくらい持つし、顎の骨に十分な厚さがあって
インプラント適応とされる金持ちでも
入れ歯を選択する事が多いけど。
0739名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 08:55:53.09ID:???
インプラント除去は15年くらい前から保険適用だよ
大学病院等では除去手術も順番待ちとか
つまり、それだけトラブルが多いって事だろ。
0740名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 09:04:23.21ID:???
入れ歯が嫌だ、歯を削りたく無いという金持ち
だから、心配ご無用。根治でももつ？あほですか。歯の無いところにできるか。
0741名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 09:32:48.41ID:???
自院でやった自由診療の補綴物に関しては、それ以降自由診療。
ばれなけゃ判らんがな。
0742名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 09:39:15.40ID:???
>>740
だから、お前アホかって？

入れ歯やインプラントにする前に
根管治療をするなり天然歯の保存が優先だろ
0743名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 09:49:40.81ID:???
>>697
日本からいい再生医療が出されて、日本人だけでなく、
世界中の人が良い口内環境で、
元気に幸福に暮らせるようになるといいと思わないか？

思う
0744名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 10:07:46.92ID:???
歯がない人の治療っていってるのに、何故
根治？もしかしてマイクロが－とか3mixとか
好きなのかな。
0746名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 10:31:07.22ID:???
50才以上で歯がない、入れ歯はやだ、歯を削りたくない。でも食べたい見かけを良くしたい
インプラントしかないでしょう。しかたないよ
で金はある。20年以上もし持てば十分じゃないですか？
0748名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 11:08:39.52ID:4BwMboBs
>>746
誰がインプラント入れて20年持つかが
わかればいいんじゃないの？

わっかるわけがない、と思うけどね。
0754名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 13:12:25.72ID:???
やりたい人がやる、でいいじゃない
歯の再生だろうが、インプラントだろうが
自己責任だよ。
0756名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 15:16:24.25ID:DL8P8kzL
歯の無い箇所にインプラントも入れ歯もブリッジも良くない、
人工歯胚ができない、できて埋めても生えるかわからないし、虫歯にもなる・・・
これじゃあ落としどころを求めないとキリが無いだろ。

となると有力なのは歯に似せた材質の人工歯根に培養歯根膜を巻いて
埋めて正着させる事を当面は目指すしかないだろ。
0757名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 15:44:22.79ID:4BwMboBs
>>756
虫歯にならないってのは、魅力的だよね。
あとは、歯周病に気を付けるだけでいい、となるとその分、楽だ。

歯に似せた材質の人工歯で、
歯周病菌が寄り付かない人工歯が出来れば無敵か？
0758名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 17:53:43.49ID:GiIR5Or0
>>757
歯胚がつくれないと、機能回復目的では
これが到達点になるかも。
て言うか、早期登場も予想されているんだし
成長過程や形状まで計算できそうだし
大人の欠損補綴はこれが主流になるんじゃないの。

治療費や歯根膜細胞の調達先も気になるけど
塩梅良ければ流行る可能性が高いし
治療費がバカ高かったり、寿命が短い様だと
あま流行らないかも知れないけど。
0759名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 18:47:56.04ID:???
>>756-758
それならそうで歯根膜入り人工歯の早期開発実用化を目指すのが
取り敢えず手っ取り早いと思うが
歯の無い人はどこから歯根膜を入手するか？

他人の細胞でも良ければ、話は早そうだけど
ipsからのみ作成可能だったら費用面での問題が・・・
0761名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 21:35:57.30ID:V2k/90Qi
>>757-759また同じこと言ってるな。そんなもん出てからはなせ。
0762名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/09(月) 22:04:24.49ID:zK4JvmA9
>>757
歯根膜が病気で失われたり、吸収されたり
炎症を起こした時の治療法も
0765名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 00:26:16.40ID:q177hh5N
>>763
それまでの間歯抜けでいくの？
0766名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 06:48:04.85ID:???
自分の歯根膜で自分の歯までは成功
他の人工物になんていう治験はまだ
ましてや他人や人工の歯根膜
まだまだ　これが現状
0767名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 06:59:12.24ID:???
>>766
自分の歯根膜に人工物の歯
＝犬や猿では成功して付いたし
人間でも付くだろ。おそらく・・・
0769名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 07:43:36.51ID:q177hh5N
>>767
治療としてできるまでにはまだまだかかる。それが現実。山中教授も一人でも多くの人を助けるために日夜動き回ってマラソンも参加して寄付金を集めてる。
0770名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 07:46:48.21ID:q177hh5N
しかしこのの住人は囚人を使えとかやる気ないとか海外にとられてしまうとかほんと自分勝手すぎる。
0773名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 09:46:32.95ID:7gdU6jL/
>>770
モタモタして進まないのも海外にさらわれるのも事実だし、囚人でも使えと言いたくなるな
0776名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 12:10:15.73ID:IAlVHOFg
歯根膜細胞が他人の細胞で良いとしても
中国製や韓国製だとちょっと気になるな・・・
0777名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 13:56:12.81ID:TMG9QEvE
>>769
企業としては2020実用化をめざすらしいが
0779名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 16:04:59.11ID:q177hh5N
>>778
そうそれな。ここの住人無茶苦茶やからさ。
0785名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 21:20:25.89ID:???
ヤル気ではない　最終的には　需要と価格
つまり　みんな大好き　かね　お金の問題
ほら　命とは関係ないから\\\\\\\\\\\\\
0786名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 21:23:32.95ID:???
まずは　プレスリリースで注目を浴びる
新聞や雑誌に提灯記事を書いてもらう
査読付きの論文なんていつまでたっても
出てこない
0787名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 21:43:15.47ID:???
確かに需要と価格は重要だが
相変わらず命とは関係ないなんてバカな事を言ってるのか
0789名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 22:00:49.06ID:???
心臓や肝臓と比べればあなた　歯の一本や二本
なくたって全然問題なし　入れ歯もブリッジも
ありますやん　自己責任疾患に言い訳など
通用しません
0790名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 22:02:54.39ID:???
歯磨きが足りないから　虫歯になる
手入れが悪いから悪化する　細菌に
よる感染症　防ぐことができる病気だよ
なぜ磨かねえんだ　
0791名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/10(火) 22:18:45.43ID:???
命の次に大事なのになぜ大切にしないのかな
ちゃんとしていればそんなに大ごとには
ならないだろう　ああ残念だね
0793名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 07:36:01.53ID:???
偉そうなこと言ってるヤツがいるようだが、そういうヤツが、
歯抜けボケ老人の暴走車に轢かれたら、どう思うのかね？

そうなってから、この国の歯科医療が改革されていれば・・・
って思っても遅いと思うけどね。
0794名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 07:42:30.82ID:???
歯の再生医療が進んだら困るヤツが書き込んでいるのかな？
どういうヤツだと思う？

インプラントの会社の社員かな？
0795名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 10:39:32.60ID:BgUkKUG7
>>794
普通の常識ある人だと思う。正直歯がないのに歯医者いかないのが非常識。もしいってるならインプかブリッジか入れ歯してる。
0796名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 11:08:51.51ID:81XoMO1i
>>785
命に関係ない筈の髪の再生研究も同時に進行しているのはどうして？
0797名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 11:33:01.32ID:fV0l9Z57
>>794
そんなところだろ。
歯の再生どころか培養歯根膜移植が確立されるだけでもインプラントの需要は減るだろうし。
0798名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 11:43:31.03ID:oCfiqt9f
>>797
歯の再生医療が確立したら、
とっととインプラントなんて廃棄して、
新しい人工歯でも扱って売ればいいだけなのにな。
0799名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 11:47:00.65ID:???
>>795
ひふみんは、非常識なんだね？

あまりに歯科医どもがワルばっかだと、
「歯医者なんかいってもしょうがない！！」と言って
行こうとしなくなる人達もいる。
日本は、国をあげてなんとかしなきゃいけないレベル。
0800名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 12:30:00.46ID:???
歯をちゃんと磨いていれば、そんなひどいことにはならない。すべて自分の責任。
0802名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 13:05:33.74ID:BQIiFmJP
>>798
利権がらみもあるだろうけど、いつまでもしがみついて
新技術を受け入れようとしない、それだけの技術もない連中は滅びるだけだよ。
遠からずその日は来る。
0803名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 13:41:18.51ID:???
君が何歳かわからんけど、生きている内には
こないぜ。歯がないなら入れ歯、もう歯の痛み
からはおさらばだ。
0806名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 14:11:29.85ID:oCfiqt9f
>>803
総入れ歯を何回作り直しても、調整し直してもらっても、
なんか合わなくて苦痛だ、と言う人もいる。
部分入れ歯でも、折角作っても使い心地が悪くて
食事や外出時以外はつけないような人もいる。
そういう人達の、入れ歯をつけない時間にボケが密かに進んだりするかも・・・。

入れ歯も、当たり外れの有る歯科医頼みではなく、
AIとか使ってピッタリ合うものが作れるようになるといいんじゃないだろうか。
0807名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 14:41:15.94ID:???
なんだ知識って、歯をちゃんと磨かないから
なる病気だよ。もういいよね、歯みがかない
こきたないやつは、健康保険から除外だ。
プラ－クチャートが真っ赤なやつは、ダメダメだ。
0811名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 15:03:50.54ID:???
何か勘違いしてるんでないかい。
寝たきりはなしで普通の食事ができない、認知の
老人が入れ歯を入れることで、回復する
こともあるだけの話。もともと歯があるボケ
には関係ない？
0813名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 15:35:34.05ID:???
鏡を覗いてごらんよ。
厳しい現実がそこにある。
さあ 大嫌いな歯医者に予約だ。
いきなりは困るぜ。
0814名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 16:02:29.65ID:PD0Ou1PA
再生反対派今日も必死だな
破滅の日は近いか
0815名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 16:15:21.34ID:???
大丈夫だよ。再生医療学会でも何にも報告
ないから。先 ずっと先。発表できない研究
バッタもんや。
0816名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 16:30:51.17ID:BgUkKUG7
>>799
子供？ってか大丈夫！？では周りの大人に聞いてみて？俺歯医者いったほうがいいかな？って。みんなはよいきなっていうから
0819名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 18:02:20.06ID:oCfiqt9f
>>807は、
どんな知識が足りないかもわからないのか。

プラ－クチャートが真っ赤じゃないやつでも
歯は悪くなるし。
0820名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 18:14:13.36ID:jwSSo9zF
>>819
ただの通りすがりの金持ち歯医者です。
0822名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 18:16:59.29ID:???
ほぉ どんな知識がたりないんだろう。
あっそうかポケットかアタッチメントロスか？
0824名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 18:50:59.70ID:???
ヒマつぶしにちょうどいいな。
いいぞ再生医療、患者に夢もたせるのも
仕事のひとつだ。出来ようがどうでもいいが
嘘はいかんぞ。
0825名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/11(水) 23:12:33.01ID:???
歯の再生医療が確立してしまうと、強欲歯科医達は
インプラント入れたり、引っこ抜いたり、その後入れ歯作ったり、
という何度も金取れる仕事が無くなるから、困るのかな？

普通は、歯のことをわかっている歯科医達が、
インプラントもブリッジも入れ歯もダメだ、もっと良いものを！と言わなきゃいけないのに、
悪魔に魂売っちゃってるから・・・・。
「まともな治療」を売りたいと思わないのかな？
0828名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 06:35:28.63ID:???
まともな敗者は　虫歯にならぬよう　歯を抜かぬよう
予防に努める　それがマトモナ歯医者
0829名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 07:22:32.65ID:???
ばっかじゃないかい　もし再生医療が始まれば
新たなビジネスモデルが歯医者の中に生まれるだけよ
コンサルタント　メーカー　勉強会　研修
その費用はすべて患者の治療費に乗っかってくる
これまでもこれからもそういうこと
歯に関して言うと　貧者は貧者　
0830名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 07:42:15.91ID:???
真面目にしっかり稼ぐ　抜いては入れぬいては入れ
あれっ　なんかおんなじだね
0832名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 09:03:43.12ID:???
>>829
せめて、インプラントは禁止して、
歯根膜付き再生歯を廉価で普及させれば、
だいぶ違ってくると思うけどな。

今は、まともな治療法が無いうえに、
歯科医達が悪魔に魂を売っているから、
この国の国力を押し下げている、ということだ。
0833名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 09:08:41.09ID:???
>>830
ふざけた歯科医達は地獄逝き。

あの世で逆（患者）の立場を
来る日も来る日も延々体験することになる。
死んだら驚け。
0834名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 10:07:42.68ID:???
そりゃ当たり前。日本の保険制度は疾病治療
保険じゃない予防に金をかけてるのは
金持ちだけよ。貧乏人には縁がない。
0835名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 10:14:08.40ID:???
日本の保険制度は、コストパホ－マンス優秀
こんなに安く治療してくれる国はない。
国力低下 ほんとだ。もっともっと保険料あげろ。
0836名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 12:31:18.08ID:6wFiK5CZ
>>832
東京女子医大で実施された培養歯根膜の移植治験には
一人あたり数百万円かかったんだと・・・

これでは現実的な治療費とは言い難いな。
0837名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 12:51:02.80ID:6wFiK5CZ
>>832
>>836
但し、これは全くのゼロからのスタートみたいなものだし
細胞をチマチマ人力で培養して、マンツーマン治療での費用

細胞培養を自動化すると大幅にコストは圧縮できる様だし
歯根膜細胞、歯根膜細胞シートは他人の細胞を移植しても
拒否反応は出にくいらしく、長期凍結保存も可能との事で・・・

歯根膜シートの製造方法等が確立されて、製品化されると
あるいは自己細胞でも自動培養でコスト削減ができるんだったら
天然歯周囲へ歯根膜移植する事で歯周組織を再生させて
歯の寿命は大きく伸びる可能性はあるし

犬などでは良好な結果を出している歯根膜入り人工歯インプラントも
人体で無事に着く様だと現行のインプラントに代わり、
標準的な治療法として急速転換される可能性はあるだろうね。
0838名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:01:56.09ID:???
>>835
こんなに安く治療してくれる国はない、が、
歯の治療法がひど過ぎで・・・、
ひどいのに、保険料上げられたら、
患者たちは踏んだり蹴ったりだから、
急速な高齢化に必要な、
先進国日本に相応しい再生医療を
早く確立すべきだと思う。
0839名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:21:58.27ID:6wFiK5CZ
>>832
>>833
歯を抜いた患者に同じ歯科医、同じ歯科医院でインプラントや
入れ歯を入れる事も法律で禁止するべきだと思うよ
こうなると治療で歯を残す努力をして、技術も向上するだろうし

歯の周囲に移植する骨材や培養歯根膜なども
必死になって開発するだろうね。
0840名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:35:29.63ID:???
>>839
グッドアイデア！！
君、頭いいね！！

わざと、患者達の歯を早くダメにして引っこ抜いて、
インプラント勧めてウハウハ、
インプラントを断る患者には嫌がらせするというバカ歯科医が減るかも。
0841名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:42:41.26ID:???
>>838
べつにちゃんと金出せば、世界標準でやって
くれるよ。自分のせいで、病気になったのに世界より安い料金で治療してもらうなんて、贅沢だ。
0843名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:48:16.63ID:???
>>841
ちゃんと金出せば、世界標準でやって
くれる歯科医ばかりなら問題は無いんだがな、
そうじゃないのがウジャウジャいるんだよ。
そして被害者が沢山・・・。
もしかしたら、
８４１も気付いていないだけで被害者かもしれんぞ。
0844名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:49:52.83ID:???
知らないなら教えてあげるよ。
もうインプラントバブルは、弾けてる。
残っているのは、歯抜けの貧乏人ぐらい。
これからは、再生医療で一儲け。
馬鹿は何度もひっかかる。
ほんと、ヒマつぶしにはちょうどいいな。
0845名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:53:46.81ID:???
>>844
問題の無い再生医療が有れば、
それである程度儲けるのは構わないさ。
でも、悪魔に魂売ってりゃ自業自得するんだよ。
自分が食ったもんは、自分でウン〇で出すのと同じさ、
人が代りにウン〇で出してくれないんだよ。
0846名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:55:05.11ID:6wFiK5CZ
>>840
猫も杓子も規則云々じゃなくて混合治療だって認めてもいいと思うよ
根の治療や土台作りは自費で良いから、クラウンとかは保険適用、こんな感じでね。

抜歯とインプラント埋め込み、入れ歯づくりを同じ歯医者がする事を禁止すると
残す努力をして治療技術も向上するだろうし、歯が抜けない様な、
長持ちする様な歯周組織再生治療とかは進歩するだろうね・・・

こうなると、東京女子医大で行われた骨材と培養歯根膜移植なんて
期待通りの理想的な結果が出た（歯根膜シートを移植する事で骨や歯根膜が
再生されて歯が固定されて動揺が止まり、皆さん抜歯を免れた）んだし
「早く歯根膜シートを製品化して提供しろ！」なんて歯医者側が言い出したり

動物では成功した歯根膜細胞の他家移植や歯根膜入り人工歯の
植立実験だって、囚人でも使い実験しろと言い出すかも知れないな。
0848名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 13:56:53.13ID:???
>>843
君いくらかかるかしってるの？
根の治療八万から十万。被せるのに一本十万
初診が十万。入れ歯は３０万以上
それが世界標準。保険じゃ出来ません。
0849名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:00:29.39ID:???
>>846
（ごめん、今手が滑ってエンタ押してもうた。）
いいね、歯を整えて元気な人増やしたら
少子化の日本でも未来が明るいかも。

囚人で治験、も誰も損しないんだからやればいいよね。
あ、インプラント会社と悪徳歯科医達が邪魔するかな？
0850名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:04:18.69ID:???
>>848
国力を落とさないためには、
国民に健康は大事。
価格設定は適正にする努力をするべき。
外国は外国、日本は日本。
日本から、「理想的な世界標準」と広めれば、
外貨も稼げるんじゃないか？
何か問題でも？
0851名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:06:10.80ID:???
バカだな、そんなに儲かるならすぐやるべ。
ひっかかるやつたくさんいる。
インプラントはもうやりつくしたから、
つぎのかもは、お前らだな。金ためておけよ。
0852名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:07:30.14ID:6wFiK5CZ
>>845
インプラントバブルが弾けたのではなく、インプラントが危険な事が知れ渡り
治療を躊躇している人も多いだろうね。

また、加齢による歯の劣化や歯槽骨の減衰は避けられないが
いざ方法が確立されると、患者も安全な再生を選ぶだろうし
患者と歯医者側どっちにもメリットの多い再生医療で
まともに稼ぐんだったら何も言わないし、歓迎するよ。
0854名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:13:56.30ID:???
>>850
安い料金で世界標準は無理。治療を世界標準に
したければ価格を世界並にすればよい。日本の値段で日本並の治療は世界のどこを探しても無い。病気のやつは、健康保険に感謝しろ。
自由診療は値段も治療も世界標準だ。
0856名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:18:28.16ID:???
>>854
まずは、日本もスウェーデン並みに
国民に予防を徹底させるべきだと思う。
それでも駄目な時に
再生医療も含めまともな治療をする。
そうすれば、歯だけでなく他の病気の医療費も削減できて
適正価格を実現出来るようになるかも。
そして、諸外国も後に続くかもしれない。
0858名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:23:01.06ID:6wFiK5CZ
>>849-850
歯根膜シートは日本特許だけど
使い方次第では天然歯の脱落を防ぎ、
安全な歯根膜入り人工歯を植立できる様になる可能性も高いし
歯根膜入り人工歯だと短期間で治療が完了する可能性もあるんじゃないの？

日本が歯科再生医療のパイオニアとして世界中から患者が集まると
お金はガンガン入り、周辺産業も育って国力もアップすると思うけどね。
0859名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:23:13.87ID:???
>>857
他の星は、星の内側で暮らしてるみたいだよ。
地球ぐらいなもんだよ、
星の外側で人間や生き物が暮らしてるって。
まるで、廊下に立たされてるできん坊主みたいだ。
火星人が進んだ再生医療を教えてくれたらいいな。
0866名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:37:33.94ID:???
>>864
需要はあるだろ

メガネや入れ歯だって材料や製造装置からはじまり
全てオーダーメードで1点のみつくるんだったら
途方もなく高価な商品になるって。

需要に応じて価格は次第に下がるよ。
0867名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:50:52.49ID:???
>>860-861
歯医者も現行のインプラントには消極的肯定派というところで
必要悪である事くらいは承知しているだろうし
歯根膜介在型が開発されたら、そっちが標準になるでしょう。

インプラント会社だって旧来の商品や型式にこだわるのではなく
新商品、新利権に食い込む努力をすれば良いし
いつまでも既得権益等にしがみつくんだったら滅びるべき。
0868名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 14:53:14.24ID:???
ここで再生反対派とか色々いわれ続けてるけど申し訳ないがまだ先だよ。あとある日突然出来るとかっていう人もいるが国から予算貰ってるから勝手にはできないよ。そんな勝手な事すると予算おりなくなるしそれこそ研究できなくなる。
0869名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 15:03:21.10ID:???
>>868
どこまでを再生と捉えるかだな

完全な歯の再生はまだ時間がかかるだろうけど
機能回復を標的とした再生はそれ程時間もかからないだろう
0870名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 15:11:24.72ID:uJLy1XY0
>>869
それも臨床して経過見てだからまぁ早くて2025くらいじゃないかな？実用化＝治療出来ますよ！！じゃないし2020の実用化を目指すやからね。それでもめちゃくちゃ早いと思うけど。個人的には。2030までに治療の選択肢にあればいいなくらいで思うのがええんじゃないかな
0873sage
垢版 |
2018/07/12(木) 15:34:07.54ID:CXsq5zLU
>>871
えっ？大丈夫か？それ黙ってやるって出来るわけないやろ？聞いたことないか？研究してる人のほとんどが非正規。そんなことしたら二度と研究に携わること出来ない。
0875名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 16:13:34.97ID:P4LoHq5e
本来だったら、培養歯根膜の移植に成功した時点で歯根膜付き人工歯の埋め込み実験くらいはしても良かっただろうな。治験なり臨床を重ねる事で意外な事が見出されたりもするし。
0877名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 16:29:24.35ID:cyAS+gyq
頻繁に出てくる歯根膜付き人工歯根だけど
移植して付く様だと自分の歯みたいな自然な噛み心地とか
歯ざわり、歯ごたえも伝わるの？
0879名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 17:33:42.32ID:0txUselw
>>877
じゃないの
0880名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 17:36:55.40ID:???
まだ人間でやってないのにわからん。しかも歯周病や歯槽膿漏の人が出来るかなんてさらにわからん
0881名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 17:59:25.01ID:pTsv+6pn
>>880
構造をはじめとした構想みたいなものは
何となくまとまっているっぽいみたいだけど
0883名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 19:24:53.62ID:???
>>880
そんな事わかったら苦労しないよ。

普通の治療だってしてみないとわからない例も多いし。


歯根膜移植を受けたのは重症の歯周病患者だけどね。
0888888
垢版 |
2018/07/12(木) 20:17:20.51ID:???
888
（歯、歯、歯）
0891名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 20:29:51.31ID:???
だから　やるまでやっとらんよ
大体人工歯付きの歯根膜なんてどこの研究者がやってるんだ
どうせ　あほぼんだらけだろう
0893名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 21:00:10.17ID:???
知らないし興味もないが　どこの馬鹿が研究してるかは
気になる　俺の大事な税金がそんな愚にもつかない
研究に使われたら腹が立つ
0899名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/12(木) 21:38:06.43ID:???
バカだ馬鹿だ言ってるけど　やっぱり医でも
歯でも非医歯の研究者も　優秀な奴は医学の
研究者目指すんだよね、歯学は大学はいるときから
その落ちこぼれでさ　歯の研究を目指す奴は…
まあそんなもんだからあんまり期待しないでよ
0905名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 06:28:36.36ID:???
見てきたぞ　可能性があるであって
出来たではない　もうすぐもない
当然治験の治までも行ってない
嘘こくなよ
0907名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 07:05:01.72ID:???
人に使える可能性を確認した
歯根膜付きインプラントの研究始めました
今やってます。それだけ　できました人に使ってみます
という話ではない。
0908名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 07:25:46.82ID:???
よかったなお前ら　ちゃんと歯医者の先生が
インプラントのやり方知ってるから　もしできたら
手術してもらえるぞ。ほんと無駄なことってないねえ
めでたしめでたし
0912名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 07:55:52.22ID:???
インプラントの技術があってスムーズに移行
できるじゃない　いいじゃん　すごくいいじゃん
患者も敗者も喜ぶ　WINWINじゃないですか
まだまだ稼げるぞ　ありがとうみんな
0914名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 09:30:21.10ID:???
>>913
出来ても出来なくても別に困らない。
よく歳とってから困るというやついるが、
年寄りは入れ歯で十分
0916名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 13:49:28.95ID:???
ライフサイエンスの作業部会のロードマップ改定は今年やるのかな
3年程度で見直しているみたいだが
0918名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 17:53:46.24ID:vnPqau0y
日本は、老人の施設に、口開くと歯茎ばっか見える年寄りが沢山いて、
外国人介護士に世話してもらってたりする。
日本は、歯が無くて入れ歯有っても付けずに病弱になって施設に入り、
介護士不足だから外国人介護士に世話をしてもらってるって、ダメダメだよね。

口内環境を国をあげて良くし、福祉もいいスウェーデンの老人達は、
たとえデブでも歯がズラッと並んで割と元気。

日本人の口内環境を良くすることは、施設に入る老人を減らし、
年寄りが元気に長く働けば、外国人に頼らずともやっていけるようになるのではないか。
その方が、医療費削減だけでなく、少子高齢化でも労働力確保に繋がり、
その結果、日本の経済状態が良くなると、
今、鼻息荒く調子ブッこいて患者達をバカにしまくってる歯科医どもの子や孫の
将来受け取る年金額が増やせるかもしれないんだ。
日本人を歯抜けにするより、よっぽどいいと思わないのかな。
0919名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 22:01:55.96ID:+zFDXdxl
>>918
全く歯は重要だよ
0920名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/13(金) 23:59:34.42ID:???
>>918
日本が栄えた1970年代1980年代の時、
世界の反応はどうだった?

山手線の内側の土地の価格だけで、
アメリカ全土が買える程の超高額な地価。

1989年に三菱地所がロックフェラーセンターを買収。

アメリカ、イギリスはカンカンに怒りまくり報復に出た。

その結果が、現在の日本没落。
0921名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 00:26:20.23ID:+62WRL/5
>>918
まぁけど自己責任やし仕方ないやろ？年寄りでも歯が綺麗な人はいるんやし。ここにいる人は口の中壊滅的かもしれんけどそこまで悪い人なんてまわりにいないけどな
0922名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 00:58:17.77ID:/g3r/zC+
>>920
今はもう、２０１８年だ。
アメリカは、日本とはまぁいい関係で、
ブイブイ中国に怒ってるから、
今のうちに日本を立て直してしまえばいいんじゃないか。

日本は、がんも認知症も他の病気も増えすぎ、医療費削減しなきゃ。
国民の歯から健康にすれば、体も健康になって、
そこから日本が人口減でもほんとに１億総活躍社会となって、
底力の有る国になれるんじゃないかな。

これから先の時代は、何が有るかわかんないんだよ～～、
位置的にも、日本はどっち向いても緊張感強いられる
大国や半島が有るんだからさ・・・。
もう、いろいろ改革してかなきゃ間に合わないかもしれないぞぉ。
0923名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 01:07:35.84ID:/g3r/zC+
>>921
老人の施設はいろいろあるけど、
状態のひどい老人が多く入ってる施設見てくるといいよ。

老人の施設で安く入れるところは、
今も、何年待ち、とかかなあ。
待ってる間に死んじゃう人もいるだろうな、
ジイさん達よりバアさん達が待つんだよね、長生きだから。
0924名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 13:13:13.11ID:VG/1VlaT
歯が悪いと認知症や寝たきりに、本当だよ。
0926名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 14:18:09.65ID:/g3r/zC+
>>925
入れ歯持ってても、入れないんだよ、
だから歯茎ばっか見えてるんだよ。

天然の歯や、まともな再生医療の歯がズラッと並んでりゃ、
入れ歯みたいに外さないから、それが健康に繋がって、
施設老人増やさずに健康寿命が延ばせた老人が
仕事でもボランティアでも出来るじゃないか。

悪徳歯科医達が邪魔しなければ、
日本人の口内環境と体の健康状態を改善することは
出来ると思う。
スウェーデン人に出来て、
きれい好き日本人に出来ないわけないと思うし。
0929名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 16:20:51.50ID:xBKIxHUi
>>926
あれで歯が1本か2本あると便利になったり、入れ歯を小型化できたり、
入れ歯が不要になる様な人も多いんだよな・・・
0930名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 16:58:35.35ID:fnqMsnCW
>>929
まだ出ません。
0933名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 20:09:12.71ID:N+zvRBA6
>>931
そのいずれまで待つの？
0934名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 20:09:26.85ID:???
年寄りの心配なんてしなくていい時代が来るよ
増え続ける年寄りも2040年を境に減少に転ずる
日本の総人口も減少一直線　
0937名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/14(土) 22:35:08.79ID:???
>>934
2040年ってだいぶ先じゃないか。
それも、　境に　だろ、その後もしばーらくは・・・。

北欧みたいに人口が少なくなっても、
社会保障に金を沢山まわせるようになるといいのになぁ。
0940名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 06:13:41.05ID:0jBe9XL4
>>938
？意味わかるよ。需要がそれほどないでしょってことです
0942名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 12:02:25.54ID:???
様子見してる歯が痛くなってきた気がするぞ
早く詰め物だけでも進化させてくれよな
0943名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 12:14:53.59ID:dvijUC7n
>>940
需要はあるよ
いつまでも永続的に
0945名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 17:03:52.59ID:cJj1k7gp
少子化や高齢化が進めば進むほどに
再生歯なり代生歯の需要はあるだろう。
0946名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 21:55:07.98ID:paMqHnGi
歯の再生実現だとノーベル賞確実かな
0947名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/15(日) 22:14:45.98ID:???
独創的な技術と考え方があれば可能性あり
iPSとか他のこれまで発表されたものの組み合わせでは
まず無理。
0949名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/16(月) 09:30:56.17ID:4lzpSkTb
>>948
だないらん。まじうぜー
0951名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/16(月) 13:49:30.74ID:FIc3SwTy
>>947
ipsは本当に使い物になるのかよ？
0952名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/16(月) 13:56:00.17ID:C813TozG
>>951
目のとき副作用でてるしわかりません
0953名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/16(月) 19:17:08.87ID:FIc3SwTy
>>952
そうか
0955名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/16(月) 23:46:43.60ID:C813TozG
>>954
それすきやな。なんどめ？
0961名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/17(火) 21:36:05.42ID:kGy2ptyP
>>926
歯冠部分が失われても歯根があると何とかなるし、
ここは既存の技術でほぼ対応可能。

次に歯周組織が歯周病等で破壊されたり、加齢等によって歯槽骨が萎縮して
歯が脱落してしまうものだが、骨造成も可能で培養歯根膜移植での再建も見込めそう。

そして、歯を失うと現状ではインプラントか可撤式義歯、ブリッジしか無い訳だが
どれも長短あるし、インプラントはトラブルも多く、その欠点を改善するべく
歯周組織介在型人工歯の臨床開発を目指しているとの事だし

培養歯根膜や骨材を用いて歯周組織の再建ができて
歯根膜介在型人工歯の植立ができる様になると
機能回復を目的とした歯の再生医療はほぼ完成と言えるんじゃないの？
0964名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/17(火) 23:48:30.81ID:HQro3qM/
>>961
その予想は誰が得するの？もうずいぶん時間たってるよ。
0965名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 00:49:13.83ID:4iHiF7Jm
>>964
患者も歯医者も会社も得するだろう
0967名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 05:56:25.03ID:???
当分の間できないから、安心して入れ歯を入れていいよ
もちろん　金がないなら保険のでOK
0968名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 07:20:03.41ID:nTi/0CFO
>>967
だな
0969名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 11:03:51.85ID:vkOU5AYi
歯根膜インプラントも試してみるといいの。
つくんだったら、主流になるだろうし、
こっちの研究が重点的に進むだろう。

そして、パッとしない様だと本気で歯の再生研究をすればいい。
0971名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 11:54:28.95ID:E7ybOJ7H
>>970
今年か来年くらいには治験くらいいけそうな雰囲気だよ。
0972名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 12:18:25.44ID:L/gF8wmm
らしいな。その様だな。
0974名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 13:38:20.33ID:YjdFZhGX
>>971
雰囲気？雰囲気ではできんぞ
0975名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 13:53:33.43ID:???
会社その他の動きを見るとね。

骨造成やインプラント埋込、歯や歯根膜移植などの技術を流用できそうだし
始まると意外と早いかも。

歯根膜を人工歯にいかに接着させて埋め込むか、
埋め込んだ人工歯を長く機能させる事ができるかが課題だと思うけど。
0977名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 15:59:47.33ID:qyJO38LF
なるほど
歯根膜インプラントだと既存の技術を応用、流用、発展できる可能性は高いかもね
それならそれでもいいんだよな。
0978名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 18:04:30.97ID:YjdFZhGX
>>977同一人物の自演やめませんか？
0979名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/18(水) 18:50:14.58ID:XJuBObQe
現状では歯根膜インプラントに期待する
0984名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/19(木) 04:36:41.23ID:lUjXJ6f1
そろそろ次スレが必要な様だな
0987名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/19(木) 14:07:43.60ID:???
オーガンテクノロジーズ社や理研のホームページを見ても
歯と髪は同時進行くらいだし、歯もそろそろじゃないの？
0994名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/19(木) 19:30:46.72ID:Dg2BVyqe
埋める
0995名無しさん＠おだいじに
垢版 |
2018/07/19(木) 19:31:22.31ID:Dg2BVyqe
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